with all due respect...
Не могу отделаться от ощущения, что сейчас стали слишком нянькаться с эмоциями человека. Во-первых, людям по большому счету некогда лелеять эмоции окружающих. Да, мы должны быть тактичны. Да, нужно проявлять эмпатию. Но как?
Меня тут просветили, что "я через это прошел" говорить нельзя, это твой опыт, а мой ты обесцениваешь. "все будет хорошо" тем более нельзя, ты не можешь этого обещать. "Не грусти" - это вообще обесценивание, отрицание чуть ли не абьюз.
А я считаю, нужно радоваться что тебе вообще сочувствуют. У всех свои проблемы.
Другая крайность, как было в моем детстве мне тоже не близка. Когда эмоции выражать было в принципе стыдно. А взрослые проявляли поразительную черствость, а то и жестокость по отношению к детям.
Есть люди, с ностальгией вспоминающие эти времена и говорящие: "меня били/ругали/унижали, а я вырос нормальным!"
Действительно ли результаты сурового воспитания так хороши? У меня нет ответа.
Не знаю, где пролегает золотая середина.
А вы на какой стороне?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
можно я посредине постою? )
нет, конечно, мы все стараемся наносить поменьше травм детям... но... получается не всегда
и те же психологи говорят, что начинать надо с себя...
в наше время да, скрывали эмоции, старались. ключевое тут - старались (и опять же, не все!) сейчас... имхо, у многих стало хуже. разнузданность и распущенность (( при этом, мне лично всегда сочувствовали, любили, почти все. со стороны могло показаться, что не оч. но я чувствовала по-другому. например, я ездила на дачу к своей учительнице. подружка мне скказала - ты дура что ли, она тебя там впряжет огород пропалывать (правда), жратву готовить (правда), посуду мыть (правда!) но вот ведь какая штука, мне важнее не огород (пропалывать), еду готовить и мыть посуду. Мне важно было быть с учительницей. А утром, когда я спала на перине у печки, слыша сквозь сон, что она тихо-тихо заносит воду в дом, кипятит молоко, заваривает чай... бесценно. многие сами себя лишают разных отношений там.
17.09.2025 14:50:13, Акцент
нет, конечно, мы все стараемся наносить поменьше травм детям... но... получается не всегда
и те же психологи говорят, что начинать надо с себя...
в наше время да, скрывали эмоции, старались. ключевое тут - старались (и опять же, не все!) сейчас... имхо, у многих стало хуже. разнузданность и распущенность (( при этом, мне лично всегда сочувствовали, любили, почти все. со стороны могло показаться, что не оч. но я чувствовала по-другому. например, я ездила на дачу к своей учительнице. подружка мне скказала - ты дура что ли, она тебя там впряжет огород пропалывать (правда), жратву готовить (правда), посуду мыть (правда!) но вот ведь какая штука, мне важнее не огород (пропалывать), еду готовить и мыть посуду. Мне важно было быть с учительницей. А утром, когда я спала на перине у печки, слыша сквозь сон, что она тихо-тихо заносит воду в дом, кипятит молоко, заваривает чай... бесценно. многие сами себя лишают разных отношений там.
17.09.2025 14:50:13, Акцент
Работаю в медицине, в стационаре, медсестрой. Очень хорошо видно сотрудников "старой закалки" во всех смыслах, в том числе и по отношению к себе. И от них может быть отношение типа "потерпит, не развалится" (напрямую пациенту вряд ли так будет высказано, но в кулуарах да). И новых сотрудников, конца 90-х начала 00 г.р. Они более милосердны в том числе внутренне. Но и не будут терпеть "дедовщины" по отношению к себе. 17.09.2025 07:38:36, Лягушка
Что-то у вас всё всё в одну кучу. Никто ни с кем не нянькается. Но все эти "не грусти", "все будет хорошо" и т.д. - это реально бред. Смысл в этих фразах? Тот, кто это говорит, ему реально пофиг, но он говорит лишь бы ляпнуть и еще больше бесит этим.
16.09.2025 15:26:27, не важно
17.09.2025 09:18:26, IrenAr
И тогда, м.б., полезно прислушиваться, как отзывается внутри, например, фраза "все будет хорошо". Вроде поддерживающая фраза, а обнаруживаешь, что бесит. Ну и начинаешь копать. Это полезно, имхо. 17.09.2025 11:43:48, Лягушка
17.09.2025 12:03:57, IrenAr
плюс
17.09.2025 10:36:31, Гельвеция™®.
17.09.2025 10:36:31, Гельвеция™®.
16.09.2025 13:56:31, Не аноним
Мне не нужно чужое сочувствие. Но бывает нужно выговориться. По поводу используемых фраз... Я сейчас обхожусь словом "соболезную" и деньгами. Выслушиваю с вниманием, киваю. Фраза" я через это прошел" обычно не сама по себе звучит. Дальше делятся опытом. Это может быть очень полезно. Зависит от ситуации. Иногда нужно просто выслушать. "не грусти" как-то глупо звучит. Хотя иногда бывает уместно. например, когда человек переживает, что нет денег на шмотки, как у той тетки в интернете, которая и выглядит-то гораздо хуже.
Эмоции выражать не столько стыдно, сколько опасно. Так и было и есть. Если покажешь своё слабое место, найдутся желающие в него ударить. Или использовать в своих интересах.
16.09.2025 13:10:16, Julinika
Эмоции выражать не столько стыдно, сколько опасно. Так и было и есть. Если покажешь своё слабое место, найдутся желающие в него ударить. Или использовать в своих интересах.
16.09.2025 13:10:16, Julinika
если мне не по делу говорят "соболезную", я просто отхожу в сторону от такого человека. да я и на "сочувствую" по пустякам реагирую как на что-то странное и непонятное
16.09.2025 15:52:32, Гельвеция™®.
16.09.2025 15:52:32, Гельвеция™®.
Да просто на днях умер муж у учительницы сына. Я ей писала дежурную информацию и заодно "соболезную". Ну как-то не могла совсем промолчать. А почти год назад умер муж близкой подруги. Это близкая тема. Собственно, считаю это единственным поводом для соболезнований. очень сложно найти правильные слова при различном восприятии людей. Вот, выбрала это слово.
16.09.2025 17:52:03, Julinika
16.09.2025 17:52:03, Julinika
Я тоже за то, чтобы просто *радоваться что тебе вообще сочувствуют*.
Я очень благодарна всем тем, кто проявил интерес ко мне и моей семье, хотя бы не обязаны,в разные периоды жизни.
Сочувствие дежурное имеет право быть, людям как то надо себя отметить ради вежливости, это нормально.
Настоящее сочувствие или разделение радости и успеха это штучный товар, нельзя ждать от всех настоящих эмоций. Мы же не можем всем одинаково сопереживать. Никакой переживалки не хватит..
Тут недавно сериал один смотрела, там зомби жрали людей ,но в каждом кадре звучало *все будет хорошо*) .
Бесят штампованные фразы психолуХов типа -*я тебя услышал *, абьюз ( это *красивое* новое слово вообще пихают везде ) , их много, лень вспоминать.
16.09.2025 12:04:57, птичка певч.
впервые я ее услышала от учителя сына по шахматам на мою небольшую просьбу. Прозвучало как "обязательно поможем' - так и было сделано в итоге. От тона зависит
16.09.2025 15:04:40, Наблюдатель со стороны
Мне как раз нравится. Означает, что человек принял к сведению, а дальше решит.
16.09.2025 12:41:37, Шиповник (экс-Василиса)
Я очень благодарна всем тем, кто проявил интерес ко мне и моей семье, хотя бы не обязаны,в разные периоды жизни.
Сочувствие дежурное имеет право быть, людям как то надо себя отметить ради вежливости, это нормально.
Настоящее сочувствие или разделение радости и успеха это штучный товар, нельзя ждать от всех настоящих эмоций. Мы же не можем всем одинаково сопереживать. Никакой переживалки не хватит..
Тут недавно сериал один смотрела, там зомби жрали людей ,но в каждом кадре звучало *все будет хорошо*) .
Бесят штампованные фразы психолуХов типа -*я тебя услышал *, абьюз ( это *красивое* новое слово вообще пихают везде ) , их много, лень вспоминать.
16.09.2025 12:04:57, птичка певч.
для меня, наоборот, эта фраза означает, что человек принял информацию к сведению, но еще не решил, что с ней делать. Но она длинная. Я в этом же смысле использую "принято".
16.09.2025 13:12:00, Julinika
16.09.2025 13:12:00, Julinika
"Я тебя не забуду" и "Я тебя запомнил" несмотря на схожий смысл несут совершенно разную семантическую окраску:))) По сути фраза "я тебя услышал" - фраза-отказ
17.09.2025 14:39:38, Чернобурка
А по опыту - нет.. БМ так говорит, в смысле "принял к сведению". Интересно, есть ли словарь какой-нибудь, толковый, для таких фраз
17.09.2025 15:05:43, Беата (просто читатель)
17.09.2025 15:05:43, Беата (просто читатель)
А вот "всё будет хорошо" - на это у меня прямо "шерсть дыбом".
ЧТО всё?! Мир во всём мире? Тарифы ЖКХ? Погода в сентябре?? Неужели трудно как-то поточнее сказать, более персонализированно, о том, о чём я жаловалась?
Вот на мой взгляд - это, действительно - не обесценивание, но такая "отмашка", типа да отвяжись, всё нормалёк....
16.09.2025 12:04:08, Неведома Зверушка
А я люблю эту фразу. потому что "хорошо" - это моё восприятие, а не конкретные факты. И я точно знаю, что так будет.
16.09.2025 13:13:09, Julinika
16.09.2025 13:13:09, Julinika
Один православный знакомый это "всё будет хорошо" употребляет вообще в смысле "вот умрём и наконец в рай попадём" :-)) Ну как бэ.... Не принимаю я эту концепцию - жизнь это просто предвкушение посмертия.... :-)
17.09.2025 06:35:36, Неведома Зверушка
согласна
16.09.2025 17:59:26, Гельвеция™®.
16.09.2025 17:59:26, Гельвеция™®.
еще предполагаю, что гуманитаризация (от слова гуманитарий), это они высасывают проблему из пальца, раздувают и культивируют ее, - а на самом деле просто xлеб с маслом себе обеспечивают). Tуда же влияние другиx языков и культур.
16.09.2025 11:19:46, ну да
16.09.2025 11:19:46, ну да
Тоже много думала об этом. Точно уверена, то нельзя ставить в вину предыдущим покалениям черствость в отношении к детям. не было у них интернетов, Петрановской, никто не задумывался вообще над такими вещами и жили совсем в других условиях.
В тоже врем у меня есть подозрение, что аукнется еще нам много раз черезмерная возня с эмоциями, эмпатией и т.д. Уже сейчас наблюдаю у старших школьников через одного уже психологи, депрессии, срывы, а то и без таблеток уже не справляются. мамадорогая, это они еще из гнезда не вылетели, что дальше-то будет? 16.09.2025 10:45:25, пробегала
Так это ж подростковый возраст, хоть в какие времена он проходил тяжело. Дальше психика выровняется и будет ок
16.09.2025 10:54:14, Наблюдатель со стороны
В тоже врем у меня есть подозрение, что аукнется еще нам много раз черезмерная возня с эмоциями, эмпатией и т.д. Уже сейчас наблюдаю у старших школьников через одного уже психологи, депрессии, срывы, а то и без таблеток уже не справляются. мамадорогая, это они еще из гнезда не вылетели, что дальше-то будет? 16.09.2025 10:45:25, пробегала
Бывают люди, ковыряющиеся в подарках. Им ничем не угодишь.
Проще перестать дарить.
Вот эти граждане, которым все не то и не так говорят... проще перестать вообще говорить, вот честно))). Пусть ищут понимания в других местах. Сначала поговорить, а если уж человек годами упирается - ну пусть ищет такого же нежного, раз окружающие "не те". 16.09.2025 10:35:25, Шиповник (экс-Василиса)
как это вообще можно в один ряд поставить 16.09.2025 09:57:13, Аккуратова Мария
самое грамотное проявление эмпатии - это не говорить близким людям оценивающих вещей, на них такие фразы действуют жестче всего и не всегда предсказуемым образом.
в виртуале же охотники за чужими эмоциями ни в чем себе не отказывают...
16.09.2025 09:44:49, Гельвеция™®.
в виртуале же охотники за чужими эмоциями ни в чем себе не отказывают...
16.09.2025 09:44:49, Гельвеция™®.
ага, такая наглядность двойных стандартов и того как у людей слова с делами расходятся
16.09.2025 09:59:43, ну да
"я через это прошёл" - причём здесь условный "ты"? Речь-то не о тебе. Поэтому так лучше не говорить.
"не грусти" - вообще нечто, а то человек, глупыша, сам не догадывается, что грустить плохо, и грустит, как дурак, ага.
"все будет хорошо" - сказать можно, если можешь сам сделать это "хорошо", например, дать бедолаге миллион, ну или лично отвезти его к нужному врачу, адвокату, кому-то ещё, и все оплатить.
В то же время, конечно, я все эти требования предъявляю только К СЕБЕ. А другие могут мне сочувствовать любыми словами, я буду всем благодарна. 16.09.2025 09:24:10, хухра-мухра
Иногда, очень даже уместно, напомнить человеку, что мир не крутиться вокруг него. Некоторые, слишком переоценивают своё значение для окружающих. Вечно чего-то требуют, ждут, возлагают надежды. Яркий тому пример яжемамки. Им все вокруг должны. Я мать! Дайте мне медаль! " Дворец, корону, троих из ларца и тур на Мальдивы. А злыдни ехидно отвечают:" На земле 8 миллиардов человек. Все чьи-то матери и дети. Дворцов не напасёшься." И да, яжемамки не догадываются, что даже кошки плодятся. Дурное дело не хитрое.
16.09.2025 11:25:20, Вокруг одни идиоты
Другой вопрос- типа от нечего делать тебя по плечу хлопнет и посоветует не переживать. 16.09.2025 10:48:27, Наблюдатель со стороны
Я не знаю ни одного человека кого "били/ругали/унижали" и он нормальный.
Мы видим только внешнюю маску и часто даже не догадываемся о том, что у человека внутри.
У меня базовый минимум охранять/блюсти свои границы и уважать чужие.
И к каждому свой подход - одному нужно сочувствие, а другому - чтобы его просто не трогали. Проявлять эмпатию и сочувствие можно не только активно, кмк. но и пассивно. Это тоже бывает хорошо и уместно.
16.09.2025 08:55:30, Птичка снежная
Что считать нормой?
Но обращение в детстве оставляет след, конечно. Человек может нормально себя вести, но быть менее уверенным в себе, менее счастливым 16.09.2025 09:16:25, Шиповник (экс-Василиса)
Мы видим только внешнюю маску и часто даже не догадываемся о том, что у человека внутри.
У меня базовый минимум охранять/блюсти свои границы и уважать чужие.
И к каждому свой подход - одному нужно сочувствие, а другому - чтобы его просто не трогали. Проявлять эмпатию и сочувствие можно не только активно, кмк. но и пассивно. Это тоже бывает хорошо и уместно.
16.09.2025 08:55:30, Птичка снежная
+++
16.09.2025 11:55:54, :))
Но обращение в детстве оставляет след, конечно. Человек может нормально себя вести, но быть менее уверенным в себе, менее счастливым 16.09.2025 09:16:25, Шиповник (экс-Василиса)
Скорее на первой. Все эти фразы , про обесценивание , Вами приведенные в пример, считаю манипуляцией. И сейчас, на мой взгляд, слишком много личного напоказ.
И да, золотая середина, - умение держать себя в руках, это прекрасное умение.
ПС. Недавно армия "снежинок" набросилась на меня в одном собачьем чате, когда я сказала, что на прием к ветеринару собака обязана приходить в наморднике, забыли, врач вправе завязать личико кусачее бинтом. Караул, - сказали мне, - мы за экологичное ( что это значит, мне не ясно) отношение к животным!
Не вопрос, - сказала я, - мои песели тоже будут там без намордников, экологичность не может быть избирательной!
"Снежинок" долго потом пуржило.:))) 16.09.2025 08:39:26, хъ
Я своих котов неэкологично пакую в полотенца или еще как держу насильно. Они могут покалечить, как ни смешно.
16.09.2025 09:17:43, Шиповник (экс-Василиса)
Первый визит к вету помню до сих пор, хотя уже 10 лет прошло. Домашний ласковый котенок оказался сущим леопардом, разнес кабинет, держали его спец.рукавицами, а домой я вернулась с забинтованными руками и разорванной футболке.
16.09.2025 09:48:03, Карнавал
У меня она 4,5 кг. Справиться с ней невозможно. Кот 7 кг, разрешает все делать с собой. Это не размер, а характер
16.09.2025 10:24:22, Rujik
Мой не разрешает. Беру ватные толстые рукавицы, вет берет кольчужные, я наваливаюсь всей массой и лечим.
16.09.2025 11:42:17, жираф Анатолий
У меня кошка, еще раз пишу, раздирает 5 чел в кровь, рукавицы не помогают, кольчуга нужна, двое не справятся. Клетка, просто спасение
16.09.2025 11:44:42, Rujik
Вот кольчугу я сшила из крепкой дорожной сумки. За три секунды кошка фиксировалась надежными липучками, оставался доступ к местам для уколов, ну и ухо горло нос для ежедневной обработки.
16.09.2025 16:32:06, NLU
Ну я пока до такого не дошла, идея хорошая, странно что не у всех ветеринаров такое есть
16.09.2025 16:36:19, Rujik
Нисколько не смешно. Мой дурак, даже под успокоительным, ветеринара повредил. Это я дочь с ним на прививку отправила. Со мной вел бы себя приличнее.
16.09.2025 09:23:03, жираф Анатолий
У меня такая кошенька, которая у ветеринара становится тигрой натуральной, 5 человек удержать не могут))) Я ей боюсь таблетки давать. Поэтому когда в одной клинике была клетка, с задвигающейся стенкой, это было очень круто. И кошке меньше стресса и люди целы))))
16.09.2025 09:11:29, Rujik
С того что ее лишили движения не 5 чел, замотав в одеяло, и держа все конечности, а просто задвинули стенку. Чужих она боится
16.09.2025 10:20:47, Rujik
Моя всего боится. Боли в том числе, чужого места, чужих людей, прикосновений и тд. Она реально становится диким зверем, удержать не причинив ей боль невозможно. Ну не знаю как еще объяснить))) Она начинает бороться за "жизнь" всеми доступными способами.
16.09.2025 11:49:56, Rujik
У нас кошка Тигра. Поведение аналогичное. Ветеринар говорит, назвали б помягче как-то что ли))
16.09.2025 09:38:59, Лиметт
Я тоже за экологичное, поэтому деликатно прошу собрать г-но в пакетик, если собака гадит на газон перед моей калиткой. Пакеты предоставляются .
16.09.2025 08:49:35, NLU
И да, золотая середина, - умение держать себя в руках, это прекрасное умение.
ПС. Недавно армия "снежинок" набросилась на меня в одном собачьем чате, когда я сказала, что на прием к ветеринару собака обязана приходить в наморднике, забыли, врач вправе завязать личико кусачее бинтом. Караул, - сказали мне, - мы за экологичное ( что это значит, мне не ясно) отношение к животным!
Не вопрос, - сказала я, - мои песели тоже будут там без намордников, экологичность не может быть избирательной!
"Снежинок" долго потом пуржило.:))) 16.09.2025 08:39:26, хъ
16.09.2025 10:24:22, Rujik
16.09.2025 11:44:42, Rujik
16.09.2025 16:36:19, Rujik
16.09.2025 09:11:29, Rujik
16.09.2025 10:20:47, Rujik
16.09.2025 11:49:56, Rujik
16.09.2025 09:15:04, Rujik
16.09.2025 10:36:43, PigletSPb
16.09.2025 10:34:37, PigletSPb
:) Я с Вами. Просто Ваша эмпатия и моя, выражается в практической плоскости.
16.09.2025 08:42:47, хъ
маленьким детям такое говорить нормально
16.09.2025 09:48:11, Гельвеция™®.
16.09.2025 09:48:11, Гельвеция™®.
16.09.2025 11:15:07, PigletSPb
16.09.2025 04:49:31, Коза Агата
Про советское время. Помню, у меня был тяжёлый период расставания с молчелом, мои две подружки никак не сочувствовали, не утешили. Меня это удивляло. Однажды я решила спросить, как так-то? Они сказали "жалость унижает". Мне ни тогда, ни сейчас такой подход непонятен.
Так что, на мой взгляд, лучше бестактное "все будет хорошо", чем совсем ничего. 16.09.2025 00:59:16, Стальная фиалка
Мне бы в голову не пришло сочувствовать или утешать из-за расставания.
16.09.2025 12:19:09, Вот
Высосаны из пальца эти все обесценивания и бестактности, которые приведены в пример в самой теме.
Бестактности и обесценивания другие. 16.09.2025 01:55:34, KengaLu
плюс.
16.09.2025 09:49:25, Гельвеция™®.
16.09.2025 09:49:25, Гельвеция™®.
Плюс к последней строчке.
Имхо, жалость - это "ах ты, бедная-несчастная". А "всё у тебя наладится, ты умница-красавица, встретишь МЧ получше" - это не жалость
16.09.2025 01:04:27, Беата (просто читатель)
Имхо, жалость - это "ах ты, бедная-несчастная". А "всё у тебя наладится, ты умница-красавица, встретишь МЧ получше" - это не жалость
16.09.2025 01:04:27, Беата (просто читатель)
Показано 100 комментариев из 272
Читайте также
Как сварить глинтвейн: лайфхаки, советы и лучшие закуски
Как сварить ароматный глинтвейн дома, чтобы он получился согревающим, пряным и вкусным. Простые лайфхаки, рецепт и закуски, которые подойдут к нему идеально.
Плоскостопие у детей: как распознать проблему и помочь вовремя
Плоскостопие часто не воспринимают всерьез, но оно может доставить детям и взрослым немало проблем. Расскажем, как выявить это нарушение на ранних стадиях и чем оно опасно.
