Так выпьем же за это!:)
Или?
В обсуждении ниже есть ответвление темы, которое, с учетом возраста участников:), уже становится весьма актуальным.
Информация для размышления:
В Швейцарии зафиксирован рекордный уровень самоубийств среди пожилых. По данным RTS, в 2023 году их частота была в 42 раза выше, чем среди других возрастных групп. Причина — рост числа ассистированных самоубийств, особенно среди людей старше 85 лет (до 90%). За последние 25 лет практика эвтаназии в Швейцарии стала общепризнанным вариантом завершения жизни. Чем старше человек, тем выше доля ассистированных самоубийств в его возрастной группе.
Ну, вы понимаете, что это - эвтаназия, добровольный уход из жизни, который разрешен в нескольких (пока) странах Европы.
Это очень интересный этический момент, потому что христианские религии не допускают подобных "вольностей" - бог дал, бог взял, и не ваше человеческое дело, распоряжаться своей жизнью.
Однако, все эти рудиментарные установки возникли тогда, когда люди жили недолго, и "самовыпил" был обществу, в общем-то, не выгоден.
помер на поле, у станка - вот и молодец! (и лучше - до наступления пенсионного возраста), послужил обществу, свободен
а теперь не тааааак.....
люди живут долго, нуждаются в весьма дорогостоящем лечении/профилактике, которое им предоставляется из гуманистических соображений.
детей рождается мало, и становится понятно, что коллапс системы - это вопрос каких 50 лет...
Т.е. добровольный уход стариков из жизни - рациональный подход.
Но, очевидно, что это потребует изменения базовых этических норм цивилизованных обществ.
А вы что думаете?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ну и темы пошли ....
23.07.2025 17:52:53, ????????
23.07.2025 17:52:53, ????????
У кого здесь есть официальные распоряжения на случай невозможности принятия решений самостоятельно по реанимации и подключению/ отключению от аппаратов и подобнле?
23.07.2025 17:46:48, Crocox
23.07.2025 17:46:48, Crocox
Вы про Patientenverfugung?
У меня есть 23.07.2025 17:50:27, Nomen est Omen
У меня есть 23.07.2025 17:50:27, Nomen est Omen
вот кстати в пользу эвтаназии )
У меня приятель из прошлой жизни работает спасателем в метро. Кстати, очень много самоубийств совершается в метрополитене. Чуть не каждую неделю.
Некоторые очень любят повыше подпрыгнуть перед этим. И влетают в лобовое стекло машиниста. Прыгают в начале платформы, естественно, чтобы скорость больше была. Он присутствовал при расчистке такого случая - самоубивец влетел в лобовое, разбил его, убил машиниста, а сам отделался сильными травмами.
23.07.2025 17:22:16, AleXXX
Это ж на какую высоту надо подпрыгнуть, чтобы влететь в лобовое....
Странно, кстати - казалось бы идея формулируется словами как "броситься _под_ поезд", "умереть _на рельсах_", в общем никак не "столкнуться с поездом в воздухе". Откуда эта идея _подпрыгнуть? Не, я верю - просто удивляюсь странностям психики... 23.07.2025 22:06:35, Неведома Зверушка
Ты же понимаешь, что это вообще другая тема? "Повыше подпрыгивают" явно не старички 90+ и не паллиативные больные, чью жизнь поддерживают искусственно. Эти прыгуны или наркоманы/алкоголики, либо клиенты психиатра.
Ну и про "чуть не каждую неделю" ты явно очень преувеличиваешь.
23.07.2025 17:51:20, УникаЛьнаЯ
Уже давно все случаи "поезда идут с задержкой, ищите другие варианты проезда" в сети практически в первые минуты после происшествия, не нужно специально говорить. Даже просто "человек на путях" не каждую неделю, и из э тих "на путях" часть слезли/спрыгнули по дурости и потом выбрались, часть упала (плохо стало, засмотрелись, оступились) и очень небольшая часть - реально те, кто прыгают в момент появления поезда из туннеля с конкретной целью.
23.07.2025 19:44:00, УникаЛьнаЯ
А в прессе об этом пишут?
Я вот давно не читала историй про «бросился под машину», люди откуда то знают что там шанс выжить большой. Метро и поезда - да, такое и у нас есть, но при этом я ни одной истории про «выжил» не читала. Может если почаще писать про такие случаи (выжил и отправился же в тюрьму, да?) люди перестанут выбирать этот способ? 23.07.2025 17:34:44, Тринадцатая
У меня приятель из прошлой жизни работает спасателем в метро. Кстати, очень много самоубийств совершается в метрополитене. Чуть не каждую неделю.
Некоторые очень любят повыше подпрыгнуть перед этим. И влетают в лобовое стекло машиниста. Прыгают в начале платформы, естественно, чтобы скорость больше была. Он присутствовал при расчистке такого случая - самоубивец влетел в лобовое, разбил его, убил машиниста, а сам отделался сильными травмами.
23.07.2025 17:22:16, AleXXX
Странно, кстати - казалось бы идея формулируется словами как "броситься _под_ поезд", "умереть _на рельсах_", в общем никак не "столкнуться с поездом в воздухе". Откуда эта идея _подпрыгнуть? Не, я верю - просто удивляюсь странностям психики... 23.07.2025 22:06:35, Неведома Зверушка
Ну и про "чуть не каждую неделю" ты явно очень преувеличиваешь.
23.07.2025 17:51:20, УникаЛьнаЯ
не преувеличиваю. около 50 случаев в год. Об этом специально не говорят.
23.07.2025 18:28:59, AleXXX
23.07.2025 18:28:59, AleXXX
23.07.2025 19:44:00, УникаЛьнаЯ
Серьезно, каждую неделю?
ветка тормозится, это сразу в новости попадает, такой частоты не помню.
23.07.2025 17:41:59, Елна
ветка тормозится, это сразу в новости попадает, такой частоты не помню.
23.07.2025 17:41:59, Елна
ну вот именно...
человека убил, сам инвалидизировался....
а мог бы уйти дома, в постели, достойно
23.07.2025 17:39:49, Диги
человека убил, сам инвалидизировался....
а мог бы уйти дома, в постели, достойно
23.07.2025 17:39:49, Диги
"Не лучше ли устроить пир на эти двадцать семь тысяч и, приняв яд, переселиться «в другой мир» под звуки струн, окруженным хмельными красавицами и лихими друзьями?"
23.07.2025 23:23:00, AleXXX
23.07.2025 23:23:00, AleXXX
Я вот давно не читала историй про «бросился под машину», люди откуда то знают что там шанс выжить большой. Метро и поезда - да, такое и у нас есть, но при этом я ни одной истории про «выжил» не читала. Может если почаще писать про такие случаи (выжил и отправился же в тюрьму, да?) люди перестанут выбирать этот способ? 23.07.2025 17:34:44, Тринадцатая
Тема и обсуждение внизу просто чудовтщны и кощунственны. Детей, которые родились с отклонениями, или эти отклонения появились в процессе взращивания тоже предлагается умерщвлять? А чё такого, для общества бесполезен, недееспособен и не будет никогда, ну так убить такого нафиг и фсё, всем легче, а то еще и нервы истреплет и жизни полноценной лишит, и еще чужой ОМС на себя потратит....
Вот реально уже не то,что страшно, а просто противно осознавать, что тебя окружают вот такие вот люди с таким мировозрением. 23.07.2025 16:03:38, ПчЁлКа™®
А причём тут дети?
Речь не об _умерщвлении_, а о разрешении (в том числе моральном позволении) самоубийства.
Я, например, хочу, чтобы у меня была возможность легко совершить самоубийство, когда жить надоест. Жить в немощи - так себе удовольствие.
Оно и в полном здравии так себе удовольствие, но пока что вроде бы я детям нужна. А вот если в старости почувствую, что не нужна - то почему бы и не самоубиться... Но - немощному бывает это сложно чисто технически это сделать.
Мне кажется, в исполнении желания "не длить унизительную беспомощность" - содержится уважение к человеку.... 23.07.2025 22:16:30, Неведома Зверушка
Дети тут ни при чем, у них есть родители, чтобы решать - вытаскивать их или дать детством насладиться и сдать или сразу сдать итд.
А старики решают каждый за себя пока могут. Это не всегда хорошо или красиво получается. Но хорошо, когда у человека есть выбор и возможность его реализации.
Его тело - его дело
23.07.2025 18:59:03, Зимняя (р.пианистка)
и меня приплюсуйте,тоже считаю, что убийство. Веры у вас нет, отсюда такие рассуждения.
23.07.2025 18:27:13, Шрайбикус
Это не расчеловечивание.
Ниже Пчёлка правильно написала - «это от себялюбия тотального», тут я с ней на 200% согласна.
Просто одним нравится «общество для эгоистов, любой каприз за ваши деньги» и т п другим такое общество неприятно, у них другие ценности.
Мне, ясен перец, эта особенность общества очень нравится.
Но и такое общество и традиционные ценности это ценности людей, нет тут никакого расчеловечивания 23.07.2025 17:31:30, Тринадцатая
Именно в этом смысле многие и обсуждают. Алекс, например.
"AleXXX
23.07.2025 13:14:57Последнее редактирование: 23.07.2025 13:17:39
жить до глубокой старости в 90% случаев - проклятие. скажем, после 80 лет - точно. Но многим их взгляды не помогают самовыпиливаться. Вот где беда. "
23.07.2025 19:49:54, УникаЛьнаЯ
Да, о себе он думает. Что будет жить до победного.
А остальным - вот это все [ссылка-1]
23.07.2025 20:46:00, УникаЛьнаЯ
Проблема именно в этом - «своей».
Как я понимаю точку зрения птички певчей, то что ты орудуешь такими понятиями как «я» , «моё» - это неправильно и нездорово. Есть люди кто живет семьями/кланами , там нет никакого «я», есть только «мы».
Я запросто могу представить что родись я в другой семье я б так же рассуждала. 23.07.2025 17:37:48, Тринадцатая
ну вы и сравнили. Учиться можно начать в любой момент,а жизнь не начнешь.
В клановых семьях не такой подход,как вы считаете,там учеба зачастую тоже общее достояние и оплачивается иногда коллективно,т.ч. это уже ответственность перед "мы". И ответственность эту воспитывают с пеленок,никаких "вдруг бросит" там не бывает.Если это действительно клан.
23.07.2025 18:25:19, Шрайбикус
Я бы - да, не хочу годами жить в деменции, написала бы распоряжение об эвтаназии. Но в России она запрещена, толку то....
Как представлю, что мои сыновья годами со мной мучаются (примеров вокруг полно) - так мороз по коже ...
Да и другой вариант - в полном сознании, но сил еле хватает до сортира доползти, или вообще лежачая - ЗАЧЕМ мучиться?! Я бы точно охотнее умерла :-)
Но я - не отношусь к смерти, как к ужасу, а к жизни как к сокровищу. Для меня нормально считать жизнь каторгой, а смерть - освобождением :-) 23.07.2025 22:26:29, Неведома Зверушка
Я была бы готова написать такую расписку. У меня т завещание лет 13 назад было написано. Старики в деменции не смогут дать согласие на эвтоназию и не смогут воспользоваться этим правом. По мне, очень странно, что эвтоназию люди не к себе примеряют, а к другим. Да ещё и к родственникам своим.
23.07.2025 17:39:45, IrenAr
Так очевидно же, что окружают. Иначе бы откуда черные риэлторы взялись.
Я два раза сталкивалась плотно. Второй раз - два года назад очень плотно. Вот тогда у меня, женщины под 50, мир немного так пошатался перед глазами. Мы просто многого не видим.
Знакомый полковник полиции в отставке, всю жизнь проработавший "на земле" (ну там своя профдеформация), говорил мне: "Ты просто не представляешь, сколько всякой гадости в мире..." 23.07.2025 16:14:04, Шиповник (экс-Василиса)
Именно потому что большинство людей в курсе про чёрных риэлторов они оформляют недвижимость на детей не дожидаясь глубокой старости /одиночества.
23.07.2025 16:25:04, Тринадцатая
к сожалению, и сами дети могут отправить старушку на тот свет
в моей семье так поступили внуки со своей бабушкой 23.07.2025 16:39:51, Аккуратова Мария
а они и не наследовали
они по договору ренты, потому что внуки неофициальные, родные, но отец не был женат на их матери, и дети не были на него записаны
отец к тому времени несколько месяцев как умер
поэтому они и провернули всё это, т.к. официально им бы ничего не досталось
23.07.2025 16:50:15, Аккуратова Мария
а кто стал бы с этим разбираться?
бабушке под 90, куча всяких болячек
мы о ее смерти узнали совершенно случайно, от соседей, через несколько месяцев,
когда квартиру начали продавать
потому что ее просто забрали и увезли
где и когда ее похоронили - никто не знает
а т.к. это не первый случай в их семье
и слишком быстро бабушка умерла, чуть больше месяца после регистрации договора ренты
как раз хватило времени на регистрацию, ну а после нее хоть потоп
то у меня только такие мысли, что ей либо помогли, либо просто не мешали дать умереть
23.07.2025 17:09:32, Аккуратова Мария
Вы знаете, с такими обвинениями можно много до кого докопаться.
Куча всяких болячек у бабушки вряд ли от внуков и возраст под 90 тоже.
Не мешали дать умереть - это много про что можно сказать. Сейчас медицина высокого уровня, почему то не все родственники не бегут продавать квартиры и дачи чтобы вытягивать сложных больных.
Когда брату поставили диагноз, я сказала что продам квартиру на его лечение. В итоге клиника (гамма нож) отказалась его брать, сказала что поздно. Это мне передали родственники. Я до сих пор не знаю, может отец просто пожалел тогда, не стал передавать мне их согласие из-за продажи моей квартиры. Я даже не могу точно сказать, что пошла бы на эту продажу, потому что на деле до этого не дошло. Так что насчёт порвать на себе последнюю рубашку - тут интересны практики, а не теоретики. 23.07.2025 19:12:03, Зимняя (р.пианистка)
Грустно. Но вспоминаю одну историю из библии….. там смысл тот что «что посеешь то пожнёшь». Почему сына так странно воспитали что он не был женат на матери своих детей /не был их официальным отцом? Почему дети выросли уголовниками? Их мать так воспитала а отец в воспитании не учавствовал? Ну и т п, это не мое мнение (что «сами виноваты» ), но можно любую ситуацию к этому мнению (что всё что с нами случается мы сами виноваты) за уши притянуть.
23.07.2025 16:57:59, Тринадцатая
потому что они все там такие
и бабушка, и сын, и его третья жена, и внуки
а пожинала в итоге я, и моя мама
потому что сыну уже было все равно - он умер
бабушке, которой было около 90, в общей массе, тоже, потому что любимый сын умер
23.07.2025 17:03:38, Аккуратова Мария
Очень многие детям не доверяют. К сожалению, они часто не доверяют именно самым близким... Снижение критичности восприятия, хотя до деменции еще далеко.
23.07.2025 16:38:18, Шиповник (экс-Василиса)
Да я в курсе.
Но вот такая их судьба - за недоверие детям такая расплата.
У нас, кстати, такое невозможно. По закону у всех детей (любого возраста) есть обязательная доля в наследстве и это касается и завещаний и дарственных.
Интересно, а у вас есть в прессе истории где чёрных риэлторов разоблачили и посадили? 23.07.2025 16:51:33, Тринадцатая
Конечно. Историй много. Но лично большинство и не сталкиваются с таким. Ловят, сажают, но они плодятся снова.
23.07.2025 16:59:21, IrenAr
Вообще то эвтаназию не первый раз обсуждаем, откуда эффект сюрприза то?
23.07.2025 16:28:17, Тринадцатая
Вот реально уже не то,что страшно, а просто противно осознавать, что тебя окружают вот такие вот люди с таким мировозрением. 23.07.2025 16:03:38, ПчЁлКа™®
Речь не об _умерщвлении_, а о разрешении (в том числе моральном позволении) самоубийства.
Я, например, хочу, чтобы у меня была возможность легко совершить самоубийство, когда жить надоест. Жить в немощи - так себе удовольствие.
Оно и в полном здравии так себе удовольствие, но пока что вроде бы я детям нужна. А вот если в старости почувствую, что не нужна - то почему бы и не самоубиться... Но - немощному бывает это сложно чисто технически это сделать.
Мне кажется, в исполнении желания "не длить унизительную беспомощность" - содержится уважение к человеку.... 23.07.2025 22:16:30, Неведома Зверушка
Дети при том, что именно так раскрываются окна Овертона. Странно этого не понимать.
Никакого уважения к человеку в процедуре эвтаназии лично я не вижу. То же самоубийство, только одному в ад страшно идти, надо подельников с собой прихватить.
23.07.2025 22:23:41, гундина
Никакого уважения к человеку в процедуре эвтаназии лично я не вижу. То же самоубийство, только одному в ад страшно идти, надо подельников с собой прихватить.
23.07.2025 22:23:41, гундина
А старики решают каждый за себя пока могут. Это не всегда хорошо или красиво получается. Но хорошо, когда у человека есть выбор и возможность его реализации.
Его тело - его дело
23.07.2025 18:59:03, Зимняя (р.пианистка)
Все ответы не осилила. Но из 150 прочитанных, мне не попалось ничего, что так вас испугало. Ни про младенцев не встретила, ни про чужой ОМС.
Возможно мы по разному воспринимаем ,я замечаю за собой, что все чаще принимаю смерть, как закономерный итог. Можно сказать, готовлюсь.
Понимаю, что может случиться в любой момент, хочу я этого или не хочу.
Но это все естественно.
Естественно и желание человека прекратить свое существование , причин для этого много может быть, даже таких, о которых мы все здесь не догадываемся или считаем, что эти причины несущественны. И высказываясь здесь, человек конечно руководствуется своим жизненным опытом .
Итого: не считаю тему мерзкой, считаю бесполезной. И неприятно думать, что у нас будет разрешающий закон на эвтаназию. 23.07.2025 17:49:33, Динь-Динь
Возможно мы по разному воспринимаем ,я замечаю за собой, что все чаще принимаю смерть, как закономерный итог. Можно сказать, готовлюсь.
Понимаю, что может случиться в любой момент, хочу я этого или не хочу.
Но это все естественно.
Естественно и желание человека прекратить свое существование , причин для этого много может быть, даже таких, о которых мы все здесь не догадываемся или считаем, что эти причины несущественны. И высказываясь здесь, человек конечно руководствуется своим жизненным опытом .
Итого: не считаю тему мерзкой, считаю бесполезной. И неприятно думать, что у нас будет разрешающий закон на эвтаназию. 23.07.2025 17:49:33, Динь-Динь
Да, тема тяжелая.
Но ничем она не удивила.
Офф: Как дела ваши? :)
Как успехи в бассейне и в зале? 23.07.2025 17:45:43, Nomen est Omen
Но ничем она не удивила.
Офф: Как дела ваши? :)
Как успехи в бассейне и в зале? 23.07.2025 17:45:43, Nomen est Omen
тоже тема расстроила и да, страшно ..
23.07.2025 17:04:37, птичка певч.
23.07.2025 17:04:37, птичка певч.
Затем, что могу захотеть.
И хочу иметь на это полное право. Но не имею, поскольку нет столько денег, чтобы за это право заплатить.
23.07.2025 21:32:07, рица
И хочу иметь на это полное право. Но не имею, поскольку нет столько денег, чтобы за это право заплатить.
23.07.2025 21:32:07, рица
и что? если даже с зачатием теперь помогают, про с рождением и не говорю - и вынашивать, и выхаживать, и в утробе оперировать.. то и со смертью можно помогать
23.07.2025 21:24:42, Шерлок
Покажите хоть одно сообщение с таким смыслом! Нет таких.
Сами придумали, сами ужаснулись, но других обвинили.
23.07.2025 16:48:08, Hel
Сами придумали, сами ужаснулись, но других обвинили.
23.07.2025 16:48:08, Hel
Ещё одна не понимает разницы между эвтаназией и убийством.
Да, многие показали своё лицо. Читаешь человека 20 лет, считаешь его способным понимать прочитанное а вон оно как. 23.07.2025 16:27:31, А вон оно как
Да, многие показали своё лицо. Читаешь человека 20 лет, считаешь его способным понимать прочитанное а вон оно как. 23.07.2025 16:27:31, А вон оно как
23.07.2025 18:27:13, Шрайбикус
Неспособность понимать прочитанное не так чудовищно ..как все это , расчеловечивание(
23.07.2025 17:05:58, птичка певч.
23.07.2025 17:05:58, птичка певч.
Ниже Пчёлка правильно написала - «это от себялюбия тотального», тут я с ней на 200% согласна.
Просто одним нравится «общество для эгоистов, любой каприз за ваши деньги» и т п другим такое общество неприятно, у них другие ценности.
Мне, ясен перец, эта особенность общества очень нравится.
Но и такое общество и традиционные ценности это ценности людей, нет тут никакого расчеловечивания 23.07.2025 17:31:30, Тринадцатая
Да в чем оно выразилось, это расчеловечивание?
Речь шла не о желании распорядиться чужой жизнью, а своей!
23.07.2025 17:13:16, Hel
Речь шла не о желании распорядиться чужой жизнью, а своей!
23.07.2025 17:13:16, Hel
Чужую обсуждают не в смысле, что этому чужому надо принять решение о своей эвтаназии, чтобы не мешался никому.
23.07.2025 19:05:52, Hel
23.07.2025 19:05:52, Hel
"AleXXX
23.07.2025 13:14:57Последнее редактирование: 23.07.2025 13:17:39
жить до глубокой старости в 90% случаев - проклятие. скажем, после 80 лет - точно. Но многим их взгляды не помогают самовыпиливаться. Вот где беда. "
23.07.2025 19:49:54, УникаЛьнаЯ
А что Алекс ужасного написал? Думать надо не только о себе, а и о своих близких..
23.07.2025 19:56:32, Йоко
да-да - "старость омерзительна". надо же какой Алекс чувствительный - думает о чужой старости...
23.07.2025 19:58:22, Гельвеция™®.
23.07.2025 19:58:22, Гельвеция™®.
не просто старость, а беспомощная и бесплодная, по его мнению, омерзительна.
23.07.2025 21:42:02, Hel
23.07.2025 21:42:02, Hel
это не его трактовка. он пишет без этих хитреньких экивоков.
23.07.2025 23:13:07, Гельвеция™®.
23.07.2025 23:13:07, Гельвеция™®.
А остальным - вот это все [ссылка-1]
23.07.2025 20:46:00, УникаЛьнаЯ
пусть дожидается внуков - тогда новые смыслы появятся, может и убеждения свои подрихтует заодно. будущее же с теми у кого род продолжается...
23.07.2025 20:50:44, Гельвеция™®.
23.07.2025 20:50:44, Гельвеция™®.
доживете (надеюсь) - узнаете.
23.07.2025 20:05:36, Гельвеция™®.
23.07.2025 20:05:36, Гельвеция™®.
Как я понимаю точку зрения птички певчей, то что ты орудуешь такими понятиями как «я» , «моё» - это неправильно и нездорово. Есть люди кто живет семьями/кланами , там нет никакого «я», есть только «мы».
Я запросто могу представить что родись я в другой семье я б так же рассуждала. 23.07.2025 17:37:48, Тринадцатая
Что-то мне мало верится, что в такой клановой семье, если взрослый ребенок придет и скажет, что он не хочет учиться в институте, бросает его, то возникнет это "мы". Скажут, что это твоя жизнь, твое решение. Постараются переубедить, но если не получится, то примут такое решение.
23.07.2025 17:47:47, Hel
23.07.2025 17:47:47, Hel
В клановых семьях не такой подход,как вы считаете,там учеба зачастую тоже общее достояние и оплачивается иногда коллективно,т.ч. это уже ответственность перед "мы". И ответственность эту воспитывают с пеленок,никаких "вдруг бросит" там не бывает.Если это действительно клан.
23.07.2025 18:25:19, Шрайбикус
Да, и многие охотно про стариков в деменции заговорили. Идея понравилась.
У Натальи (13) профдеформация. Тут и спрос другой.
Вы вот сейчас , сегодня ,готовы написать расписку , что в случае недееспособности к вам применить эфтаназию , чтобы не родственникам было удобно ?
И родные нормально на это среагируют?
В общем, с разных планет мы.(
23.07.2025 17:29:53, птичка певч.
У Натальи (13) профдеформация. Тут и спрос другой.
Вы вот сейчас , сегодня ,готовы написать расписку , что в случае недееспособности к вам применить эфтаназию , чтобы не родственникам было удобно ?
И родные нормально на это среагируют?
В общем, с разных планет мы.(
23.07.2025 17:29:53, птичка певч.
Как представлю, что мои сыновья годами со мной мучаются (примеров вокруг полно) - так мороз по коже ...
Да и другой вариант - в полном сознании, но сил еле хватает до сортира доползти, или вообще лежачая - ЗАЧЕМ мучиться?! Я бы точно охотнее умерла :-)
Но я - не отношусь к смерти, как к ужасу, а к жизни как к сокровищу. Для меня нормально считать жизнь каторгой, а смерть - освобождением :-) 23.07.2025 22:26:29, Неведома Зверушка
Заговорили про СЕБЯ, а не про своих родственников с деменцией.
Да, я озвучила сыну, что если буду в деменции, чтобы меня сдали в дом престарелых, а не сами ухаживали. Мне уж точно будет все равно, я никого узнавать не буду и понимать, где я, тоже не буду.
Мне не нужно, чтобы именно сын менял мне памперсы или кормил через зонд.
Будет возможность нанять сиделку - пусть сиделка. Но не сам. Такой жизни я не хочу своему сыну.
23.07.2025 17:40:23, Hel
Да, я озвучила сыну, что если буду в деменции, чтобы меня сдали в дом престарелых, а не сами ухаживали. Мне уж точно будет все равно, я никого узнавать не буду и понимать, где я, тоже не буду.
Мне не нужно, чтобы именно сын менял мне памперсы или кормил через зонд.
Будет возможность нанять сиделку - пусть сиделка. Но не сам. Такой жизни я не хочу своему сыну.
23.07.2025 17:40:23, Hel
Именно эта. Говорили про себя, про свои пожелания и мысли на счет своей старости.
23.07.2025 21:44:16, Hel
23.07.2025 21:44:16, Hel
И что сказал сын?
23.07.2025 18:17:52, Линдаа а
Что он видел, как я ухаживала за родителями, он обеспечит нормальный уход. Дом престарелых отверг.
23.07.2025 19:16:34, Hel
23.07.2025 19:16:34, Hel
наверно пора уже выводы о том что другие "не понимают прочитанное" удалять как "спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер"...
23.07.2025 16:35:27, Гельвеция™®.
23.07.2025 16:35:27, Гельвеция™®.
Я два раза сталкивалась плотно. Второй раз - два года назад очень плотно. Вот тогда у меня, женщины под 50, мир немного так пошатался перед глазами. Мы просто многого не видим.
Знакомый полковник полиции в отставке, всю жизнь проработавший "на земле" (ну там своя профдеформация), говорил мне: "Ты просто не представляешь, сколько всякой гадости в мире..." 23.07.2025 16:14:04, Шиповник (экс-Василиса)
в моей семье так поступили внуки со своей бабушкой 23.07.2025 16:39:51, Аккуратова Мария
они по договору ренты, потому что внуки неофициальные, родные, но отец не был женат на их матери, и дети не были на него записаны
отец к тому времени несколько месяцев как умер
поэтому они и провернули всё это, т.к. официально им бы ничего не досталось
23.07.2025 16:50:15, Аккуратова Мария
бабушке под 90, куча всяких болячек
мы о ее смерти узнали совершенно случайно, от соседей, через несколько месяцев,
когда квартиру начали продавать
потому что ее просто забрали и увезли
где и когда ее похоронили - никто не знает
а т.к. это не первый случай в их семье
и слишком быстро бабушка умерла, чуть больше месяца после регистрации договора ренты
как раз хватило времени на регистрацию, ну а после нее хоть потоп
то у меня только такие мысли, что ей либо помогли, либо просто не мешали дать умереть
23.07.2025 17:09:32, Аккуратова Мария
Куча всяких болячек у бабушки вряд ли от внуков и возраст под 90 тоже.
Не мешали дать умереть - это много про что можно сказать. Сейчас медицина высокого уровня, почему то не все родственники не бегут продавать квартиры и дачи чтобы вытягивать сложных больных.
Когда брату поставили диагноз, я сказала что продам квартиру на его лечение. В итоге клиника (гамма нож) отказалась его брать, сказала что поздно. Это мне передали родственники. Я до сих пор не знаю, может отец просто пожалел тогда, не стал передавать мне их согласие из-за продажи моей квартиры. Я даже не могу точно сказать, что пошла бы на эту продажу, потому что на деле до этого не дошло. Так что насчёт порвать на себе последнюю рубашку - тут интересны практики, а не теоретики. 23.07.2025 19:12:03, Зимняя (р.пианистка)
и бабушка, и сын, и его третья жена, и внуки
а пожинала в итоге я, и моя мама
потому что сыну уже было все равно - он умер
бабушке, которой было около 90, в общей массе, тоже, потому что любимый сын умер
23.07.2025 17:03:38, Аккуратова Мария
Но вот такая их судьба - за недоверие детям такая расплата.
У нас, кстати, такое невозможно. По закону у всех детей (любого возраста) есть обязательная доля в наследстве и это касается и завещаний и дарственных.
Интересно, а у вас есть в прессе истории где чёрных риэлторов разоблачили и посадили? 23.07.2025 16:51:33, Тринадцатая
Черные риелторы они где-то там.... В телевизоре. А здесь пишут люди, с которыми виртуально знакомы 20 лет, все такие чопорнве, правильные и воспитанные, а внутри оказывается с гнильцой. Это всe равно, что узнать что твой сын торговец наркотиками и к тому же еще продаeт их детям. Как говорится, на вид всe вроде в шоколаде, но если внюхаться, то нет
Но тема полезная, все скинули свои маски и показали истинное лицо 23.07.2025 16:21:35, ПчЁлКа™®
Но тема полезная, все скинули свои маски и показали истинное лицо 23.07.2025 16:21:35, ПчЁлКа™®
РЕСПЕКТ!
23.07.2025 16:07:48, Гельвеция™®.
23.07.2025 16:07:48, Гельвеция™®.
Я против. У пожилых часто присутствует депрессия, которая не диагностируется. Поэтому понять что их желание это действительно их желание а не симптом болезни невозможно. Медицина нужна, ну так для этого она и существует, и развивается.
23.07.2025 15:21:37, Лет
Я, как человек с депрессией, кстати - никогда не понимала, _почему_ самоубийц надо останавливать. Жизнь - это обязанность?! Да вроде нет (ну, если несовершеннолетних детей нет).
Настоящая депрессия - это тоже страдания. Жить в ней - очень хреново. И лечится она не просто и не всегда излечивается. Почему не разрешить человеку прекратить это всё?!
Почему-то "растянутое самоубийство", т.е. Не лечение смертельных болезней - обществом признаётся. Никто не будет принудительно лечить от рака, скажем. И даже в психушку не положат - если человек лечиться не хочет, а хочет _медленно_ умирать.
А если хочет умереть _быстро_ - его от этого лечат. Странная логика... 23.07.2025 22:40:28, Неведома Зверушка
Настоящая депрессия - это тоже страдания. Жить в ней - очень хреново. И лечится она не просто и не всегда излечивается. Почему не разрешить человеку прекратить это всё?!
Почему-то "растянутое самоубийство", т.е. Не лечение смертельных болезней - обществом признаётся. Никто не будет принудительно лечить от рака, скажем. И даже в психушку не положат - если человек лечиться не хочет, а хочет _медленно_ умирать.
А если хочет умереть _быстро_ - его от этого лечат. Странная логика... 23.07.2025 22:40:28, Неведома Зверушка
Диагноз "депрессия" и соответственно нежелание жить не является показанием к эвтаназии. Необходим диагноз, подтверждающий реальные невыносимые боли и мучения.
23.07.2025 17:19:35, анонимус
23.07.2025 17:19:35, анонимус
Депрессия может сопровождать имеющиеся тяжелые заболевания. И часто депрессия в таких случаях даже и не диагностируется.
23.07.2025 17:34:54, Лет
Ну вот объективные страдания - показания к эвтаназии, а нежелание жить - нет.
23.07.2025 17:41:37, анонимус
23.07.2025 17:41:37, анонимус
Объективные страдания на фоне чего-то появляются. Я знаю людей которые не лечатся от своего заболевания, потому что «а зачем», у них скрытая депрессия, нет сил дойти до врача. Конечно у них страдания, от нелечения.
23.07.2025 18:08:08, Лет
Таким не разрешат эвтаназию. Эвтаназия только в том случае, если медицина бессильна уменьшить страдания.
23.07.2025 18:23:31, анонимус
23.07.2025 18:23:31, анонимус
Так если не лечиться годами, то конечно уже медицина бессильна.
23.07.2025 18:30:37, Лет
Было исследование по онкологии груди. Те, у кого была поддержка семьи, друзей лучше вылечивались. После этого стали внедрять всякие группы поддержки для онко-больных. Даже при тяжелых заболеваниях мы не знаем до конца как работает наша психика, как работает наш иммунитет. Почему одни выздоравливают, а другие нет.
Там выше написали про реанимацию, вернее про отказ, это может и правильно, ломать ребра уже сильно больному человеку чтобы запустить сердце может и не стоит. Но иногда нужна психологическая поддержка, а не вот это вот - хочешь умереть - на. 23.07.2025 21:49:21, Лет
Там выше написали про реанимацию, вернее про отказ, это может и правильно, ломать ребра уже сильно больному человеку чтобы запустить сердце может и не стоит. Но иногда нужна психологическая поддержка, а не вот это вот - хочешь умереть - на. 23.07.2025 21:49:21, Лет
Показано 107 комментариев из 729
Читайте также
Популярные садовые растения для начинающих дачников
Мы собрали список самых популярных и неприхотливых растений, которые гарантированно порадуют вас урожаем и цветением, даже если вы держите лопату впервые.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
