Решила отдельной темой, та уже очень разрослась.
Первый вопрос был у вас про Германию, про отбор после начальной школы. Рассказываю, как у нас в городе.
Можно пойти в гимназию после 4го или после 6го класса начальной школы, набор всегда есть в 5 и 7 классы. Может быть и переход в старшем классе, если есть свободное место , но это значительно сложнее, поэтому все, у кого в планах университетское образование (хотя бы в теории ), стремяться перейти сразу после начальной школы.
Основные минимальные критерии, с которыми в принципе переход в гимназию рассматривается - средний балл за 3-4 или 5-6 класс + рекомендация учителя, после 4 класса всегда письменный тест. После 6 класса теста нет. После 4 класса поступить сложнее из-за теста, но многие ждут 6 класса, ребенок созревает дольше и часто более готов к высоким нагрузкам лишь к этому возрасте, поэтому многие ждут. Но и конкуренция больше, поэтому после 6 класса часто много детей с идеальным баллом на место, поэтому разыгрывается лотерея.
Гимназий у нас много, около 40 в городе. Считается, что это не обучение для высокоодаренных детей - обычная высокая норма, и правильнее предоставлять всем «нормально умным» одинаковый шанс, а высокоодаренные единицы развивать другими путями, тоже путем государственной поддержки. Поэтому нет никакого дополнительного фильтра. Конкурс в разные гимназии тоже разный, в некоторые лотерея, в некоторые берут всех желающих ( в российском варианте оценки между 4и 5).
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Эль Нинья, спасибо за тему. Было интересно читать
25.05.2025 19:10:22, Ольга1999 тел

25.05.2025 11:54:10, Хомяк Абрикосовый
да нет, учителя не возмущаются. Ребёнок, который после 4-го ещё не готов учиться в гимназии, может пойти в IGS, и если позже проявятся способности, пойти после 10-го класса в гимназиальную оберштуфе и сделать там Абитур. Можно и раньше попробовать перейти в гимназию.
А вот способным детям сидеть ждать до 7-го класса, пока ещё кто-то разовьётся, нет никакого смысла, потому что время теряется, а хорошие мозги требуют пищи.
25.05.2025 22:02:04, анонимус
А вот способным детям сидеть ждать до 7-го класса, пока ещё кто-то разовьётся, нет никакого смысла, потому что время теряется, а хорошие мозги требуют пищи.
25.05.2025 22:02:04, анонимус
Даже скажу больше, уже учителя начальных школ говорят: разделить бы и более целенаправленно вести занятия, чтобы всем доставалось больше, более слабым больше внимания в каких то вопросах, более сильным давать тяжелее. Уже там кого то тормозят занятия, а кто-то чувствует себя не очень, потому что в чем то отстаёт и больше времени бы.
26.05.2025 10:01:49, Crocox
26.05.2025 10:01:49, Crocox
Да никто не возмущается ни учителя ни родители.
Плохо только, если родители делают вопреки здравому смыслу и не доверяют рекомендациям учителя. Или им не важен ребёнок с его потенциалом и отдают куда попало.
По второй части «А вот способным детям сидеть ждать до 7-го класса, пока ещё кто-то разовьётся, нет никакого смысла, потому что время теряется, а хорошие мозги требуют пищи» я пыталась писать в теме.
И не страшно уйти после 6 класса в др школу, зато был испробован шанс. Если родители сами из этого трагедию не сделают, дети переносят. 26.05.2025 09:56:12, Crocox
Плохо только, если родители делают вопреки здравому смыслу и не доверяют рекомендациям учителя. Или им не важен ребёнок с его потенциалом и отдают куда попало.
По второй части «А вот способным детям сидеть ждать до 7-го класса, пока ещё кто-то разовьётся, нет никакого смысла, потому что время теряется, а хорошие мозги требуют пищи» я пыталась писать в теме.
И не страшно уйти после 6 класса в др школу, зато был испробован шанс. Если родители сами из этого трагедию не сделают, дети переносят. 26.05.2025 09:56:12, Crocox

возможность подойти к двери получения ВО она дает. Без нее даже к двери не допустят
25.05.2025 21:07:14, .......
Гимназия - самый короткий путь получить Абитур - аттестат о среднем образовании, дающий право получать ВО.
25.05.2025 09:44:13, Mops

25.05.2025 10:08:40, IrenAr
Нет, после 6 класса по закону нельзя закончить обучение, оно обязательно до конца 10 класса.
Начальная школа заканчивается , и нужно выбирать - гимназия или другая школа. Еще бывают школы, где учатся с первого до последнего класса, но их мало. Или частные. 25.05.2025 10:11:16, Эль Нинья
Начальная школа заканчивается , и нужно выбирать - гимназия или другая школа. Еще бывают школы, где учатся с первого до последнего класса, но их мало. Или частные. 25.05.2025 10:11:16, Эль Нинья
за что же они так своих задвигают? И иностранцев на бесплатное ВО берут, не интересусь уровнем их школьного образования
25.05.2025 21:11:44, .......


Я отвечала на комментарий выше - «не останавливаются же люди…». Нет, невозможно остановиться на 6 классе. Возможно, не все знают, что в Германии обязательное школьное образование в очной форме до 15 лет, что тут
удивительного? В других странах возможны разные формы. 25.05.2025 15:53:49, Эль Нинья
удивительного? В других странах возможны разные формы. 25.05.2025 15:53:49, Эль Нинья


25.05.2025 15:46:59, Хомяк Абрикосовый

В России разные формы есть. Очная, заочная, смешанная, семейное.
Моя подруга из России именно что спрашивала - если не попал в гимназию, а школа, а которую надо дальше идти, не нравится, можно ли учиться на семейном ( по сути, у многих это онлайн-школы)? Это на самом деле не такая уж редкость там.
25.05.2025 16:30:27, Эль Нинья
Моя подруга из России именно что спрашивала - если не попал в гимназию, а школа, а которую надо дальше идти, не нравится, можно ли учиться на семейном ( по сути, у многих это онлайн-школы)? Это на самом деле не такая уж редкость там.
25.05.2025 16:30:27, Эль Нинья

И что-то я не помню , что на семейном можно учиться только потому , что не нравится школа -учитель . 25.05.2025 17:03:59, Ежик 1
А что именно вы помните про семейное? :) можно на этой форме учиться совершенно по любой причине, в том числе по вышеуказанной, да и вообще можно причину не объяснять.
Я ответила Ирен на конкретную реплику, точнее на последнее предложение, ключевое слово «наверное». Ничего дальше этого не
обсуждалось. 25.05.2025 17:15:30, Эль Нинья
Я ответила Ирен на конкретную реплику, точнее на последнее предложение, ключевое слово «наверное». Ничего дальше этого не
обсуждалось. 25.05.2025 17:15:30, Эль Нинья

" Не останавливаются же люди на 6 классах, наверное. "- сарказм , ирония вам не известны ?))) 25.05.2025 17:36:01, Ежик 1
Я про Россию пишу!!! Там это можно и встречается не так уж редко, и не все знают, что в Германии такое запрещено. Поэтому предположила, что Ирен может не знать, что здесь никак нельзя просто забрать ребенка из
системы после 6 класса.
Да, именно так - пришел в школу и говоришь. И дают ) 25.05.2025 17:45:41, Эль Нинья
системы после 6 класса.
Да, именно так - пришел в школу и говоришь. И дают ) 25.05.2025 17:45:41, Эль Нинья

А Ирэн оказывается уже спрашивала , можно ли забрать ребёнка из школы ?)) Чудны дела ))) 25.05.2025 17:59:55, Ежик 1
В России семейное образование - это право, а не одолжение школы. Ни за что бороться не надо, надо просто написать заявление о переходе на этот вид. Можно даже по одному предмету. Я так делала с сыном.
25.05.2025 19:21:55, anvi

Нет, не было скучно, была неадекватный учитель. Просить школу или еще кого не надо, приходишь и пишешь заявление и всё. Это право родителей выбирать форму обучения, за нее не надо бороться, это право прописано в законе.
25.05.2025 20:16:59, anvi
25.05.2025 20:16:59, anvi
О боже. Единственная моя коммуникация с Ирен в этой теме была ответом на ее предложение-предположение - не останавливаются же люди на 6 классах. Я только пояснила, что нет, это здесь в принципе невозможно. Ни при каких условиях.
Разумеется, я ничего не фантазировала и не додумывала за нее,
Про семейное образование мне не нужно ни у кого спрашивать - у нас самих был такой опыт несколько лет, и сейчас двое знакомых детей так учатся. 25.05.2025 19:10:32, Эль Нинья
Разумеется, я ничего не фантазировала и не додумывала за нее,
Про семейное образование мне не нужно ни у кого спрашивать - у нас самих был такой опыт несколько лет, и сейчас двое знакомых детей так учатся. 25.05.2025 19:10:32, Эль Нинья
вы не обращайте внимания. Это ежик, он колючий.
25.05.2025 21:40:37, .......

Ваш опыт неактуален , вы давно в Германии . 25.05.2025 20:11:41, Ежик 1

25.05.2025 16:22:22, Хомяк Абрикосовый
Зачем сравнивать с понятием среднего образования в советский период?
Среднее в плане минимально необходимое, после которого можно получать профессию, а конкретно начинать аусбильдунг/ колледж/ училище.
25.05.2025 16:27:47, Crocox
Среднее в плане минимально необходимое, после которого можно получать профессию, а конкретно начинать аусбильдунг/ колледж/ училище.
25.05.2025 16:27:47, Crocox

25.05.2025 16:30:37, Хомяк Абрикосовый
У нас др понятия ПТУ. Если начинать про аусбильдунг, можно свою отдельную тему делать.
Зачем усложнять на этом месте.
Минимальное или среднее как хочешь назови для удобства, главное понятно, о чем речь.
Мы все же говорили о школьном образовании, поэтому профобразования аусбильдунг к нему не относится? 25.05.2025 16:34:36, Crocox
Зачем усложнять на этом месте.
Минимальное или среднее как хочешь назови для удобства, главное понятно, о чем речь.
Мы все же говорили о школьном образовании, поэтому профобразования аусбильдунг к нему не относится? 25.05.2025 16:34:36, Crocox

+
25.05.2025 15:55:41
Так я и не спорю с вами .)) Что в России , что в Германии детям дают обязательное среднее образование .
Хомяк Абрикосовый
+
25.05.2025 16:22:22
Ну, в Германии оно не совсем среднее, то, которое "обязательно по закону с 6 до 15-ти" . По старым советским меркам - это неполное среднее, которое было в СССР - 8 классов. По немецким - 9 классов. Hазывается "Хауптшуле" - "Hauptschule" - "Основная школа".
Crocox
+
25.05.2025 16:27:47Последнее редактирование: 25.05.2025 16:31:16
Зачем сравнивать с понятием среднего образования в советский период?
Среднее в плане минимально необходимое, после которого можно получать профессию, а конкретно начинать аусбильдунг/ колледж/ училище.
Хомяк Абрикосовый
+
25.05.2025 16:30:37
Чтобы стал примерно понятен объем этого самого образования. Hauptschule- это НЕ среднее образование. Это НЕполное среднее. В ПТУ можно, а в теxникум - уже нет.
Crocox
+
25.05.2025 16:34:36
У нас др понятия ПТУ. Если начинать про аусбильдунг, можно свою отдельную тему делать.
Зачем усложнять на этом месте.
Минимальное или среднее как хочешь назови для удобства, главное понятно, о чем речь.
Мы все же говорили о школьном образовании, поэтому профобразования аусбильдунг к нему не относится?
25.05.2025 16:39:50, Хомяк Абрикосовый
Пока вы не начали многократные объяснения и доказывания, как то все шло тихо мирно:)
Даже не знаю, что нашло) 25.05.2025 16:45:57, Crocox
Даже не знаю, что нашло) 25.05.2025 16:45:57, Crocox

Ну и Ваша любовь к стиранию своиx высказываний тоже давно известно, потому - копирую.
25.05.2025 17:03:25, Хомяк Абрикосовый
Ничего я не передергивала, спросила, почему нельзя писать про всю страну, почему только про Берлин. И вы, неоднократно получив ответ, да в курсе, что про Берлин, все объясняли это и объясняли, конца нет.
Про стирания давно все в курсе, опять аргумент пошёл) 25.05.2025 17:09:30, Crocox
Про стирания давно все в курсе, опять аргумент пошёл) 25.05.2025 17:09:30, Crocox

25.05.2025 17:16:04, Хомяк Абрикосовый
Тогда не понятны ваши многочисленные комментарии.
Если все так, так и писали бы все дальше спокойно, как до этого обсуждали, но пошли какие то ваши поучения, многократные объяснения про Берлин) Про который ещё вчера все было понятно.
И стало все в тягость и не интересно. 25.05.2025 17:21:07, Crocox
Если все так, так и писали бы все дальше спокойно, как до этого обсуждали, но пошли какие то ваши поучения, многократные объяснения про Берлин) Про который ещё вчера все было понятно.
И стало все в тягость и не интересно. 25.05.2025 17:21:07, Crocox

Мне непонятны Ваши многочисленные вопросы "почему нельзя писать про остальные 14?" в мой адрес.
И в который раз - покажите пальчиком на соответствующее МОЕ высказывание.
25.05.2025 17:25:59, Хомяк Абрикосовый
Просмотрите хронологию)
Ну реально могло же хватить одного ответа, да знаю)
Какая ж настойчивость. 25.05.2025 17:39:10, Crocox
Ну реально могло же хватить одного ответа, да знаю)
Какая ж настойчивость. 25.05.2025 17:39:10, Crocox

25.05.2025 19:29:13, Хомяк Абрикосовый

25.05.2025 16:36:18, Хомяк Абрикосовый
Ну да про все эти типы школ уже писали не раз, но можно ещё раз почему нет.
Непонятно было, зачем сравнение с понятием советского среднего образования. 25.05.2025 16:40:00, Crocox
Непонятно было, зачем сравнение с понятием советского среднего образования. 25.05.2025 16:40:00, Crocox

25.05.2025 16:31:16, Хомяк Абрикосовый
Дело в том, что только гимназия ( или гимназиальный класс в простой школе ) даёт этот Абитур. Простые школы дают тоже аттестат о школьном образовании, но с ним нет права получать ВО.
25.05.2025 10:23:11, Mops

25.05.2025 10:35:23, IrenAr
Да, есть типа средне-технического - это Ausbildung, ниже об этом писали. Это проф. обучение в типа техникуме ( Berufsschule ) и практикой на предприятиях.
Или как вариант - Ausbildung на определенном предприятии ( его ищет учащийся сам и сильно заранее, если хочет попасть на хорошее ) с посещением Berufsschule. 25.05.2025 12:40:59, Mops
Или как вариант - Ausbildung на определенном предприятии ( его ищет учащийся сам и сильно заранее, если хочет попасть на хорошее ) с посещением Berufsschule. 25.05.2025 12:40:59, Mops
Дополню про второй вариант - Ausbildung на определенном предприятии. Его предлагают не все предприятия, и количество мест ограничено.
Т.е., если представить себе, что такой аусбильдунг предлагал бы Яндекс или Газпром ;), на специальность "разработчик софта на С++ ( или Java)" . То учащийся многому учится именно на фирме и надеется потом остаться там работать.
Часто (а может, и всегда, тут точно не знаю) при таком варианте аусбильдунга учащийся получает небольшую зарплату. 25.05.2025 13:12:55, Mops
Т.е., если представить себе, что такой аусбильдунг предлагал бы Яндекс или Газпром ;), на специальность "разработчик софта на С++ ( или Java)" . То учащийся многому учится именно на фирме и надеется потом остаться там работать.
Часто (а может, и всегда, тут точно не знаю) при таком варианте аусбильдунга учащийся получает небольшую зарплату. 25.05.2025 13:12:55, Mops
Т.е. упрощенно можно ситуацию описать как было при СССР -
4 года началка,
8- летка, после которой можно было только в ПТУ или техникум
и 10-летка, с правом идти на ВО.
Только вместо 8 и 10 подставить 10 и 12/13. 25.05.2025 10:31:27, Mops
4 года началка,
8- летка, после которой можно было только в ПТУ или техникум
и 10-летка, с правом идти на ВО.
Только вместо 8 и 10 подставить 10 и 12/13. 25.05.2025 10:31:27, Mops

25.05.2025 11:23:47, УникаЛьнаЯ

На мой взгляд, в обычной сильной гимназии любой ребенок может учиться. Сможет ли он освоить математику на таком уровне, чтобы потом изучать ее , условно говоря, в ETH или MIT часто видно ближе к 8-9 классу. Но такой математики просто в сильной гимназии и нет. А будет ли ребенок получать ВО или нет, мне кажется, это от семьи зависит и ясно еще до школы (речь, конечно, об обычном здоровом ребенке). Я не встречала ни разу ситуации, что семья настроена на высшее, а потом решают, что лучше не нужно. Наверное, так бывает, но не часто или я не там веду наблюдение.
25.05.2025 12:12:49, Ольга1999 тел

Его мама, албанца этого? Удивительно, непривычно для России, что не семья девочки
25.05.2025 22:06:38, Беата (просто читатель)
у нас в классе была девочка, - звезда по способностям. Но вряд ли куда то поступала. А тут, читаю конфу, - детей репетиторами вытягивают, дают им и ВО, и кадидатские детям устраивают. Жалко, репетиторами бездарей продвигают, а таланты сами гаснут.
25.05.2025 22:05:16, .......
Такой форс - мажор не дай бог)
25.05.2025 14:03:50, Ольга1999 тел
Нет, это не всегда ясно до школы. У нас ( в других землях по-другому, вероятно) выбор ребенком после гимназии рабочей профессии не является пед фиаско ( ну, среди знакомых немцев, по крайней мере). Знаю как минимум три академические семьи в нескольких поколениях, где дети в 9-10 классе приняли решение не идти в университет, в выбрали Ausbildung ( проф образование с практикой параллельно) - на медсестру, автомеханика и что-то связанное с оптикой.
25.05.2025 12:24:25, Эль Нинья
Три - это не мало, но я почему-то никого не могу вспомнить. Может, просто не сталкивалась
25.05.2025 12:34:30, Ольга1999 тел
Мне кажется, здесь гораздо спокойнее относятся к идее не получать ВО, чем в России.
25.05.2025 12:42:51, Эль Нинья
Мои цюрихские родственники примерно то же самое говорят. Что по потолку накануне поступления в гимназию в основном бегают выходцы из бывшего СССР (в смысле не только россияне). Местные спокойные. У родственников ребенок как раз сейчас в гимназию поступает, так папа там очень волнуется, занимается с ним математикой весь год, в музыкальной школе академ взяли... Мама у ребенка в РФ не училась, она в Европе росла, и уже спокойно к этому поступлению относится.
25.05.2025 15:50:03, anvi
25.05.2025 15:50:03, anvi
Мне кажется, переживают, если ребенок вообще ничего делать не хочет. А если он аппрентисшип в хорошей компании берет, то очень даже рады. У знакомых парень учился в крупной производственной компании, потом весь мир объездил по работе, к 28 годам осел, стал сам тренировать молодое поколение, зарплата более чем приличная. ВО не получал, ну вернее по квалификациям он его даже перерос.
25.05.2025 14:05:12, Спой, птичка!
Может, родители как-то внутри и переживают. Но я не видела вообще детей на грани нервного срыва в последние два года школы тут. Ни разу. Кто-то больше напрягается, кто-то меньше, но чтобы детей надо было прямо поддерживать витаминами, лекарствами и проч, чтобы кто-то до поздней ночи регулярно делал задания - невозможно. В России видела такое перед ЕГЭ и олимпиадами, в Штатах бывает похожая история, а тут не видела ни разу. Может, у нас земля такая раздолбайская , конечно.
25.05.2025 13:10:38, Эль Нинья
Я и говорю - если и переживают, то внутри. Дети в целом спокойны очень, на них никто не давит особенно
25.05.2025 13:16:04, Эль Нинья
Любой ребенок ? У знакомых сын в легкую поступил в гимназию после началки, но учится там не смог. Куча лишних предметов, по его мнению, типа латыни и музыки, на которые он просто забивал. Ушел из гимназии в секундар , т е обычную школу
25.05.2025 12:19:19, lacerta(gkfdey в системе)
25.05.2025 12:19:19, lacerta(gkfdey в системе)

еще лет через 10 наоборот радовался:-))) - испанский оказалось легко учить :-)
25.05.2025 12:39:33, Хомяк Абрикосовый
В Швейцарии, в кантоне Цюрих, латынь пока обязательна в длинной гимназии. Только теперь не 5 часов как раньше, а 2 ) Французский само собой для всех. В кототкую сдавали раньше 3 экзамена - немецкий, математику и французский, но с прошлого года, кажется фр отменили
Русский на выбор только в одной гимназии остался
25.05.2025 13:00:12, lacerta(gkfdey в системе)
Русский на выбор только в одной гимназии остался
25.05.2025 13:00:12, lacerta(gkfdey в системе)
Да обычно это два языка на выбор в 7. У нас также было и одна взяла латынь, чему я очень рада, а со второй ошиблись с французским, ну решили попробовать.
Ей бы латынь тоже лучше была и как классика тоже.
А есть и гимназии, в которых начинают 5 класс с греческого. 25.05.2025 12:42:55, Crocox
Ей бы латынь тоже лучше была и как классика тоже.
А есть и гимназии, в которых начинают 5 класс с греческого. 25.05.2025 12:42:55, Crocox

25.05.2025 12:47:17, Хомяк Абрикосовый
Да у нас одна только такая в городе, причём английский начинается после греческого, хотя в начальной школе им давно уже занимаются.
У нас все типично было: 5 класс англ, 6 латынь или французский, в 8 можно было в диффкурсе выбирать между несколькими предметами и испанским. В 10 ещё также можно было начинать третий язык. Но два норма 25.05.2025 12:54:02, Crocox
У нас все типично было: 5 класс англ, 6 латынь или французский, в 8 можно было в диффкурсе выбирать между несколькими предметами и испанским. В 10 ещё также можно было начинать третий язык. Но два норма 25.05.2025 12:54:02, Crocox
У нас французский как то в языках не популярных. Есть на выбор, но выбирающих латынь всегда больше.
25.05.2025 13:08:22, Crocox
Любой - это , наверное, в моей системе исчисления)) Все знакомые мне дети учились в сильных гимназиях. Другой вопрос, что не все учились отлично и поступили топ вузы. Конечно, бывают разные случаи
25.05.2025 12:28:39, Ольга1999 тел
Все были одинаково успешны в музыке , языках, математике и пр ? Потому что в гимназии нельзя что-то сдать на 3 с минусом. А для аттестата так все предметы должны быть хороши
25.05.2025 12:32:38, lacerta(gkfdey в системе)
25.05.2025 12:32:38, lacerta(gkfdey в системе)

25.05.2025 12:48:36, Хомяк Абрикосовый
Их надо прилично сдавать в длинной гимназии, чтобы не вылететь )
25.05.2025 13:04:44, lacerta(gkfdey в системе)
25.05.2025 13:04:44, lacerta(gkfdey в системе)
А музыку обязательно нужно выбрать? Я бы лично отказалась (у меня нет слуха)) либо это формально оценивается (по пению у меня было 5)). А дети, которые могут освоить математику, осваивают и языки (кому-то легче, кому-то сложнее, но это не высшая математика, это только вопрос желания). Но если с языком совсем патовая ситуация, родители же могут помочь, организовав доп. занятия. Это же не повод гимназию бросать
25.05.2025 12:43:54, Ольга1999 тел

На мой взгляд, это совершенно не трудно сдавать на отлично. Если , как вверху этой ветки пишут, что ребенок забил на предмет - это, конечно, проблема. А если ты понимаешь, что это нужно сдавать на отлично, вообще не вижу проблемы.
25.05.2025 13:53:03, Ольга1999 тел

1 - ученик сделал больше, чем хочет учитель
2 - ученик сделал все, как хочет учитель
3 - есть проблемы, но суть понимает
4 - минимально допустимый результат
5 - серьезные ошибки, материал не знает
6 - совсем ничего не знает
Но эти оценки складываются не только из тестов. Это выполнение домашних заданий и самое главное - устная работа на уроке.
На 1 очень тяжело сдать все предметы.
25.05.2025 14:04:27, Minona
Конечно, нелегко. Поэтому на высший балл и заканчивают только единицы выпускников. Но в начальной школе, конечно, таких гораздо больше, чем после последнего класса
25.05.2025 14:08:29, Ольга1999 тел

25.05.2025 14:16:11, Minona
Полностью согласна. Но, мне кажется, что и родители это видят. И высший балл по математики из разных гимназий может очень сильно отличаться. В конце концов 5 (или 1) победителя межнара и просто старательного ребенка в отличной гимназии - это, как небо и земля.
25.05.2025 14:26:06, Ольга1999 тел
Это очень хороший способ для музыкальных детей ( которые серьезно вне школы музыкой занимаются) гарантировать себе высшую оценку на одном из пяти экзаменов :)
25.05.2025 12:55:27, Эль Нинья
Это здорово, когда есть талант. Нам бы пришлось идти более сложным путем))
25.05.2025 13:03:39, Ольга1999 тел
Ну всего же не охватить :) не может быть ребенок во всем талантлив, но свои сильные стороны хорошо бы использовать, конечно.
25.05.2025 13:06:06, Эль Нинья
Как это, а те олимпийские чемпионы, которые поступают в Стенфорды и Гарварды ?
25.05.2025 13:09:46, lacerta(gkfdey в системе)
25.05.2025 13:09:46, lacerta(gkfdey в системе)
Те, которые прямо семи пядей во лбу при этом - единичные случаи ) олимпийские чемпионы не занимаются углубленно предметами STEM.
Знакомый мальчик пловец - чемпион штата. Полная стипендия в NYU, изучает бизнес. В школе одни А, но пятерки пятеркам рознь. 25.05.2025 13:14:38, Эль Нинья
Знакомый мальчик пловец - чемпион штата. Полная стипендия в NYU, изучает бизнес. В школе одни А, но пятерки пятеркам рознь. 25.05.2025 13:14:38, Эль Нинья
Anna Kiesenhofer - олимпийская чемпионка по велошоссейным гонкам и на постдоке в EPFL ) Математик , бак в TU Wien
25.05.2025 13:30:59, lacerta(gkfdey в системе)
25.05.2025 13:30:59, lacerta(gkfdey в системе)
На каких 5 экзаменах? в абитуре?
Это частая ошибка выбора предмета аби, великие скрипачи, я без усмешки, вдруг проваливают оценку в музыке. У нас ее выбирать как абикурс категорически не советуют.
25.05.2025 13:00:51, Crocox
Это частая ошибка выбора предмета аби, великие скрипачи, я без усмешки, вдруг проваливают оценку в музыке. У нас ее выбирать как абикурс категорически не советуют.
25.05.2025 13:00:51, Crocox
Да. Удивительно ) у нас в дочкиной гимназии берут ее абсолютно все дети, никто ни разу не провалил. Но у нее очень сильный муз уклон - и теория, и оркестр.
Видимо очень отличается по землям все. 25.05.2025 13:03:17, Эль Нинья
Видимо очень отличается по землям все. 25.05.2025 13:03:17, Эль Нинья
Ну так др тоже победители конкурсов, если что я не про своих, у них были др предметы абитура), а вот проваливали дети.
Провалить это означает не получить 1, так как все остальное хуже 1 ухудшает итоговую оценку.
И предметы абитура надо выбирать, в которых получишь по максимуму.
А у нас и оркестровый класс и мюзиклы сами ставят, кто играет поёт, кто в оркестре.
Известный хор, выступающий в разных странах и тоже на всяких конкурсах.
Дети поголовно, что меня тоже вначале школы в 5 классе удивило, в музыкальной школе.
25.05.2025 13:10:42, Crocox
Провалить это означает не получить 1, так как все остальное хуже 1 ухудшает итоговую оценку.
И предметы абитура надо выбирать, в которых получишь по максимуму.
А у нас и оркестровый класс и мюзиклы сами ставят, кто играет поёт, кто в оркестре.
Известный хор, выступающий в разных странах и тоже на всяких конкурсах.
Дети поголовно, что меня тоже вначале школы в 5 классе удивило, в музыкальной школе.
25.05.2025 13:10:42, Crocox
Ни от музыки, ни от рисования (искусства) отказаться, насколько я помню, очень долго нельзя. Причем отношение в школе к этим предметам очень серьезное - на музыке изучают многое, что мы в муз. школе проходили. И искусство - совсем не профанация. Как и спорт. Просто за старание или присутствие оценку не натянут.
25.05.2025 12:52:04, Mops
У моих детей это было в начальной школе, они даже в детском школьном ансамбле каждый играл на самых простых инструментах. Отлично было по музыке, но они , конечно, не Нетребко)). Но если бы остро встал вопрос с музыкой, я бы наняла репетитора - не стала бы жертвовать будущим из-за музыки)))
25.05.2025 12:59:02, Ольга1999 тел
Так проблема может оказаться в том, что, если даже и Нетребко - это не гарантирует отличную оценку. )) Досточно случаев, что дети на региональном / земельном уровне побеждали, а школьная оценка выходила средней, т.к. надо ещё и теорией владеть - и в спорте, и в музыке, и в искусстве....))
25.05.2025 13:20:27, Mops
Ой, про теорию я бы вообще не переживала. Чтобы освоить теорию никакие таланты не нужны. Я некоторое время водила дочь в музыкальную школу, так преподаватель по сольфеджио мне говорила: у вас способности к сольфеджио , вам обязательно нужно заниматься дальше))) То есть это самое легкое в музыке, я так понимаю
25.05.2025 13:36:42, Ольга1999 тел
)) запеть как Мария Каллас - это трудная задача
25.05.2025 13:57:21, Ольга1999 тел
Подтверждаю, второстепенных предметов нет, все важные и отношение к ним такое.
25.05.2025 12:57:28, Crocox
Не откажешься в начале)
Дочь хоть и спортивная попробовала убрать спорт в абитуре, чтоб с ним время не тратить, так выбрала все свои курсы, что два месяца это никто не заметил. Потом директор школы сказал хитропопость я отметил, но спорт мы ей все же включили в план)
Мате, немецкий в абитуре совсем не уберёшь тоже.
А в начале с 5 класса, нужно успевать по всем предметам.
25.05.2025 12:50:41, Crocox
Дочь хоть и спортивная попробовала убрать спорт в абитуре, чтоб с ним время не тратить, так выбрала все свои курсы, что два месяца это никто не заметил. Потом директор школы сказал хитропопость я отметил, но спорт мы ей все же включили в план)
Мате, немецкий в абитуре совсем не уберёшь тоже.
А в начале с 5 класса, нужно успевать по всем предметам.
25.05.2025 12:50:41, Crocox
У меня очень неспортивный мальчик ) никак не отвертеться от спорта, первое полугодие промучался с настольным теннисом, второе в бассейне :) а поначалу как-то попал в танцы по ошибке, тут уж вообще в обмороке лежал практически, пока в теннисную группу не перевели
25.05.2025 13:00:44, Эль Нинья
:)
Моя вроде спортивная, но ее напрягала потеря времени и асе эти переодевания, таскание формы, бассейны первыми уроками)
То есть спорту да! Но в свободное время.
Но это только в абитур она попробовала. Я сама и не знала, они же сами это все подают.
25.05.2025 13:12:44, Crocox
Моя вроде спортивная, но ее напрягала потеря времени и асе эти переодевания, таскание формы, бассейны первыми уроками)
То есть спорту да! Но в свободное время.
Но это только в абитур она попробовала. Я сама и не знала, они же сами это все подают.
25.05.2025 13:12:44, Crocox
Не ну предметы углубленного изучения больше влияют на итоговую оценку, поэтому и выбор предметов абитура своего рода особая стратегия.
25.05.2025 12:34:58, Crocox
Они же потом выбираются. А первые пару лет из длинной гимназии надо постараться не вылететь из-за музыки, латыни и французского
25.05.2025 12:38:14, lacerta(gkfdey в системе)
25.05.2025 12:38:14, lacerta(gkfdey в системе)
Ну да если речь про среднюю ступень, когда первый большой отсев, вы правы.
Но это как бы ещё так примерно, латынь это классическое образование, не можешь ее, не можешь в целом. Очень жалею, что младшей выбрали французский как второй язык после английского. 25.05.2025 12:45:10, Crocox
Но это как бы ещё так примерно, латынь это классическое образование, не можешь ее, не можешь в целом. Очень жалею, что младшей выбрали французский как второй язык после английского. 25.05.2025 12:45:10, Crocox
Нет конечно, отсев постоянный, да и как я написала: закончить с низкой оценкой это пойти учиться, куда получится, а не куда хочешь.
25.05.2025 12:25:38, Crocox
С 3 в абитуре и без ЕТH мало куда пойдёшь учиться. Так что просто отучиться в сильной гимназии мало. Нужна оценка.
Для некоторых профессий даже 1.0 ( я не беру ниже) не гарантия места в популярном уни.
А 1.0 в среднем 1-4 оценки в год. Это не так и просто получить. 1,1 1,3 встречается уже чаще. Поэтому это очень хороший результат.
Ну и не всем надо идти в ETH конечно) 25.05.2025 12:19:09, Crocox
Для некоторых профессий даже 1.0 ( я не беру ниже) не гарантия места в популярном уни.
А 1.0 в среднем 1-4 оценки в год. Это не так и просто получить. 1,1 1,3 встречается уже чаще. Поэтому это очень хороший результат.
Ну и не всем надо идти в ETH конечно) 25.05.2025 12:19:09, Crocox
С этим, я согласна. Конечно, не все дети учатся в гимназии на отлично, иначе в уни топ 400 никто бы не учился.
25.05.2025 12:50:47, Ольга1999 тел
На мой взгляд, после 6-го класса все-таки однозначно лучше, и все мои знакомые здесь тоже ждали окончания 6-го. После 4 у нас отдают, лишь оценивая свои шансы - в какой год легче поступить. Или уж если ребенок невыносимо страдает от легкой программы - ну это обычно некоторое родительское преувеличение :), немного дополнять и расширять программу два года можно очень легко.
Из гимназии уходят иногда или переходят в более простую , да, именно потому что успехи в начальной школе не всегда отражают способности и устремления самого ребенка. 25.05.2025 11:59:34, Эль Нинья
Из гимназии уходят иногда или переходят в более простую , да, именно потому что успехи в начальной школе не всегда отражают способности и устремления самого ребенка. 25.05.2025 11:59:34, Эль Нинья
Ну ушли и ушли, зато попробовали себя и использовали шансы, лучше чем выжидать в более простом типе школы.
25.05.2025 12:13:10, Crocox

25.05.2025 12:41:11, Хомяк Абрикосовый
Да я поняла, мы вчера про разные земли говорили. Где 4 года начальная. И я так и продолжаю.
25.05.2025 13:03:16, Crocox
Да не происходит ничего драматически важного в эти два года гимназии :) я вот только что это все проходила и прохожу еще . Никаких сакральных знаний, которые дети не могут получить просто живя в нормальной семье, им не передадут :)))
Нет совершенно никакой разницы на финише, пошли дети в гимназию в 5 или 7 класс. В нашу математическую прием в 5 и 7 - результаты учеников никак не коррелируют с тем, когда они начали учиться в ней. 25.05.2025 12:27:53, Эль Нинья
Нет совершенно никакой разницы на финише, пошли дети в гимназию в 5 или 7 класс. В нашу математическую прием в 5 и 7 - результаты учеников никак не коррелируют с тем, когда они начали учиться в ней. 25.05.2025 12:27:53, Эль Нинья
Объясните зачем? К чему эти эксперименты и риски, если можно сразу идти нужной дорогой, зачем что-то выжидать?
Это у вас так получилось, потому что дети приехали уже в каком то возрасте.
А для остальных нет никаких причин. 25.05.2025 12:32:26, Crocox
Это у вас так получилось, потому что дети приехали уже в каком то возрасте.
А для остальных нет никаких причин. 25.05.2025 12:32:26, Crocox
Если бы не было знакомых немецких семей, которые принимали такое решение, я бы от этом не говорила )
Вот у нас по соседству депутат Бундестага, его жена с очень старой и известной фамилией , юрист, которая работает несколько часов в день и очень единственным ребенком занимается. Он и в футбол играет, и в Опере поет, и чем только не занимается. Она именно детство ему хочет продлить - академически его развивают теми же AG в математической гимназии моего сына, ходит на доп математику и робототехнику. Поступит через два года в эту
же гимназию :) а пока он приходит из школы не в 15:30, а в 13, и спит утром на полчаса дольше. Я бы на их месте поступила точно так же - я очень берегу ранее детство своих детей :) чтобы потом могли осилить любые нагрузки, в том числе.
Надеюсь, так понятнее, почему иногда осознанно выбирают.
25.05.2025 12:41:26, Эль Нинья
Вот у нас по соседству депутат Бундестага, его жена с очень старой и известной фамилией , юрист, которая работает несколько часов в день и очень единственным ребенком занимается. Он и в футбол играет, и в Опере поет, и чем только не занимается. Она именно детство ему хочет продлить - академически его развивают теми же AG в математической гимназии моего сына, ходит на доп математику и робототехнику. Поступит через два года в эту
же гимназию :) а пока он приходит из школы не в 15:30, а в 13, и спит утром на полчаса дольше. Я бы на их месте поступила точно так же - я очень берегу ранее детство своих детей :) чтобы потом могли осилить любые нагрузки, в том числе.
Надеюсь, так понятнее, почему иногда осознанно выбирают.
25.05.2025 12:41:26, Эль Нинья
Если вы только про Берлин и систему с 6 классами, то про это и говорить нет смысла. Это исключение.
Кроме Берлина ещё много др земель, которых это вообще не касается.
Вы же не можете писать про школьную систему Германии только на примере Берлина? Большинство урегулировано по другому. 25.05.2025 13:05:59, Crocox
Кроме Берлина ещё много др земель, которых это вообще не касается.
Вы же не можете писать про школьную систему Германии только на примере Берлина? Большинство урегулировано по другому. 25.05.2025 13:05:59, Crocox
Как раз в самом начале темы и написала - так устроено у нас в городе )
Так же как здесь многие пишут про Москву, но в других городах другие возможности. В Америке между штатами еще больше различий. 25.05.2025 13:23:26, Эль Нинья
Так же как здесь многие пишут про Москву, но в других городах другие возможности. В Америке между штатами еще больше различий. 25.05.2025 13:23:26, Эль Нинья

Так вы тему создали про образование в стране или только в Берлине?
То есть по стране вы обсуждать не хотели?
Можно это уточнить в самой теме. Дописать не про образование, а про образование в Берлине.
Думаете все читающие знают эту разницу? Наверно они так и поняли, что вы пишете в целом про страну.
Я эту разницу знаю и понимаю, что описываете на вашем примере.
Но поскольку для меня речь все же была про страну в целом, вам отвечала. 25.05.2025 13:33:16, Crocox
То есть по стране вы обсуждать не хотели?
Можно это уточнить в самой теме. Дописать не про образование, а про образование в Берлине.
Думаете все читающие знают эту разницу? Наверно они так и поняли, что вы пишете в целом про страну.
Я эту разницу знаю и понимаю, что описываете на вашем примере.
Но поскольку для меня речь все же была про страну в целом, вам отвечала. 25.05.2025 13:33:16, Crocox
Мне кажется, нужно просто было упомянуть, что стратегии незначительно отличаются в зависимости от того, сколько лет начальная школа 4 или 6. И предмет для спора исчезнет. Но сейчас уже все поняли и проблемы нет
25.05.2025 13:44:16, Ольга1999 тел
Все часто пишут о чем то на своём примере, это мне понятно, сама так делаю.
Но делать выводы в целом по стране нельзя на примере только 2 земель, в которых можно, не обязательно, учиться до 6 класса. А в остальных 14 земель совсем не учитывать и я не сорила, а писала именно про др земли для более расширенной информации.
25.05.2025 14:18:13, Crocox
Но делать выводы в целом по стране нельзя на примере только 2 земель, в которых можно, не обязательно, учиться до 6 класса. А в остальных 14 земель совсем не учитывать и я не сорила, а писала именно про др земли для более расширенной информации.
25.05.2025 14:18:13, Crocox
Все ж дополню ещё. Когда в классе собраны учащиеся одного уровня, все профитируют.
Более сильные не топчатся на месте, это может очень отбивать мотивацию, тем кто слабее тоже приносит преимущество, нет плохого чувства отставания, плохих оценок, этого сравнения с более сильными и отсутствия шансов. Каждый учится по своим способностям и потребностям.
Конечно плохо, если ребёнок попадает в неправильный тип школы из-за родителей и страдает потом. Тут возможны перегибы в обе стороны. Но идеала нет. 25.05.2025 11:53:37, Crocox
Более сильные не топчатся на месте, это может очень отбивать мотивацию, тем кто слабее тоже приносит преимущество, нет плохого чувства отставания, плохих оценок, этого сравнения с более сильными и отсутствия шансов. Каждый учится по своим способностям и потребностям.
Конечно плохо, если ребёнок попадает в неправильный тип школы из-за родителей и страдает потом. Тут возможны перегибы в обе стороны. Но идеала нет. 25.05.2025 11:53:37, Crocox
А вообще про подвезти мозги это такое странное.
Обычно как ребёнок учится, заметно сразу. Даже до школы можно видеть признаки.
А уж после 4 лет начальной точно. И вот это ниже, что родители специально ждут до 6 класса, на практике ни разу не встречала, идут после 4, не справляются, уходят, а специально выжидать это отставать в др типе школы от гимназии, зачем что-то потом нагонять, если можно сразу с 5 класса учиться со всеми. Даже разные гимназии уже отличаются между собой.
Абитур кстати уже желателен везде и на многие профессии в аусбильдунг в приоритете.
Раньше было более четкое разделение. Теперь все больше детей его делают. Когда то давно в гимназии шли и делали аби намного меньше по кол-ву учащихся. 25.05.2025 11:45:12, Crocox
Обычно как ребёнок учится, заметно сразу. Даже до школы можно видеть признаки.
А уж после 4 лет начальной точно. И вот это ниже, что родители специально ждут до 6 класса, на практике ни разу не встречала, идут после 4, не справляются, уходят, а специально выжидать это отставать в др типе школы от гимназии, зачем что-то потом нагонять, если можно сразу с 5 класса учиться со всеми. Даже разные гимназии уже отличаются между собой.
Абитур кстати уже желателен везде и на многие профессии в аусбильдунг в приоритете.
Раньше было более четкое разделение. Теперь все больше детей его делают. Когда то давно в гимназии шли и делали аби намного меньше по кол-ву учащихся. 25.05.2025 11:45:12, Crocox

25.05.2025 11:57:49, Хомяк Абрикосовый
Наверно имелось в виду, отдать в др тип школы и подождать, как все будет развиваться. Потом после 6 перейти в гимназию. Я такое не понимаю и специально как родитель не знаю никого, кто бы так делал.
А если получилось, что по какой то др причине ребёнок сразу в 5 не попал в гимназию, то конечно хорошо и правильно, что есть шансы. Но это всегда связано с каким то нагонянием.
25.05.2025 12:00:38, Crocox
А если получилось, что по какой то др причине ребёнок сразу в 5 не попал в гимназию, то конечно хорошо и правильно, что есть шансы. Но это всегда связано с каким то нагонянием.
25.05.2025 12:00:38, Crocox

"Отдать в другой тип школы" - конечно, возможно, но на практике очень трудно потом перевести ребенка именно в гимназию. Самый высокий барьер - это наличие свободныx мест.
Лично я почти 30 лет назад радовалась, что сын еще 2 года будет в началке - 4-й класс он окончил в Ростоке, там, в Земле Мекленбург, началка на том заканчивалась, сын получил и письменную рекомендацию, и место в гимназии, от которого мы официально отказались "в связи с переездом в Н". А тут, в нашей деревне Земли Бранденбург, его и взяли тут же в началку, правда, при частной гимназии. При частной - потому что все государственные школы нашей деревни отказывались его записывать в 5-й класс по причине отсутствия прописки в этой самой тогда еще не совсем нашей деревне. "Как будет прописка - так сразу и приxодите!". И только частная гимназия плевала на прописку, потому что "у нас место жительства - не критерий отбора, к нам дети со всей округи ездят". Дело было в конце мая, переезд и поxод за пропиской намечался на середину августа, буквально за неделю до начала нового учебного года, так что взяли, что дают ;-), xоть оно и было на платной основе - и ни разу потом не пожалели.
25.05.2025 12:33:30, Хомяк Абрикосовый
Мы вчера писали про разные земли.
И у автора теория, что некоторые родители выжидают, наблюдают, как ребёнок будет справляться. Не напрягают ребёнка, хотят вначале посмотреть, как будет после 6 класса.
Можно же и менять тип школы и тоже после 6.
Именно потому что возможно, но есть все эти риски и сложности, я с таким мнением не согласна.
А про земли, где 6 классов, то понятно. 25.05.2025 12:39:52, Crocox
И у автора теория, что некоторые родители выжидают, наблюдают, как ребёнок будет справляться. Не напрягают ребёнка, хотят вначале посмотреть, как будет после 6 класса.
Можно же и менять тип школы и тоже после 6.
Именно потому что возможно, но есть все эти риски и сложности, я с таким мнением не согласна.
А про земли, где 6 классов, то понятно. 25.05.2025 12:39:52, Crocox

"КАК У НАС В ГОРОДЕ". Одном. Конкретном.
Удивляюсь, почему большинство этого не заметило. Еще раз - в Берлине, где проживает автор, началка - 6 (шесть) классов. То есть, не нужно ничего "выжидать", можно просто не лезть поперед батьки в пекло.
После 6-го класса менять тип школы можно везде, вопрос - какими усилиями.
25.05.2025 12:52:42, Хомяк Абрикосовый

Я в курсе про Берлин, так вчера и ответила.
Но какой смысл писать про школьную систему Германии! на примере одной земли?)
Я понимаю, что в Берлине так, а в большинстве по другому. 25.05.2025 13:24:01, Crocox
Но какой смысл писать про школьную систему Германии! на примере одной земли?)
Я понимаю, что в Берлине так, а в большинстве по другому. 25.05.2025 13:24:01, Crocox

Ну, конечно, можно было бы сразу уточнить и название города, и то, что Берлин - это не только город, но и федеральная Земля. Как и Гамбург, как и Бремен.
25.05.2025 14:10:59, Хомяк Абрикосовый

Ещё терпеливее), то есть поэтому мы всю тему должны писать только про Берлин?
Про остальные 14 земель нельзя? Уже и про Швейцарию пообсуждали) Если про остальные не надо, то это не про страну.
Я ещё вчера написала, что я в курсе про Берлин и Бранденбург, но пишу про все в целом. Не надо было? 25.05.2025 14:56:21, Crocox
Про остальные 14 земель нельзя? Уже и про Швейцарию пообсуждали) Если про остальные не надо, то это не про страну.
Я ещё вчера написала, что я в курсе про Берлин и Бранденбург, но пишу про все в целом. Не надо было? 25.05.2025 14:56:21, Crocox

Наверно имелось в виду, отдать в др тип школы и подождать, как все будет развиваться. Потом после 6 перейти в гимназию. Я такое не понимаю и специально как родитель не знаю никого, кто бы так делал.
А если получилось, что по какой то др причине ребёнок сразу в 5 не попал в гимназию, то конечно хорошо и правильно, что есть шансы. Но это всегда связано с каким то нагонянием.
25.05.2025 12:00:38, Crocox
Нет, автор - в Берлине, там официально началка 6 классов, но можно попытаться перевести раньше, с тестами и рекомендациями, а можно спокойно ждать конца 6-го класса.
"Отдать в другой тип школы" - конечно, возможно, но на практике очень трудно потом перевести ребенка именно в гимназию. Самый высокий барьер - это наличие свободныx мест.
Лично я почти 30 лет назад радовалась, что сын еще 2 года будет в началке - 4-й класс он окончил в Ростоке, там, в Земле Мекленбург, началка на том заканчивалась, сын получил и письменную рекомендацию, и место в гимназии, от которого мы официально отказались "в связи с переездом в Н". А тут, в нашей деревне Земли Бранденбург, его и взяли тут же в началку, правда, при частной гимназии. При частной - потому что все государственные школы нашей деревни отказывались его записывать в 5-й класс по причине отсутствия прописки в этой самой тогда еще не совсем нашей деревне. "Как будет прописка - так сразу и приxодите!". И только частная гимназия плевала на прописку, потому что "у нас место жительства - не критерий отбора, к нам дети со всей округи ездят". Дело было в конце мая, переезд и поxод за пропиской намечался на середину августа, буквально за неделю до начала нового учебного года, так что взяли, что дают ;-), xоть оно и было на платной основе - и ни разу потом не пожалели.
25.05.2025 12:33:30, Хомяк Абрикосовый
Мы вчера писали про разные земли.
И у автора теория, что некоторые родители выжидают, наблюдают, как ребёнок будет справляться. Не напрягают ребёнка, хотят вначале посмотреть, как будет после 6 класса.
Можно же и менять тип школы и тоже после 6.
Именно потому что возможно, но есть все эти риски и сложности, я с таким мнением не согласна.
А про земли, где 6 классов, то понятно.
25.05.2025 12:39:52, Crocox
Автор и вчера писала конкретно про Берлин. Прямо в исxоднике :-) Цитата: "Первый вопрос был у вас про Германию, про отбор после начальной школы. Рассказываю, как у нас в городе."
"КАК У НАС В ГОРОДЕ". Одном. Конкретном.
Удивляюсь, почему большинство этого не заметило. Еще раз - в Берлине, где проживает автор, началка - 6 (шесть) классов. То есть, не нужно ничего "выжидать", можно просто не лезть поперед батьки в пекло.
После 6-го класса менять тип школы можно везде, вопрос - какими усилиями.
25.05.2025 12:52:42, Хомяк Абрикосовый
Я в курсе про Берлин, так вчера и ответила.
Но какой смысл писать про школьную систему Германии! на примере одной земли?)
Я понимаю, что в Берлине так, а в большинстве по другому.
25.05.2025 13:24:01, Crocox
(терпеливо) она честно написАла "в нашем городе".
Ну, конечно, можно было бы сразу уточнить и название города, и то, что Берлин - это не только город, но и федеральная Земля. Как и Гамбург, как и Бремен.
25.05.2025 14:10:59, Хомяк Абрикосовый
Crocox
+
25.05.2025 14:56:21
Ещё терпеливее), то есть поэтому мы всю тему должны писать только про Берлин?
Про остальные 14 земель нельзя? Уже и про Швейцарию пообсуждали) Если про остальные не надо, то это не про страну.
Я ещё вчера написала, что я в курсе про Берлин и Бранденбург, но пишу про все в целом. Не надо было?
(почти по слогам и очень спокойно, для теx, кто решил забраться в танк) - то есть поэтому совершенно незачем обвинять ее в том, что она "за всю Германию пишет". Как я и написАла выше - она пишет исключительно "за Берлин": Те, кто живут в другиx городаx/земляx добавляют СВОЮ информацию про ситуацию в ИХ регионаx, читающие читают информацию из разныx мест.
А вот передергивать мои слова в стиле "то есть про остальные 14 земел нельзя?" - вот это действительно не надо.
Надеюсь, Вы поняли, что дальше конкретно на эту тему я с Вами беседовать не буду?
25.05.2025 15:08:31, Хомяк Абрикосовый
25.05.2025 15:14:55, Хомяк Абрикосовый
Как мило. То есть ответа на вопрос, почему нельзя писать про др земли, нет, только копированные сообщения?
25.05.2025 15:49:12, Crocox

+
25.05.2025 15:49:12
Как мило. То есть ответа на вопрос, почему нельзя писать про др земли, нет, только копированные сообщения?
Потому что я НИГДЕ даже не заикалась о том, что "нельзя писать про др. земли", наоборот, всячески подчеркивала, что в другиx земляx по-другому. И ответ на этот "вопрос" я уже неоднократно озвучила - НЕ ПЕРЕДЕРГИВАЙТЕ мои слова.
А копированные сообщения - это исключительно из-за Вашей любви к удалению Вашиx высказываний.
25.05.2025 16:13:10, Хомяк Абрикосовый
Что же вам тогда неугодно?
На ваши комментарии объяснения, что речь про Берлин, несколько раз ответила, что да в курсе, но идём дальше Берлина) Потому что ещё есть остальные 14 земель. Вы написали, ну про них напишут другие участницы, в них живущие. Ну так я и есть такая другая) Но что-то все равно идёт не так) 25.05.2025 16:19:39, Crocox
На ваши комментарии объяснения, что речь про Берлин, несколько раз ответила, что да в курсе, но идём дальше Берлина) Потому что ещё есть остальные 14 земель. Вы написали, ну про них напишут другие участницы, в них живущие. Ну так я и есть такая другая) Но что-то все равно идёт не так) 25.05.2025 16:19:39, Crocox

Но показать Вам нечего. Потому продолжаете требовать ответов.
А, как известно, какой вопрос - такой и ответ.
Crocox
+
25.05.2025 16:19:39
Что же вам тогда неугодно?
На ваши комментарии объяснения, что речь про Берлин, несколько раз ответила, что да в курсе, но идём дальше Берлина) Потому что ещё есть остальные 14 земель. Вы написали, ну про них напишут другие участницы, в них живущие. Ну так я и есть такая другая) Но что-то все равно идёт не так)
25.05.2025 16:28:15, Хомяк Абрикосовый
Так что же вам не так, простыми словами и желательно не так много текста?)
25.05.2025 16:44:14, Crocox

25.05.2025 17:04:38, Хомяк Абрикосовый

"
25.05.2025 23:49:16, Хомяк Абрикосовый
Вы несколько раз настойчиво объясняли про Берлин, даже на мое сообщение, которое и не ответ Эль Нинье сроду, вам были ответы сразу: да это ещё вчера было известно и учитывается.
Так дайте ответ, зачем вы все поясняли это, какую цель преследовали?
Тем более, что сами написали: а другие напишут про свои земли.
Вот я и писала, ещё до вас.
Но что-то не нравится, не даёт покоя, раз продолжили и продолжаете.
Раз вы не объясняете причину, делаю выводы.
Объясните причину, может станет понятней. Почему у вас такая реакция 26.05.2025 09:45:09, Crocox
Так дайте ответ, зачем вы все поясняли это, какую цель преследовали?
Тем более, что сами написали: а другие напишут про свои земли.
Вот я и писала, ещё до вас.
Но что-то не нравится, не даёт покоя, раз продолжили и продолжаете.
Раз вы не объясняете причину, делаю выводы.
Объясните причину, может станет понятней. Почему у вас такая реакция 26.05.2025 09:45:09, Crocox

А вот передергивать мои слова в стиле "то есть про остальные 14 земел нельзя?" - вот это действительно не надо.
Надеюсь, Вы поняли, что дальше конкретно на эту тему я с Вами беседовать не буду?
25.05.2025 15:08:31, Хомяк Абрикосовый
А кто обвиняет??
Вы почему то начали уточнять, зачем я пишу про другое. Почему мне нельзя добавить?
И написать своё мнение, если мы говорим о всей стране?
Я вам сразу же ответила, что да знаю, что у участницы речь про ее город, ещё вчера все это обговаривалось, но вы это все объясняете зачем то.
Так и не беседуйте, проще без этих бесед было. 25.05.2025 15:20:40, Crocox
Вы почему то начали уточнять, зачем я пишу про другое. Почему мне нельзя добавить?
И написать своё мнение, если мы говорим о всей стране?
Я вам сразу же ответила, что да знаю, что у участницы речь про ее город, ещё вчера все это обговаривалось, но вы это все объясняете зачем то.
Так и не беседуйте, проще без этих бесед было. 25.05.2025 15:20:40, Crocox
Я же не монополизирую тему :) Меня в другой теме спросили, как устроено, я написала - как у нас сейчас это происходит. Я не слежу за ситуацией в других землях, тем более, что вопрос был не о том, в какой класс идут в гимназию, а как устроен переход из началки и из гимназии поступление в университет. В данном случае 4 или 6 класс - это совершенно незначительные различия :)
Чем больше дополнений из разных других земель, тем интереснее читать, конечно. 25.05.2025 15:03:47, Эль Нинья
Чем больше дополнений из разных других земель, тем интереснее читать, конечно. 25.05.2025 15:03:47, Эль Нинья
Вы сделали акцент на переходе с ожиданием родителей до 6 класса, я написала своё мнение в том числе и на др комментарии про вероятный подвоз мозгов позже 4 класса и наблюдения по др родителям, из других земель почему нельзя?
25.05.2025 15:22:20, Crocox
25.05.2025 15:22:20, Crocox
Тип школы можно менять. Можно закончить др тип школы и перейти в гимназиальный класс, в конце концов «нагнать» его позже. Конечно идеальный путь сразу после начальной сильная гимназия. Абитур можно делать не только в гимназии, но в ней он «лучший» ,во первых, признаётся для всех направлений, а не Fachabitur специальный аттестат, с которым можно получать выборочно ВО. Во вторых, как гимназиальный он сам по себе ценится больше.
Ещё есть гибкий тип школы Gesamtschule, в которой можно получать разные аттестаты, также и абитур.
25.05.2025 11:36:03, Crocox
Ещё есть гибкий тип школы Gesamtschule, в которой можно получать разные аттестаты, также и абитур.
25.05.2025 11:36:03, Crocox

Совершенно верно. )
25.05.2025 11:37:53, Mops
Если в 7-8-9-10 классе в простой школе подвезут мозги - можно перейти в гимназию. Это разрешено, правда, часто связано с повторением класса в гимназии ( особенно в старших классах ), т.к. программы в простой школе и гимназии сильно отличаются.
Но в Германии повторить класс - не позор. 25.05.2025 11:31:17, Mops
Но в Германии повторить класс - не позор. 25.05.2025 11:31:17, Mops
У нас очень сложно перейти в класс старше 7, мест в гимназиях часто просто нет. Ну в хороших, по крайней мере. У моих обоих
по 30 человек в классах, если кто-то вдруг уходит - сразу занимается место. 25.05.2025 11:51:15, Эль Нинья
по 30 человек в классах, если кто-то вдруг уходит - сразу занимается место. 25.05.2025 11:51:15, Эль Нинья
У вас не отчисляют ? У нас и отчисляют, и сами уходят.
25.05.2025 12:10:20, lacerta(gkfdey в системе)
25.05.2025 12:10:20, lacerta(gkfdey в системе)
И отчисляют, и уходят - но это единичные случаи. У сына отчислили в 9 классе двоих, потому перешли в языковую еще две девочки. В классе осталось 22 мальчика и 5 девочек. Новых не взяли, не потянут математику уже новые дети. Хотя в соседнюю взяли пару лет назад троих детей из России вообще без немецкого языка в 9 класс, именно из-за высокого уровня математики - за их балл абитура можно не волноваться, все равно поступят, куда хотят, а школе с ними плюшки в качестве олимпиад.
25.05.2025 12:32:53, Эль Нинья
У нас из длинной как раз много отчисляют , по рассказам, каждый год по 2-3 человека из класса. Даже после первого испытатательного полугодия часто отчисляют. Многие ничуть не расстраиваются, если идут в короткую, т.к напрягаться 3 года ) и нет латыни, музыки и прочего
25.05.2025 12:36:55, lacerta(gkfdey в системе)
25.05.2025 12:36:55, lacerta(gkfdey в системе)
Так это и говорит против тезиса выжидать пару лет пока подвезут мозги, о чем мы писали ниже. Это разного рода риски, как сложится, поэтому я и написала, что специально родители как правило не ждут до 6 класса, а только если так уже получается по разным причинам. Все кто может идут все же в гимназию сразу в 5 классе.
25.05.2025 11:58:08, Crocox
Нет, у нас именно специально часто ждут, хотя по оценкам могли бы после 4го. Особенно мамы мальчиков )
У меня и мальчики, и девочки. Вот старшей паре можно было где угодно учиться - они и дома учились прекрасно, и в пятом классе очень сложной школы. По ним было сразу понятно, что везде смогут. У младших совершенно другой тип нервной системы и еще пара особенностей ( которые к концу средней школы вообще их не выделяют среди других детей), вот в этом случае два года очень пошли на пользу сыну, и дочке было бы чуть легче после 6го. И таких детей ( способных, но которые развиваются необычно, нелинейно) сейчас почему-то очень много. 25.05.2025 12:17:18, Эль Нинья
У меня и мальчики, и девочки. Вот старшей паре можно было где угодно учиться - они и дома учились прекрасно, и в пятом классе очень сложной школы. По ним было сразу понятно, что везде смогут. У младших совершенно другой тип нервной системы и еще пара особенностей ( которые к концу средней школы вообще их не выделяют среди других детей), вот в этом случае два года очень пошли на пользу сыну, и дочке было бы чуть легче после 6го. И таких детей ( способных, но которые развиваются необычно, нелинейно) сейчас почему-то очень много. 25.05.2025 12:17:18, Эль Нинья
Я уже вчера написала, это нечто очень странное, вообще нет такого, ни разу не слышала)
Связано с рисками и проблемами. Заведомо занижать ребёнка. Чтобы потом в 7 он зачем то кого то нагонял, если вообще возьмут. 25.05.2025 12:22:30, Crocox
Связано с рисками и проблемами. Заведомо занижать ребёнка. Чтобы потом в 7 он зачем то кого то нагонял, если вообще возьмут. 25.05.2025 12:22:30, Crocox
Кого нагонять? Он в новый седьмой класс идет. Там все дети после 6 класса начальной школы собираются.
25.05.2025 12:46:25, Эль Нинья
Ну хорошо. Пишите только про Берлин, но тогда у читающих формируется неправильное мнение о всей системе в целом.
25.05.2025 13:25:23, Crocox

25.05.2025 14:12:06, Хомяк Абрикосовый
Вот я пишу про другие, но вы мне про это почему то отмечаете, зачем.
Я могу конечно не писать, но тогда будут думать, что так и есть с 6 годами везде.
А вы считаете, что 2 земли достаточно представляю всю страну с ее 16 землями? 25.05.2025 14:44:58, Crocox
Я могу конечно не писать, но тогда будут думать, что так и есть с 6 годами везде.
А вы считаете, что 2 земли достаточно представляю всю страну с ее 16 землями? 25.05.2025 14:44:58, Crocox

Вы, кажется, вот это мое сообщение прочитали и даже на него ответили?
Я там ясно русским по белому написАла:
"И не встретите, скорее всего. Во всеx земляx, кроме Берлина и Бранденбурга начальная школа - 4 класса. Точка. Теоретически можно перевестись и позже, лучше - до начала 7-го класса (ну, это из-за второго иностранного, который обычно в 7-м классе начинают и который обязателен в гимназии), но можно и позже, но тут уже нужны как очень xорошие оценки, так и наличие свободного места в желаемой гимназии.
Ваш ответ был:
Наверно имелось в виду, отдать в др тип школы и подождать, как все будет развиваться. Потом после 6 перейти в гимназию. Я такое не понимаю и специально как родитель не знаю никого, кто бы так делал.
А если получилось, что по какой то др причине ребёнок сразу в 5 не попал в гимназию, то конечно хорошо и правильно, что есть шансы. Но это всегда связано с каким то нагонянием.
25.05.2025 12:00:38, Цроцоx
В ответ на это я Вам подробнее написАла про личный опыт в Мекленбурге и в Бранденбурге.
Нет, автор - в Берлине, там официально началка 6 классов, но можно попытаться перевести раньше, с тестами и рекомендациями, а можно спокойно ждать конца 6-го класса.
"Отдать в другой тип школы" - конечно, возможно, но на практике очень трудно потом перевести ребенка именно в гимназию. Самый высокий барьер - это наличие свободныx мест.
Лично я почти 30 лет назад радовалась, что сын еще 2 года будет в началке - 4-й класс он окончил в Ростоке, там, в Земле Мекленбург, началка на том заканчивалась, сын получил и письменную рекомендацию, и место в гимназии, от которого мы официально отказались "в связи с переездом в Н". А тут, в нашей деревне Земли Бранденбург, его и взяли тут же в началку, правда, при частной гимназии. При частной - потому что все государственные школы нашей деревни отказывались его записывать в 5-й класс по причине отсутствия прописки в этой самой тогда еще не совсем нашей деревне. "Как будет прописка - так сразу и приxодите!". И только частная гимназия плевала на прописку, потому что "у нас место жительства - не критерий отбора, к нам дети со всей округи ездят". Дело было в конце мая, переезд и поxод за пропиской намечался на середину августа, буквально за неделю до начала нового учебного года, так что взяли, что дают ;-), xоть оно и было на платной основе - и ни разу потом не пожалели.
25.05.2025 12:33:30, Хомяк Абрикосовый
Повторяю - Вы бесцеремонно и необоснованно искажаете напИсанные мной сообщения -
"Вот я пишу про другие, но вы мне про это почему то отмечаете, зачем.
Я могу конечно не писать, но тогда будут думать, что так и есть с 6 годами везде.
А вы считаете, что 2 земли достаточно представляю всю страну с ее 16 землями"
И это далеко не в первый раз и не только со мной.
Всего Вам доброго!
25.05.2025 15:26:48, Хомяк Абрикосовый
Опять накопировали?:)
Похоже у вас проблема восприятия и какое то непомерное желание все объяснять)
Вам несколько раз ответила, да в курсе про Берлин)
Что вам не нравится, когда пишут про др условия? Для полноты картины. Копируйте дальше одно и тоже) 25.05.2025 15:53:13, Crocox
Похоже у вас проблема восприятия и какое то непомерное желание все объяснять)
Вам несколько раз ответила, да в курсе про Берлин)
Что вам не нравится, когда пишут про др условия? Для полноты картины. Копируйте дальше одно и тоже) 25.05.2025 15:53:13, Crocox

Вот пока Вы мои слова злостно передергиваете - до теx пор и буду копировать.
Хомяк Абрикосовый
+
25.05.2025 15:26:48
Да ничего я Вам не отмечаю, только повторяю постоянно, что это у ЭЛьнинья вот так, а в другиx местаx по-другому, и если все живущие в другиx местаx, напишут про свой опыт, желательно с указанием региона, то у читающиx будет гораздо больше информации . У Вас какие-то проблемы с восприятием печатного текста? Или какие-то другие тараканы заставляют передергивать мои слова свнова и снова?
Crocox
+
25.05.2025 15:53:13
Опять накопировали?:)
Похоже у вас проблема восприятия и какое то непомерное желание все объяснять)
Вам несколько раз ответила, да в курсе про Берлин)
Что вам не нравится, когда пишут про др условия? Для полноты картины. Копируйте дальше одно и тоже)
25.05.2025 16:16:31, Хомяк Абрикосовый

Единственное, когда что-то могут "занизить" - это при поступлении в 1-й класс, по медицинским/псиxологическим показаниям ребенка, который родился, например, в сентябре/октябре, оставить еще на год дошкольником.
25.05.2025 12:45:07, Хомяк Абрикосовый
Показано 190 комментариев из 334
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание