Раздел: Ситуация (Уровень жизни)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Кто про любовь а я про деньги.

До пенсии 15 лет.
Если завтра вам повысят зарплату на 50% и так останется последующие 15 лет, в какую сторону изменится ваша жизнь?
Если завтра вам понизят зарплату на 33% и так останется до пенсии, в какую сторону изменится ваша жизнь?
Принимаю решение менять ли работу…..

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"

01.01.2025 20:50:00, Местная но скроюсь

119 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

1. поработаю 5 лет, и за 5 лет до пенсии брошу работу
2.тут 2 варианта, либо меняю работу, либо работаю до пенсии
но с той работой, что есть сейчас, однозначно менять работу буду
06.01.2025 16:05:26, Аккуратова Мария

Основной вопрос - на сколько больше/меньше за эту разницу работать.
Если во всех трех вариантах 5*8, сб, вс вых., то одна история.
Если почасовка (меньше денег -меньше нагрузка), то другая.
Тылы. Здоровье. Семья. Дети. Недвижимость. Это всё важно при принятии решения.

Я бы с радостью 4 дня работала вместо 5 за пропорционально меньше денег. У меня есть куда потратить это время. В навыки, которые тоже приносят радость и деньги. В подработку, где за проект больше денег, чем почасово. И в паузы отдыхать. Розы на даче выращивать. Зачеркнуто - смородину. 02.01.2025 19:58:16, анрег

если вам хватит денег, когда зпл упадет и не будет это вас раздражать- то почему бы и нет? больше времени для себя появится. Я, как ваш муж. на пенсии с 39 лет- на пенсию не проживешь так, как хочется 02.01.2025 19:32:53, ¦Лед®ное_ ©ердце¦

Станет более богатой или более бедной. Как ещё ?
02.01.2025 14:30:24, Коза Агата

Вы пишете, что муж не работает - у вас наверное диссонанс что он получает без работы, вы с работой.
Или нет? 02.01.2025 09:42:17, Зимняя (р.пианистка)

Он пенсионер, свой отдых он заработал. 02.01.2025 10:38:23, Своя но скроюсь

Это понятно. Остаётся отсутствие вас рядом во время его отдыха. На этом фоне стоит ли вам больше работать то есть отсутствовать рядом. 02.01.2025 11:04:44, Зимняя (р.пианистка)

так это же шикарно- будет приходить домой с работы на все готовое 02.01.2025 19:30:39, ¦Лед®ное_ ©ердце¦

Я деньги люблю. От понижения дохода на 33 процента была бы в печали. От увеличения на 50, очень радовая была бы:)02.01.2025 07:11:10, IrenAr 
Ну порадовалась а дальше что? На что тратить то?
02.01.2025 10:39:21, Местная но скроюсь

Тратить некуда??? Вот проблема то. Но я такую проблему моментально решаю. Покупаю очередной тур и наряды к нему. Все, проблема решена.
02.01.2025 14:46:56, IrenAr 
В 45 лет начинать жить как пенс? Тоска зеленая02.01.2025 11:37:49, Dots 
а работать целый день плюс дорога - разнообразие?02.01.2025 19:29:07, ¦Лед®ное_ ©ердце¦ 
Тут вопрос не про работать или нет.
Человек все равно работает, но как-то безденежно и безрадостно03.01.2025 16:30:22, Dots 
Для меня - Да. Общение, некий результат, приятные суммы каждые 2 недели на карте. Да и не у всех работа неприятная, кому-то интересно и нравится.
03.01.2025 14:01:11, Roccy 

Дело не в работе- интересная она или нет. Дело в том
, что утомляет любая работа, плюс дорога до нее, когда на это уходит 12 часов времени- в это время можно заняться чем- то полезным для себя. Мне приятнее общаться в семье, чем с коллегами по работе. Но именно от зпл я пока отказаться не могу
03.01.2025 14:43:27, ¦Лед®ное_ ©ердце¦

Я живу в 10 минутах от места работы. Полезное для себя - это социализация, общение, решение каких-то задач. Я наблюдаю пенсионеров, планируют начать жить на пенсии, но в итоге опускаются и дичают.
03.01.2025 15:36:08, Roccy 

Дичают? Как это проявляется? Может они как раз мечтали так жить всю свою жизнь?

03.01.2025 15:42:28, да???

Становятся очень странными в общении и поведении.
Причём, когда пожилые ещё скидку на возраст можно сделать, а когда в работоспособном возрасте, то выглядят странно. Мечтали быть
странными? Ну пусть будут, кто им запретит).
03.01.2025 16:15:54, Roccy 


 


 


 
Не встречала таких.

03.01.2025 16:25:38, да???

Точно не встречали?
03.01.2025 19:16:31, Roccy 

Вы счастливая женщина, 45 лет и все желания уже исполнены.

02.01.2025 11:08:06, рица 

Если у вас организован стабильный приличный доход или накопления, который на 30 лет вперед закроет любые ваши потребности (лечения/путешествия/ремонты) или у вас нулевые потребности, которые и останутся таковыми на 30 лет вперед, то вообще лучше не работать
02.01.2025 11:05:17, Olga1999 tel

на то что нужно и хочется. а вы обычно на что тратите? 
02.01.2025 10:57:52, Шерлок 

Обычно мне на всё что нужно и хочется хватает и ещё и постоянно откладываю.
Сейчас отложено не много - эквивалент 5ти месячных зарплат.
Муж голосует за то чтоб продолжать работать больше и продолжать откладывать «на чёрный день». А я в сомнениях.
02.01.2025 11:02:40, Местная но скроюсь

Смотря какой ценой это Работать больше02.01.2025 18:49:13, Коза Агата 
Я предлагаю поработать еще лет 5-7 максимум и эти плюс 50 откладывать на черный день. А потом или пойти на минус 33 или вообще закончить работать.
В свои 52 я узнала, что кругом столько всего интересного, что нафиг ее работу и нервы целее.

02.01.2025 12:27:13, КалиНа* 

Скажите ему что жизнь конечна. И провести ее исключительно на работе Вы не хотите. Откладывая что-то на день,который никогда не наступит. У меня так подруга "послала" мужа с его разговорами что работать надо на всякий случай. Как родила детей-так и послала. Дети уже выросли, случай так и не случился.Счастливо не работает)

02.01.2025 11:47:39, Линдаа а

это нечастый вариант, чтобы хватало прям на все, что хочется. но если 5 зп скопилось за годы и годы, то понижение зп уже через какое-то время не позволит покупать все что нужно и хочется. разве нет? если, конечно, у вас не сократились желания. с нужным угадать сложнее
02.01.2025 11:10:21, Шерлок 

если вам вполне хватает зарплаты, которая на 33% меньше, то вполне можно пойти туда работать. В чем тогда вопрос-то?
А желания и потребности у всех разные, так что чужие советы тут никак не могут пригодиться
02.01.2025 10:45:45, Степная кошка 
Вы троллите?

02.01.2025 10:42:20, ???????

Какие то странные вопросы. Я не хотела бы, чтобы 15 лет моя зп о оставалась на одном уровне, даже если ее повысят на 50% сейчас. Зп должна расти, пусть не на 50% но всё же.
А уж про понижение и говорить не хочу. И если мне предложат меньше работать за меньшую зарплату - тоже не соглашусь просто так. Хочу много работы и много денег. 02.01.2025 04:10:06, Не важно

1. Безусловно в лучшую, если сохранятся текущие условия. Но не сильно долго. Инфляция свое возьмёт.
2. В худшую, конечно. Я и сейчас зарабатывая не много. Дальше уже чистая математика. Буду пробовать менять работу. 02.01.2025 03:44:06, Птичка снежная

исходя из таких данных ничего решить нельзя. Где работа, какая работа, чему равны 33%. Они могут быть как 300 тыс, так и 15 их же
02.01.2025 00:11:14, Степная кошка

Моя жизнь в настоящее время не так уж сильно зависит от того, чего мне там повысят или понизят. И даже если вообще уволят, не особо страшно. У меня есть подработка, соответственно, свои доходы я могу регулировать сама. Больше денег - меньше свободного времени, и наоборот. 01.01.2025 23:39:37, хухра-мухра

Недостаточно информации. Надо знать, какие плюшки есть у работы с низкой зарплатой, насколько сильно надо будет рвать жилы при более высокой, а также закроет ли более низкая зарплата основные потребности вроде жилья и выращивания детей. Для меня ценные ресурсы - время и силы. Зарплата в полтора раза выше при работе, после которой "упасть и не встать", для меня бы означала снижение уровня жизни
01.01.2025 23:38:14, Беата (просто читатель)

зависит от того, нравится ли работа.

меня перспектива нелюбимой работы вела в речку, ближайшую, топиться (там рядом)

так что предпочла уволиться.
01.01.2025 23:37:34, Диги

Странный вопрос без ответа, причем это понятно сразу. На работе кандалами не приковывают. И уровень зп разный, у кого то и 1,5 зп не дотянут даже до 33% зп другого. Что тут можно обсуждать и какие чужие мнения собирать. Опять же - резкое понижение зп выглядит странно, но может вы миллионы ворочаете и подустали ))
И если вы не в юном возрасте, то как то уже давно понятно, что глобально жизнь не изменится. Конечно, если вам не свойственны шопоголизм и показанное роскошество. Не молодежь же, у которой еще ничего нет и любой доход вдруг дает другие возможности, хочется то одно то другое. Поэтому ничего глобально не изменится при увеличении, просто спокойнее и проще все. Планировать понижение странно, но у нас обычная семья и ребенок школьник, поэтому работать за существенно меньшие деньги это должны быть какие то плюшки дополнительные, причем важные плюшки.
Планировать на 15 лет даже не смешно. Одна и та же сумма сейчас и 15 лет назад это категорически разные деньги.
01.01.2025 23:01:28, Иришка-Мартышка

Добавлю только, что если автор ворочает миллионы, то тем более лучше поворочать еще немного и начать отдыхать, чем растянуть удовольствие с тем же фин. резом)) 01.01.2025 23:29:34, Olga1999 tel

Судя по описанию вы сейчас в самом расцвете сил. Логично, если менять работу, то с повышением зарплаты. Излишки можно откладывать в кубышку :) 01.01.2025 22:50:04, Ольга*

А жить когда? 01.01.2025 23:25:57, Местная но скроюсь

А какие дела у вас помимо работы, которым работа мешает?

Помощь детям с внуками, сад-огород, маленький, но приятный бизнес, что?

Что подразумевается под жизнью?
02.01.2025 12:53:10, Cat-S

Муж на пенсии ,из текста понятно.Если у мужа жизнь есть,то почему у автора только работа? 02.01.2025 23:04:51, Линдаа а

Так ее муж-то пенсионер, а она тут причем.
Зачем ей дома сидеть, просто чтобы мужу не было скучно? Нафиг такие самопожертвования. 03.01.2025 00:29:35, Cat-S

Смотря кем работал муж, бывают довольно молодые пенсионеры. И не обязательно дома- вдвоем веселее ездить. 03.01.2025 00:54:06, Линдаа а

Так вы же где-то написали, что у вас стандартный рабочий день 8 часов. Жить во все остальное нерабочее время. Как раз хорошая зарплата этому очень способствует. 02.01.2025 00:55:08, Ольга*

Хороший вопрос. А что такое "жить" в вашем понимании? 01.01.2025 23:40:26, хухра-мухра

1. Стану больше тратить на театры и путешествия, но в принципе и без этого неплохо.
2. Однозначно в худшую. И мою затратную эпопею с зубами быстро завершить не удастся, если вообще удастся.
01.01.2025 22:47:55, Mary M.

Менять работу, по-моему, имеет в смысл только в сторону повышения (если нет дополнительного источника дохода). 01.01.2025 22:43:40, PigletSPb

Понижение на 33% меня никак не устроит, категорически. Буду искать новую работу.
Повышение на 50%, конечно, мою жизнь улучшит. Мне будет намного спокойнее.
Я на свою зарплату живу, на меня это не может не влиять. 01.01.2025 22:30:30, Ящер

А вы на эти деньги планируете жить или так? 01.01.2025 22:21:33, Dots

Ни в какую. Т.е уже без разницы.
01.01.2025 22:09:43, Линдаа а

Мне никогда не были понятны и неинтересны работы за невнятные деньги (на булавки и т.д.). При работе с зарплатой на 33% ниже вы заработаете за 15 лет столько же, сколько за 10 лет при текущей. Смысл работать на 5 лет дольше? А при работе с зарплатой на 50% больше, тоже самое заработаете за 6,7 лет. Без учета инфляции, конечно 01.01.2025 22:07:57, Olga1999 tel

«Смысл работать на 5 лет дольше» - для пенсии стаж нужен. 01.01.2025 22:27:11, Местная но скроюсь

Да уж заработали уже давно. Уточнила - 15 лет всего и 30 баллов
01.01.2025 23:00:04, Dots

Это для текущего года, а что будет через 15 лет неизвестно. 01.01.2025 23:25:47, Ольга*

А 2010 г было принципиально иначе? 02.01.2025 08:28:55, Dots

Было принципиально иначе. Был совсем другой расчет пенсий и другие условия и требования. 02.01.2025 08:36:40, Ольга*

Сколько стажа надо было минимально? 02.01.2025 09:58:52, Dots

Минимально - 20 лет для женщин и 25 для мужчин. Но там тоже нужно было и зарплату повыше иметь для нормальной пенсии. 02.01.2025 18:17:38, Ольга*

Даже если вы считаете, что это важно (не представляю, как это на пенсии скажется, думаю, что несущественно), то заработать, более чем в два раза за любое время лучше. 01.01.2025 22:37:07, Olga1999 tel

от повышения улучшится. от понижения - ухудшится. я за зп работаю, а не за интерес 01.01.2025 22:00:58, Шерлок

Так нельзя же - без изменений 15 лет. Инфляция же. И сейчас она немаленькая. Нужно, чтобы пересмотр был зарплаты раз в год-два в сторону увеличения... 01.01.2025 21:35:54, Cat-S

Индексирование привязано к МРОТ. 01.01.2025 21:45:13, Местная но скроюсь

Вы выбираете между больше работы, больше зарплата и меньше работы, меньше зарплата что ли?
01.01.2025 22:04:58, Cat-S

Примеряю на себя. До пенсии (10 лет) планирую работать в темпе, не меньше предыдущего. Но у меня очень разумный график и приличная зарплата. Зарплату мне понизить не могут, тк я бюджетник, и наши зарплаты привязаны к мрот, а он только растёт. "За интерес" я не работаю. 01.01.2025 21:32:19, Roccy

Нам в этом году не дали к НГ премии, вообще 0.
За 20+ лет работы не помню такой ситуации:
хоть какую-то, но давали.

У нас с конца мая новый и.о.ректора, из Москвы (из МИРЭА) ... 02.01.2025 09:54:51, Фруате

Нам дали премии в размере 2 окладов. Я же еще подрабатываю в колледже. Меньше 100-120 в обычные месяцы не получается. С премиями, очевидно, больше.
Надеюсь, что новых ректоров не будет у нас, в другом вузе посадили ректора в Сизо, пусть туда ищут, нас наш ректор полностью устраивает. 02.01.2025 18:28:02, Roccy

Про подработку в колледже знаю.

Нас хотят сделать филиалом МИРЭА, такой слух идёт ...
02.01.2025 21:19:37, Фруате

Кто знает. Филиалы всегда хуже. На них обычно "забивают". Нас могли сделать филиалом, отстояли в министерстве. Поэтому ищите в голове запасной вариант. 02.01.2025 21:58:10, Roccy

Да понятно, что филиал - это плохо.

У нас тут история с Аэрокосмической долиной тянется.
Плюс наш губернатор и ректор названного вуза дружбаны, как говорят ...
02.01.2025 22:37:33, Фруате

Думаю, что это некие фантазии на тему дружбы. Наверно, в Москве закончились "тёплые" места, и потянулся народ в регионы. 03.01.2025 14:02:54, Roccy

Я в том смысле, что по дружбе из нашего вуза сделают филиал Московского.
Некий подарок другу от друга, если и правда, что они "старые кореша".

У нас губернатор не местный, как и предыдущие, ему для друга нежалко будет :)
03.01.2025 16:30:07, Фруате

Вряд-ли. На ваших специальностях не вытянут они набор в регионе в филиал. Это же не юристы). Заведомо провальный проект. Ещё филиал все согласует с центром, на многие гранты подавать филиал нельзя. И неизвестно, можно ли выполнять гос задания самостоятельно. Короче, всем давно понятно, что филиалы - это заработок денег, а на вашем вузе заработать можно, если лишь он будет самостоятельным.
Короче, дружба с губернатором позволит войти вузу в федеральные проекты. Там денег много. Но и работать много придётся, думаю, они не глупые, разберутся. 03.01.2025 19:22:52, Roccy

на всё воля Божья. Если надоела работа или не устраивает менять.
Я иду по пути меньше работать. Сокращаю часы в неделе, а оплата за час (за выход) растёт. Мне с Нг повысят на 12,5 %. Это индексация. Если будет мало буду искать новую работу.

Излишки в заначку, как будет круглая сумма, потом и подумаю.
01.01.2025 21:31:56, BB

Тут плюшки еще должны быть, если терять в зарплате( страховка, дорога до дома и тд). Моя жизнь не изменится, я на дядю давно не работаю) Соломки подстелила
01.01.2025 21:30:51, Rujik

Неприятно получать меньшие деньги, чем есть. Поэтому я бы попробовала связаться с большими, а там - как пойдет. 01.01.2025 21:15:05, бим-бом

Если повысят - будет приятно :) Если понизят - поменяю работу на нормальную.
01.01.2025 21:09:50, УникаЛьнаЯ

По большому счету, - ни в какую.
Если чуть повысят, может буду тратить еще на какие-то приятности в чуть большем объеме.
Понижение на 33 тоже меня в финансовый голод не загонит. 01.01.2025 21:07:27, Хатуль Мадан

Если тебе 45 - наверное, менять. Но работа это всегда сочетание денег и удовольствия. И мне кажется, что женщина твоего возраста имеет право ориентироваться в пользу удовольствия. Пусть с меньшим удовольствием и за большие деньги работает муж )
01.01.2025 21:05:35, AleXXX

Мне тоже так кажется но решила послушать других, вдруг я чего то не вижу.
Муж молодой пенсионер инвалид (работал в органах, заработал инвалидность), пенсия хорошая но работать не может. 01.01.2025 21:38:16, Местная но скроюсь

подумай - на что ты потратишь лишнее заработанное. И чего это будет тебе стоить. Все просто. Глупо рассуждать в абстрактных тысячах.
Условно - лишнюю десятку в месяц я потрачу на бутылку любимого рома. Если это будет почти халява - велкам. А если упирацца - нунафик.
02.01.2025 00:39:28, AleXXX

Думаю и нет идей.
Думала тут идей подкинут, да тишина пока. 02.01.2025 00:45:19, Местная но скроюсь

Если только в 2 раза увеличится ЗП, тогда имеет смысл менять. 01.01.2025 23:36:16, Фруате

и то не факт. Сколько у меня примеров в памяти...
02.01.2025 00:22:50, AleXXX

в первом случае совсем не изменится. во втором - буду думать, что делать
01.01.2025 20:54:05, Рене

Ну и вопросец, естественно что увеличение зарплаты улучшить жизнь.
01.01.2025 20:53:51, рица

Во первых, не «естественно». Кто то как Булочкин муж начнёт в недвижимость инвестировать и жить как раньше.
Если изменится…… Вопрос - в чем? Больше шмоток? Больше путешествий? Больше ресторанов? Хочу понять есть ли что то что МНЕ нужно.
01.01.2025 20:56:59, Местная но скроюсь

Да я ж откуда знаю что вам нужно. Но я точно знаю, что люди радуются повышению зарплаты.
01.01.2025 20:58:41, рица

Речь не о повышении за тот же объём работы. А о «больше работы/больше денег» или «меньше работы/меньше денег». 01.01.2025 21:06:10, Местная но скроюсь

Это существенная ремарка и она меняет многое. Работать больше и качественно я уже не могу. И не хочу. Мне проще и легче пересмотреть свой бюджет, чем брать ещё и третью работу. 02.01.2025 03:47:20, Птичка снежная

так сразу бы и написали. это совсем другое. больше работать на 50 % я не буду 01.01.2025 22:12:57, Шерлок

Потому что на деле больше работать не надо.
Надо «так же много как раньше».
Закончили платить ипотеку. Скажем зарплата 99т, ипотека 33, на жизнь много лет было 66. Или зарплата 300, ипотека 100, на жизнь много лет оставалось 200.
Если ничего не менять то доход повысился на 50% (жили на 200 стали на 300 или жили на 66 стали на 99).
Есть возможность работать меньше, на удаленке, максимум 6 часов в день, «работа мечты» короче, но теряешь те же 33% в доходе. 01.01.2025 22:33:40, Местная но скроюсь

вы пишете противоположные вещи. "Речь не о повышении за тот же объём работы. А о «больше работы/больше денег» или «меньше работы/меньше денег»" и "Потому что на деле больше работать не надо" - это разные вещи совсем
01.01.2025 22:49:15, Шерлок

За большие деньги надо работать больше .
Не больше чем сейчас а больше чем за меньшие. 01.01.2025 23:28:03, Местная но скроюсь

Тогда и вопрос звучит иначе в этом случае.
Не начать ли работать меньше с соответствующим понижением дохода в 45 лет? При том, что муж получает только пенсию и работать не будет. И у меня опять встречный вопрос - вам жить на эти деньги или просто развлекаться? 02.01.2025 10:03:29, Dots

Это вы вот только сейчас написали.
01.01.2025 21:07:49, рица

Так вы не в рабстве. Пусть повышают на 50%. А вы имеете право искать лучшее место.
01.01.2025 20:51:42, Ветер Перемен

Вы не поняли вопроса, бывает. 01.01.2025 20:57:46, Местная но скроюсь

А пенсия тут при чем?
01.01.2025 20:51:17, ???????
Доход повысится/понизится на ближайшие 15 лет а не «до конца жизни».
Согласитесь есть разница «до пенсии осталось год, что выбрать - работать больше получать больше или работать меньше получать меньше там где хочется недостижимого - меньше работать, получать больше» или «до пенсии осталось 15 лет».
01.01.2025 21:00:35, Местная но скроюсь

Господи... Я ни разу больше 5-6 лет на одном месте не работал... Ты о чем вааще?

01.01.2025 21:06:25, AleXXX 

Почувствовала себя ущербной ... 21 год работаю на одном месте ...02.01.2025 05:17:13, Фруате 
В исходнике не написано, что ради повышения надо работать больше.

01.01.2025 21:03:00, рица 

Чем больше получать, тем лучше. Не зависимо от возраста.

01.01.2025 21:02:24, ???????

да, но тратить всё время на это не очень, жить когда!?
вы же не идете наркокурьером работать, торговать оружием и пр.01.01.2025 21:42:15, BB 
Почему все время? У автора просто написано -повышение на 50%. То есть , возьмем круглые цифры, автор получал за работу 100 т , а теперь будет 150. Шикарно же. За 15 лет это солидная прибавка в материальном.

01.01.2025 21:54:12, рица 

так я не автору,
и что за 100 и за 150 одно и тоже делать? а ответственность, нервишки, навыки!
02.01.2025 13:06:00, BB 
ну или сдохнуцца через 7 лет, к примеру.

02.01.2025 00:36:22, AleXXX 

С чего бы это. Автор же по условиям работает по времени столько же сколько и сейчас.

02.01.2025 00:57:51, рица 

Но чтобы получать 100 есть возможность работать меньше. Не 10 часов в день а 6.
01.01.2025 23:29:45, Местная но скроюсь

прекрасная возможность
02.01.2025 13:06:48, BB 
В исходнике нет. В тсходнике время не указано, только уменьшение и увеличение зарплаты.

02.01.2025 00:59:20, рица 

Вы работаете по 16 часов в день без выходных?
01.01.2025 21:07:07, Местная но скроюсь

Нет. На моей работе 8 часовой рабочий день был. За переработки не доплачивали.

01.01.2025 21:11:00, ???????

Так можно вторую работу найти.
01.01.2025 21:46:36, Местная но скроюсь

В условии задачи про вторую работу не было.

01.01.2025 21:52:49, ???????

Это я вам предлагаю чтоб не только словом но и делом показать что вы выбираете «чем больше получать тем лучше».
01.01.2025 22:35:21, Местная но скроюсь

Я не уменьшала зп никогда, а увеличивала. Работать 24 часа в день не буду. Мне хватает одной работы и отдых вечерами и в выходные.

01.01.2025 22:38:07, ???????

Вернуться в конференцию

Кто про любовь а я про деньги.

Загруженные изображения