Тема о моей матушке. Я считаю, что эмпатии там ноль. Но фокус вот в чем. Она реально обожает моего среднего, любит просто удушающей любовью. В сентябре он переехал, и она каждый раз по телефону и живьём ему говорит: "Мне так плохо без тебя! Я без тебя не живу, я умираю!" Зачем она это делает? Я это вижу как манипуляцию чистой воды, навязывание ребёнку чувства вины, что вот он переехал, а бабушке без него жизни нет. Если действительно любишь человека, зачем с ним такое делать?
И второе: этому же внуку 23 года. Двадцать три!!!! Бабушка не в состоянии (или не хочет) запомнить его предпочтения в еде и в быту. Постоянно покупает и навязывает ему продукты, которые он не любит. На НГ купила ему в подарок бутылку сладкого игристого (он сладкое вино терпеть не может, но возьмёт и поблагодарит, конечно). Когда я купила ему любимое печенье, очень удивлялась, что это у него с детства любимое, она такого не помнит. Вот что это?
Про всех нас тоже не помнит ничего, но мы-то не фавориты...
Психолог мне говорит, что нарцисс в принципе не способны любить, что любой человек для них - предмет, функция. Но мама всю жизнь заявляла, как сильно она этого внука любит, баловала, делала дорогие подарки, поездки. Мне кажется, она для него готова на всё. Но при этом ни его желания (за пределами материального) , ни чувства её не интересуют...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Удушающая любовь)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я бы такие слова бабушки воспринимала бы, как выражение любви к внуку. Вместо " Как хорошо, что ты приехал, я соскучилась, мой хороший" она говорит "Мне без тебя плохо".
И по поводу вина вообще бы не переживала. Не все люди понимают, что игристое определенного производителя может быть от сладкого до брюта. Увидела она бутылку с нужным названием и купила. А сухое там, сладкое или еще какое - вообще не смотрела.
К тому же, внуку 23 года. Уж сам как-нибудь разберется, что ему делать с этим игристым и как реагировать на бабушку. Реагирует спокойно - и молодец. 29.12.2024 13:55:30, Hel
Вот да. Я недавно искала вино. Внимательно этикетки читала разглядывала. И то домой принесла не то что надо! Фирма, та, а вино не то :) и я не бабушка, и в трезвом рассудке :)
Бабушка в свое время тоже говорила после смерти дедушки "ой как плохо одной жить", "а когда вы приедете сюда жить? Вы наверное и не планируете совсем, отдам я квартиру своей сестре лучше".... А как к ней жить приехали так песня очень быстро поменялась " когда же вы уже уедете" :) 29.12.2024 16:20:43, РоМашкус
И по поводу вина вообще бы не переживала. Не все люди понимают, что игристое определенного производителя может быть от сладкого до брюта. Увидела она бутылку с нужным названием и купила. А сухое там, сладкое или еще какое - вообще не смотрела.
К тому же, внуку 23 года. Уж сам как-нибудь разберется, что ему делать с этим игристым и как реагировать на бабушку. Реагирует спокойно - и молодец. 29.12.2024 13:55:30, Hel
Бабушка в свое время тоже говорила после смерти дедушки "ой как плохо одной жить", "а когда вы приедете сюда жить? Вы наверное и не планируете совсем, отдам я квартиру своей сестре лучше".... А как к ней жить приехали так песня очень быстро поменялась " когда же вы уже уедете" :) 29.12.2024 16:20:43, РоМашкус
Вы уже взрослая, ваш сын взрослый, ваша мама и подавно.
У вас не решенный вопрос со свой мамушкой. Вы так и не прошли через свои детские обиды. Ищете матушкину неправоту в отношении вашего сына. 29.12.2024 10:00:19, KengaLu
[пусто]
29.12.2024 08:45:16
Не, у меня другая реакция. Я сама ухожу и говорю: дорогие, общение на условиях взаимного уважения. Готовы - всегда рада видеть.
29.12.2024 11:24:00, Шиповник (экс-Василиса)
Очень полезно делить родственников на плохих и хороших и от плохих держаться подальше. До мамы моей это дошло очень поздно. О последствиях даже не хочу говорить. Я помню, как орала ей: забудь! Дзен я видимо никогда не постигну, у меня одна реакция, непроизвольная и видимо на всю жизнь - пошли вон!
29.12.2024 10:32:56, Так бывает
29.12.2024 11:24:00, Шиповник (экс-Василиса)
Я сама не огурец, но я мать и должна воспитывать. А вот другие не должны и очень даже не имели права. 28.12.2024 23:41:43, Зимняя (р.пианистка)
Если она живет одна,то ей плохо без всех.И это манипуляция,но не 100%.Это преувеличение.И в солидном возрасте вот такая мысль в голову не приходит: "зачем с ним такое делать?" Бабушке нужно общение и анализировать свое поведение или ваше отношение она не будет. Кстати, у нее, скорее всего, деменция. Это на ваш вопрос - вот что это? Витаминки нужны для мозговой деятельности.
28.12.2024 21:55:24, Шрайбикус
не знаю. если моя мама обожала только моего старшего то она всё покупала что ему надо а не как она хочет.
28.12.2024 21:07:46, *,*
Ну внук бабушку еще не разочаровал. Может все еще впереди. Выбрала себе объект заботы. То что не угадывает так это проблемы внука. Ну бывают такие люди нечуткие, считают что они знают как правильно. Я бы вообще в это не включалась, это их отношения. Или вас удивляет что она о ком-то заботится? Я бы не навешивала ярлыки, нарцисс или нет, люди сложнее.
28.12.2024 19:07:37, Лет
Ну значит неправильный диагноз. Нарциссов не заботят другие люди, вы же сами написали.
28.12.2024 20:27:22, Лет
Мозги работают у бабушки, и слава Богу! Примерно с 70 лет бабушкиных продвигаю дочери такой подход: она уже взрослая, а бабушка - старенькая, её надо беречь и относиться к возрастным особенностям с пониманием
28.12.2024 18:23:48, Беата (просто читатель)
И вам, и вашему сыну надо посетить психотерапевта и учиться не вестись на манипуляции, а жить своей жизнью и расставлять границы в общении с любыми людьми.
Если мама говорит то, что вы пишете, внуку, то ему надо класть трубку, не общаться с токсичной родственницей, пока до той не дойдет, если дойдет, конечно, что общаться с ней будут только в моменты ее равновесного поведения. Ниже не читала еще. 28.12.2024 16:54:33, кстати
смысл жизни в чем, чтобы что-то дать или взять и обособить себя границами, причем с самыми близкими людьми?
28.12.2024 22:29:14, Шрайбикус
Это не от хорошей жизни делают. Да и от хорошей иногда. Чтобы плохой ее не сделать.
К огромной печали, родственники по крови не всегда самые близкие люди.
Про Дурслей хорошо написано в Гарри Поттере.
Кровь - это защита и поддержка, но сверху много еще такого всего может лежать, что с Уизли какими-нибудь проще иногда... Сколько ж можно выносить. "Пиковая дама" Улицкой вспоминается. Тоже кровное родство, близкие люди. И такие товарищи реально есть. 29.12.2024 08:00:34, Шиповник (экс-Василиса)
я о другом, в данном случае не о близких, а о том, зачем вообще мы здесь. Чтобы портить свою жизнь границами?В итоге сделаем только хуже себе,но осознание придет очень поздно, и это в лучшем случае,что придет.Иначе так и проживешь на одних инстинктах, таская перед собой багаж с ограничителями.
И подпишусь под тем, что вы написали выше
29.12.2024 09:59:17, Шрайбикус
да вообще давать.
Я о границах не думаю,значит,их нет. Вы вся в границах, да еще и другим советуете строить свою жизнь так, как считаете вы.А с какой стати вы вторгаетесь не в свое личное пространство:) или это другое:)?
У вас нет личного пространства, вас в него внедрили извне для манипуляций вашим сознанием.У тела есть, а душу и сознание не ограничить рамками.
29.12.2024 09:53:17, Шрайбикус
Если мама говорит то, что вы пишете, внуку, то ему надо класть трубку, не общаться с токсичной родственницей, пока до той не дойдет, если дойдет, конечно, что общаться с ней будут только в моменты ее равновесного поведения. Ниже не читала еще. 28.12.2024 16:54:33, кстати
28.12.2024 22:29:14, Шрайбикус
К огромной печали, родственники по крови не всегда самые близкие люди.
Про Дурслей хорошо написано в Гарри Поттере.
Кровь - это защита и поддержка, но сверху много еще такого всего может лежать, что с Уизли какими-нибудь проще иногда... Сколько ж можно выносить. "Пиковая дама" Улицкой вспоминается. Тоже кровное родство, близкие люди. И такие товарищи реально есть. 29.12.2024 08:00:34, Шиповник (экс-Василиса)
И подпишусь под тем, что вы написали выше
29.12.2024 09:59:17, Шрайбикус
Кому будете давать, если смысл жизни всех - только дать?
У вас совсем нет границ для самых близких людей? Самые близкие вам люди могут совсем не быть таковыми для вашего мужа и детей, как в данном случае.
Родители не вламываются без спроса в личное пространство летей и тп. 28.12.2024 23:38:56, кстати
У вас совсем нет границ для самых близких людей? Самые близкие вам люди могут совсем не быть таковыми для вашего мужа и детей, как в данном случае.
Родители не вламываются без спроса в личное пространство летей и тп. 28.12.2024 23:38:56, кстати
Я о границах не думаю,значит,их нет. Вы вся в границах, да еще и другим советуете строить свою жизнь так, как считаете вы.А с какой стати вы вторгаетесь не в свое личное пространство:) или это другое:)?
У вас нет личного пространства, вас в него внедрили извне для манипуляций вашим сознанием.У тела есть, а душу и сознание не ограничить рамками.
29.12.2024 09:53:17, Шрайбикус
У Вашей мамы непростая судьба. Я так понимаю, любви в детстве ей не особо хватало. Вот она любить и не умеет, не умеет проявлять это. Ей действительно плохо без внука, такая уж болезненная у нее, наверное, привязанность. 28.12.2024 16:47:50, Шиповник (экс-Василиса)
Складывается ощущение, что вы получаете удовольствие от того, что ковыряете постоянно свою рану и тем самым она не заживает и поэтому беспокоит вас.
29.12.2024 07:12:50, Птичка снежная
Взрослому, при желании, посильно контролировать свои действия. Разве нет?
29.12.2024 08:34:05, Птичка снежная
Да не надо присматриваться, вам же давно все известно и понятно.
А главное - поздно. Раньше возможно еще можно было что-то поменять. А сейчас уже нет, просто принимать и жить. Без копания и "почему она такая". Только себя накручивать, маму не изменить хотя бы в силу возрастных изменений.
Да и вы уже не поменяетесь.
28.12.2024 19:56:16, Иришка-Мартышка
А главное - поздно. Раньше возможно еще можно было что-то поменять. А сейчас уже нет, просто принимать и жить. Без копания и "почему она такая". Только себя накручивать, маму не изменить хотя бы в силу возрастных изменений.
Да и вы уже не поменяетесь.
28.12.2024 19:56:16, Иришка-Мартышка
Может лучше выступать в роли живущего своей жизнью, а не зрителя чужих?
28.12.2024 17:23:12, кстати
28.12.2024 17:49:37, Честно говоря
Судя по возрасту сына, извините, уже пора не работать над, а начинать жить быстрее и полнее.
28.12.2024 17:43:04, кстати
Ну вот сейчас вы как раз и пытаетесь копаться:)
У моей матери было в детстве любви столько, что и описать невозможно
Обожающие родители с почти безграничными по тем временам возможностями.
Поздний и единственный для деда ребенок.
А результат… 28.12.2024 16:59:18, Nomen est Omen
У моей матери было в детстве любви столько, что и описать невозможно
Обожающие родители с почти безграничными по тем временам возможностями.
Поздний и единственный для деда ребенок.
А результат… 28.12.2024 16:59:18, Nomen est Omen
Безмерно.
28.12.2024 17:15:44, Nomen est Omen
28.12.2024 17:20:49, Pilar
Имхо, мне с годами кажется, что присутствует и одно и другое. С одной стороны проблемное детство, а потом избаловали уже взрослой, в своей семье. Просто часто не замечают что забота и понимание давно переросли в потакание выполнение любых капризов. Маму надо пожалеть, понять, простить, а тем временем мама уже границы потеряла.
Причем это я говорю про людей, выросших в семье, у вашей все осложняется тем, что в детстве ее учить было некому и как правильно она и не знает. Где то сама натура такая. А дальше любовь мужа, всепрощение, результат получился вот такой.
28.12.2024 20:01:11, Иришка-Мартышка
Причем это я говорю про людей, выросших в семье, у вашей все осложняется тем, что в детстве ее учить было некому и как правильно она и не знает. Где то сама натура такая. А дальше любовь мужа, всепрощение, результат получился вот такой.
28.12.2024 20:01:11, Иришка-Мартышка
Ну скорее изначальная особенность, а не повреждение.
Потому как повторяются эти сценарии в семьях. 28.12.2024 17:38:02, Nomen est Omen
Потому как повторяются эти сценарии в семьях. 28.12.2024 17:38:02, Nomen est Omen
вам кажется, что готова на все, а по факту - и на малость не готова. так на каком основании вам так кажется?
28.12.2024 16:40:09, Шерлок
Я всё-таки думаю, на много готова. Но только на то, что соответствует её представления о прекрасном.
28.12.2024 17:14:18, Pilar
Сын обижается на бабушку, а Вы любите сына? В общем,не понятно почему Вас это заботит. Ну говорит и говорит. Возможно психолог не прав, возможно прав. Не все ли равно.
28.12.2024 16:04:45, Линдаа а
Я понимаю почему. Бабушка получает лишнее подтверждение, что она все делает правильно, раз внук хорошо реагирует, а автор неправа. И такое же подтверждение ей дает муж. При этом сделать что-то автору для изменения ситуации нереально просто. А сделать надо , надо к психологу, к врачам и т.д. Все играют в игру ради бабушки, но за счет автора.
28.12.2024 16:40:01, Лиметт
вот когда она будет ей памперсы менять, тогда и будет за счет автора.
28.12.2024 22:44:31, Шрайбикус
Где «за счёт автора»? Внук делает вид, ему за это дают деньги, автор там каким боком?
28.12.2024 16:50:59, Natalya d'*
Почему муж бабушки себя так ведет, автор уже писала. Почему муж автора - тоже писала. И изменить - надо в себе силы иметь. А откуда, когда много лет так?
28.12.2024 16:50:52, Лиметт
28.12.2024 16:04:45, Линдаа а
28.12.2024 22:44:31, Шрайбикус
А автор не может что ли реагировать как сын? Спокойно? Мало ли кто и что говорит.
28.12.2024 17:13:02, Линдаа а
Ааа. Я не поняла. Решила что Вы так озабочены что к психологу пошли. Если просто так - то и ладно.
28.12.2024 17:55:20, Линдаа а
не ради бабушки, а ради себя. и внуку, и мужу живется удобно и вольготно
28.12.2024 16:56:31, Шерлок
Выбирают меньшее из зол.
Да и автор маму свою «в обиду» не даст, приучена уже.
Заступаться за нее себе дороже :( 28.12.2024 16:46:01, Nomen est Omen
Да и автор маму свою «в обиду» не даст, приучена уже.
Заступаться за нее себе дороже :( 28.12.2024 16:46:01, Nomen est Omen
Так может вопросу к мужу обратить почему он так себя ведёт? А ещё лучше зала себе - для чего я позволяю всем так с собой обращаться?
28.12.2024 16:42:12, Птичка снежная
Взрослых людей бесполезно менять. Себя - можно.
28.12.2024 17:24:24, кстати
Поразмышляйте в эту сторону - причина может оказаться совсем а другом
28.12.2024 16:40:24, Птичка снежная
Ну это их отношения, разберутся
Мне мама перестала говорить о том что умрет после того как ответила - не переживай похороним.
28.12.2024 15:41:02, рица
Мне мама перестала говорить о том что умрет после того как ответила - не переживай похороним.
28.12.2024 15:41:02, рица
Имхо не любит, но имеет потребность проявлять любовь. "Назначила" любимым и анализирует в этом направлении Свою потребность. Не редкость, к сожалению. Может быть сама не получала. Возможно, сама жертва педагогических практик разного вида насилий, поэтому в сравнении со своим детством прям рывок положительный.
28.12.2024 15:11:57, в розовых очках
28.12.2024 15:08:35, Честно говоря
У меня тоже так с памятью. Быстро забываю все эти печенья, варенья. 28.12.2024 14:52:47, жираф Анатолий
Если мальчик продолжает ездить к ней в гости значит его это всё не напрягает. 28.12.2024 14:41:31, Natalya d'*
Я помню все эти темы, начиная с детских конференций, потому, что меня в свое время поразил мир, в котором живёт автор. Это в моем понимании что-то из разряда фантастики( 28.12.2024 14:50:08, Birke
Вот люди кто с котами о чем то человеческом разговаривают вас не удивляют? Это похожее, она в приведённых диалогах разговаривает не «с ним» а «для себя» 28.12.2024 15:25:18, Natalya d'*
Это тема не об эмпатии, а о возрасте и причудах бабушек.хорошо что имена не путает и не говорит что ее убить хотят или обворовывают
28.12.2024 14:41:24, Атом
И борщ со сметаной тоже не ем. Все тоже сокрушаются как так это же так вкусно :) а я ем борщ и из отдельной чашечки сметану в прикуску :) 28.12.2024 15:27:16, РоМашкус
Но борщ варится в таких объёмах, что думаю без борща не отпускали бы :))
28.12.2024 15:37:31, РоМашкус
Весьма показательная тема )))
Видно из комментов, кто есть кто и уровень той самой эмпатии к людям .
Судя по возрасту внука , явно вашей маме не так мало лет. А она еще и вино -печенья САМА выбирает..
Внук уже давно должен сам ей выбирать.
Ну и Вы тоже..неужели вам приятно , что вашу маму попинывают чужие люди?...У вас полнейшая гармония (
Мама и дочь . Надежда , что внук не в вас.
28.12.2024 14:20:30, птичка певч.
Думаю, что не просто так Пилар пишет. Наверное, ее что-то мучит. Если она получает облегчение - уже хорошо.
Я ее маму ни разу не пнула. Не от хорошей жизни она такой стала и дочь воспитывала соответственно. 28.12.2024 17:03:04, Шиповник (экс-Василиса)
Есть сторонники того что мама это святое и «пинать» ее нельзя даже когда она на тебя с ножом бросается.
28.12.2024 15:08:33, Natalya d'*
Внук с большой вероятностью и сам нарцисс, выросший/выпестованный в такой своеобразной семье и с такой токсичной бабушкой.
28.12.2024 14:27:03, Birke
По-моему, знакомым рассказывать - самое плохое. Они же знают человека. А психологи бывают... разные.
28.12.2024 17:06:27, Шиповник (экс-Василиса)
А где подстава? Анонимный пользователь (ФИО адрес не указаны , значит, анонимный) пишет про свою маму. Это просто «сотрясение воздуха» без всяких подстав.
28.12.2024 15:10:45, Natalya d'*
Нет, удовлетворение от другого. От того что со стороны скажут «да, такое и правда бывает, это не вы сходите с ума и всё на ровном месте нафантазировали». «Нет, вы не дура которая в упор не видит простого решения, нет там простых решений» и т п
То есть все эти темы это всё же неприятие того что не ты сама дура а тебе и правда не повезло с мамой. Надежда до последнего что кто то скажет «да у вас прекрасная мама! Вы просто не умеете правильно ее готовить! Щас мы вас научим!»
Когда принятие есть то темы уже не заводишь.
Я никогда не завожу темы про свою маму, но в чужих темах кое что пишу потому мне жалко авторов тем и хочется им сказать «не переживайте, вы не одиноки и весь этот треш не только у вас в голове а так реально бывает »
29.12.2024 13:39:39, Natalya d'*
Я даже до сих пор не поняла какого пола старший и младший ребёнок, только про среднего поняла что мальчик из прошлой темы где СВО упомянули.
29.12.2024 13:40:25, Natalya d'*
Допустим, нет родных и подруг, нет денег на психолога, есть ещё предложения?
28.12.2024 15:05:49, жираф Анатолий
Так автор пишет что это уже 19 лет происходит. Тут не в старости дело совсем. Да и тема эта совсем не новая
28.12.2024 15:24:40, Rujik
Ой, моя тоже все назначения называет издевательством над детьми. Особенно, если там диета, то всё - изверги.
28.12.2024 15:25:17, Pilar
А если маме всего 60? И не помнит «что любит внук» последние 20 лет, это тоже про пожилой возраст?
Не, в целом я тоже не вижу проблемы и об этом написала - если б внука что то бесило, он бы просто не общался или общался меньше. Значит ему пофиг а это значит что «нет проблемы» 28.12.2024 15:13:47, Natalya d'*
Она все время даёт внуку деньги. Конечно, он готов закрыть глаза на всё. Мне признался, что приготовленное и сложенном ей даже до дома не довозит, на помойку выбрасывает. Но я ей этого не говорю, конечно.
28.12.2024 15:26:41, Pilar
То, что готовит моя мама, нельзя отдавать никому - это несъедобно. Совсем, абсолютно, иногда с риском для жизни. Но она в последние годы вбила себе в голову, что этот внук ест только то, что она готовит (как он выжил предыдущие годы на моей готовке, непонятно). Поэтому уже лет пять, стоит ей отвернуться, еда выбрасывается в ведро. Теперь ему дают с собой, выбросить легче.
28.12.2024 16:01:06, Pilar
А почему нельзя выбросить и без её отворачиваний? Имхо, вот это выбрасывание втихую и подпитывает её.
Приготовила, просто не есть. Настаивает - отказаться. Словами через рот, можно в жёсткой форме. Не играть в её игры, давать отпор. 28.12.2024 17:28:31, Нельсон Мандела
Я вот понять не могу: вы то пишете, что у автора жизнь одна и не надо отдавать её в угоду Нарциссу и тут же пишете, что надо терпеть. Вы уж определитесь.
28.12.2024 18:06:18, Нельсон Мандела
Нет шансов, потому что нарцисс запугал и уже этим победил. Мне жаль
28.12.2024 18:19:31, Нельсон Мандела
Как же не будет, если она есть в вашей жизни? Ниже вы писали про "жертва получает удовольствие от своей жертвенности" и тут же про "свою ношу". Это оно и есть.
28.12.2024 18:35:02, Нельсон Мандела
А я работаю с дементными старичками и мне за это дают деньги.
Нормальная работа, не хуже других.
Он к общению с ней относится как к работе, молодец. 28.12.2024 15:37:13, Natalya d'*
Интересный взгляд :) Мне понравился. Буду меньше переживать о его моральных качествах.
28.12.2024 15:58:28, Pilar
Я б ещё и выгоду из этого получала, говорила бы сыну «какая бабушка молодец у нас ! Помогает мне растить детей, купила тебе то то чтоб я могла свои деньги на других детей потратить а не разрываться между вами тремя и вашими хотелками» и тратила б свои на других экономя на этом.
28.12.2024 16:40:17, Natalya d'*
Вспомнила - у меня есть подруга с такой свекровью. Правда свекровь обоих внуков любит одинаково и всегда готова дать им денег. А сыну и невестке не дает.
И моя подруга во всю этим пользуется, детям там сейчас 17 и 21, уже много лет ответ на все из хотелки - мы с отцом платим за ипотеку (у них дом в ипотеку) , коммуналку, еду, учебу, на это (на что просит ) денег нет, но попроси у бабушки! Она, вроде, не против нам помогать вас растить/нам помогать вас баловать /нам помогать вам угождать и т п, подруга никогда не говорит «бабушке нравится вас баловать», именно все подаётся «нам , родителям, помогать».
Вот в ее семье никогда ребёнок не подумает что ах бабушка хорошая , покупает айфоны а родители нет! Мама с пелёнок бубнит что мы с бабушкой одна команда. Вам нужна крыша над головой еда и айфоны, мы совместно это обеспечиваем, бабушка нам родителям помогает взяв на себя часть «айфоны» (реально и шмотки бабушка и деньги на рестораны но много чего, но родители то тоже много чего!)
28.12.2024 16:45:20, Natalya d'*
Я автора хорошо понимаю. Все эти подарки на любую сумму делаются не для внука, а для того, чтобы потом иметь возможность требовать отдачи. Причем стоимость здесь не слишком важна. Можно подарить палку колбасы, а потом манипулировать тем, как ей плохо, сиди рядом 3 дня. И не важно, что ты колбасу не ешь и времени нет. "Я же всё для тебя!" - ты должен. И камень долга не шею.
Может я сложно объясняю, но подарки там, как морковка у осла.. и их чрезмерно отрабатывать нужно. 28.12.2024 15:08:46, Хатуль Мадан
Да. И заодно сказать, что родители - плохие, они тебе вон то и вот это не купили, а я по первому слову принесла, видишь, кто тебя любит?
28.12.2024 15:13:33, Pilar
Те, кто выросли в нормальной семье, с доброй и заботливой мамой, которая к старости превратилась в уютную бабулечку, никогда не поймут, что такое домашний ад. Такой ад, в котором мать никого, кроме себя не любила, не любит и любить не будет, зато очень активно разгоняет негатив.
28.12.2024 14:52:32, Хатуль Мадан
Подарить жизнь очень просто, это природой задумано, как акт дефекации.
Плюс иногда это делали за «плюшки» - чтоб получить кв, например. Государство говорит - хочешь квадратные метры? Роди, и рости а не выкини в канаву - дам.
Иногда плюшки другие но желание этих плюшек первично, дарение жизни - просто способ. 28.12.2024 15:16:27, Natalya d'*
А где про всех ? Выше как раз о том речь - кто то родил чтоб любить, у кого то случайно само завелось и потом наружу вышло, кто то отнёсся к этому как к способу получить некие плюшки, у всех все по разному поэтому нормально что дети этих разных родителей и относятся к ним по разному и отзываются о них по разному
28.12.2024 15:39:30, Natalya d'*
А в чем должна выражаться благодарность?
На языке любви моей матери, любовь это деньги. Поэтому деньгами и благодарю.
Из благодарности я своей обеспечила безбедную жизнь. Благодарность в этом случае идет об обязанности, от долга, от того самого "она меня родила".
Но благодарность и любовь не синонимы.
И это совсем не то, что я чувствую, например, к своему деду, который вкладывал в меня душу так, как я в своих детей. Без расчета и без надежды на "благодарность". 28.12.2024 14:59:11, Хатуль Мадан
А я для себя решила что благодарность должна выражаться в «повторении подвига».
Нам подарили жизнь? Мы тоже делаем детей и всё, никто никому ничего не должен:) 28.12.2024 15:17:22, Natalya d'*
Это не противоречит почиианию. Обсуждать можно по-разному
28.12.2024 17:12:10, Шиповник (экс-Василиса)
Ой, не надо. Во-первых, не всякому, во-вторых, еще посмотреть надо в чем упрекают ( правда это или нет), в-третьих почитание вещь в Библии описанная: почитать родителей значит: любить их, быть почтительными к ним, не оскорблять их ни словами ни поступками, повиноваться им, помогать им в трудах, заботиться о них, когда они находятся в нужде, а особенно во время их болезни и старости, также молиться за них Богу, как при жизни их, так и по смерти.
А рассказывать правду - не запрещено.
И, к тому же, вы не считаете, вы и не обсуждайте. Кто вас неволит. 28.12.2024 15:29:02, Хатуль Мадан
Если жить по заповедям ЮЮ надо отменить. Родители морят голодом - имеют право. Забили до смерти - имеют право. Насилуют - имеют право. Продали тому кто насилует - имеют право.
Когда писались заповеди общество именно так и жило. 28.12.2024 15:29:02, Natalya d'*
что вы так резко, у человека наболело может быть , написал , стало полегче
28.12.2024 14:44:08, Zllata
в этом вопросе не полегчает у автора,а,скорее всего,усугубится, раз вынесла на всеобщее обсуждение.Легче не станет от того,что ее поддержат,поскольку это ее личное и жить с этим ей, а не конфянкам.У каждой своя история, и не под копирку.
28.12.2024 22:39:21, Шрайбикус
Видно из комментов, кто есть кто и уровень той самой эмпатии к людям .
Судя по возрасту внука , явно вашей маме не так мало лет. А она еще и вино -печенья САМА выбирает..
Внук уже давно должен сам ей выбирать.
Ну и Вы тоже..неужели вам приятно , что вашу маму попинывают чужие люди?...У вас полнейшая гармония (
Мама и дочь . Надежда , что внук не в вас.
28.12.2024 14:20:30, птичка певч.
Я ее маму ни разу не пнула. Не от хорошей жизни она такой стала и дочь воспитывала соответственно. 28.12.2024 17:03:04, Шиповник (экс-Василиса)
Имхо, тут не просто комментарии надо читать, а быть в курсе особенностей конкретной семьи. Очень непростых.
28.12.2024 14:27:20, Иришка-Мартышка
28.12.2024 14:27:20, Иришка-Мартышка
Там народ не только маму автора подписывает, но и внука. Нравится, видимо, автору как образах её ближних народ отплясывает
28.12.2024 16:41:20, Мм
никто не отплясывает. большинство сочувствует автору уже много лет, и особенно те, у которых похожие мамы
28.12.2024 17:01:55, Рене
28.12.2024 17:01:55, Рене
Кажется я все пропустила)
28.12.2024 20:32:54, Линдаа а
28.12.2024 20:32:54, Линдаа а
И это тоже можно считать ответом на вопрос в теме. "как так, почему" - потому что все разные, в голове у всех разное, не всегда уже нормальное.
28.12.2024 15:16:28, Иришка-Мартышка
28.12.2024 15:16:28, Иришка-Мартышка
[пусто]
28.12.2024 14:24:42
Я не ханжа совсем, но не могу представить ,чтобы хоть кто-то в моей семье так подставлял самых близких .
Я пойму -к хорошему психологу, к близкой подруге, к родственникам с этим обратиться.
А для всех подряд типа меня , кто *не в теме* -для меня это неестественно .
Ну, возможно, у автора есть желание мстить за что то матери . Что тоже фигово.
28.12.2024 14:39:16, птичка певч.
Я пойму -к хорошему психологу, к близкой подруге, к родственникам с этим обратиться.
А для всех подряд типа меня , кто *не в теме* -для меня это неестественно .
Ну, возможно, у автора есть желание мстить за что то матери . Что тоже фигово.
28.12.2024 14:39:16, птичка певч.
не туда я пост написала. Поэтому повторю.
возможно человек удовлетворение испытывает от того что кто то что то плохое о другом человеке скажет. Т.е. этакй эффект терапии, не сама говорит плохо о человеке. а слушает как другие говорят о нем плохо. 28.12.2024 23:56:44, ,
возможно человек удовлетворение испытывает от того что кто то что то плохое о другом человеке скажет. Т.е. этакй эффект терапии, не сама говорит плохо о человеке. а слушает как другие говорят о нем плохо. 28.12.2024 23:56:44, ,
В чем подстава?
Над человеком и его семьей издеваются десятилетиями, заставляя жить как на вулкане.
И надо благоговейно молчать?
Да с чего бы?
У автора запасная жизнь есть какая-то, чтобы последовательно или параллельно существовать в соответствии со своими желаниями?
Ее жизнь менее ценна, чем закидоны матери?
На мой взгляд - нет.
На ваш видимо - да.
Но вы так и не жили никогда.
Поэтому теоретик. 28.12.2024 16:32:53, Nomen est Omen
Над человеком и его семьей издеваются десятилетиями, заставляя жить как на вулкане.
И надо благоговейно молчать?
Да с чего бы?
У автора запасная жизнь есть какая-то, чтобы последовательно или параллельно существовать в соответствии со своими желаниями?
Ее жизнь менее ценна, чем закидоны матери?
На мой взгляд - нет.
На ваш видимо - да.
Но вы так и не жили никогда.
Поэтому теоретик. 28.12.2024 16:32:53, Nomen est Omen
возможно человек удовлетворение испытывает от того что кто то что то плохое о другом человеке скажет. Т.е. этакй эффект терапии, не сама говорит плохо о человеке. а слушает как другие говорят о нем плохо.
28.12.2024 23:47:10, ,
То есть все эти темы это всё же неприятие того что не ты сама дура а тебе и правда не повезло с мамой. Надежда до последнего что кто то скажет «да у вас прекрасная мама! Вы просто не умеете правильно ее готовить! Щас мы вас научим!»
Когда принятие есть то темы уже не заводишь.
Я никогда не завожу темы про свою маму, но в чужих темах кое что пишу потому мне жалко авторов тем и хочется им сказать «не переживайте, вы не одиноки и весь этот треш не только у вас в голове а так реально бывает »
29.12.2024 13:39:39, Natalya d'*
Как подставлял? Рассказать нескольким десяткам неглупых женщин о своей проблеме? Написала, поговорили, несколько нужных вещей для себя отметила и живем дальше. Что здесь плохого, кроме хорошего?
28.12.2024 14:55:13, Так бывает
То,что я увидела -это негативные характеристики той немолодой дамы.
Которая ( о Боже, как могла !) не запомнила , какое спиртное внуку дарить! Зато автор писала, проблемы внуку все таки помогает решать..
Да и вообще , автор еще не знает, что случается с пожилыми с возрастом ? Насколько по сравнению с этим у нее мама-ангел?
28.12.2024 15:03:26, птичка певч.
Которая ( о Боже, как могла !) не запомнила , какое спиртное внуку дарить! Зато автор писала, проблемы внуку все таки помогает решать..
Да и вообще , автор еще не знает, что случается с пожилыми с возрастом ? Насколько по сравнению с этим у нее мама-ангел?
28.12.2024 15:03:26, птичка певч.
согласна с вами. Вот прямо вот ощущение, что люди грязными руками в чужих лудях и их вазимотношениях копаются.
29.12.2024 00:01:34, ,
28.12.2024 15:24:40, Rujik
Бывшая свекровь в 40 не желала запоминать, что единственный и очень желанный (ее за язык никто не тянул) ест, что нет, что можно и нельзя. Назначения врача называла издевательством над ребенком. И не в переносном смысле, а именно так и считала.
У автора, судя по рассказам, с мамой все ухудшилось, а плохо было изначально. Но можете рассказать, что детям побои надо терпеть, главное никому не рассказывать. Мама же.
28.12.2024 15:19:17, Иришка-Мартышка
У автора, судя по рассказам, с мамой все ухудшилось, а плохо было изначально. Но можете рассказать, что детям побои надо терпеть, главное никому не рассказывать. Мама же.
28.12.2024 15:19:17, Иришка-Мартышка
Ладно если только называет. Если все равно кормит что запрещено, с риском отека или снимает специальные приспособления, которые должны фиксировать круглосуточно (наш случай), при этом пытаясь поставить на ножки, хотя запрещено - это уже вредительство. От того, что это делает мама или бабушка суть не меняется. И умилятся "ну это же бабушка" уже не получается.
28.12.2024 15:38:46, Иришка-Мартышка
28.12.2024 15:38:46, Иришка-Мартышка
Не, в целом я тоже не вижу проблемы и об этом написала - если б внука что то бесило, он бы просто не общался или общался меньше. Значит ему пофиг а это значит что «нет проблемы» 28.12.2024 15:13:47, Natalya d'*
Оппс ...так еще и деньги дает? Этому дяденьке ?
А он , интересно, какие подарки ей ( бабушке) делает?
На помойку прямо таки выбрасывает? Не отдает кому то?
Я тут даже не знаю, что и сказать ...
Пожалуй и правда, не в теме я.
28.12.2024 15:49:07, птичка певч.
А он , интересно, какие подарки ей ( бабушке) делает?
На помойку прямо таки выбрасывает? Не отдает кому то?
Я тут даже не знаю, что и сказать ...
Пожалуй и правда, не в теме я.
28.12.2024 15:49:07, птичка певч.
скорее угодить маме пытается
29.12.2024 00:04:14, ,
Приготовила, просто не есть. Настаивает - отказаться. Словами через рот, можно в жёсткой форме. Не играть в её игры, давать отпор. 28.12.2024 17:28:31, Нельсон Мандела
Ну если хочется спектакля со спецэффектами, то можно и так поступать.
28.12.2024 17:40:13, Nomen est Omen
Я определилась.
Давно уже.
Лезть на рожон нельзя.
Иначе эта собственная единственная жизнь может оборваться раньше времени.
Или она может не мила оказаться.
В щадящем режиме жить с тем, что есть, ограничивая сферы влияния нарцисса по мере возможностей.
В прямом конфликте ни у меня, ни у автора нет никаких шансов выйти хотя бы относительно невредимым.
Поэтому прямых конфликтов лучше избегать 28.12.2024 18:13:56, Nomen est Omen
Давно уже.
Лезть на рожон нельзя.
Иначе эта собственная единственная жизнь может оборваться раньше времени.
Или она может не мила оказаться.
В щадящем режиме жить с тем, что есть, ограничивая сферы влияния нарцисса по мере возможностей.
В прямом конфликте ни у меня, ни у автора нет никаких шансов выйти хотя бы относительно невредимым.
Поэтому прямых конфликтов лучше избегать 28.12.2024 18:13:56, Nomen est Omen
Напрасно жалеете
Свою ношу нести приходится в любом случае
Поэтому на рожон лезть не стоит
А насчет победы - так я не на ринге, чтобы вести счет победам и поражениям
Мне пофиг, кто в чем победил
Мне достаточно того, что в моей семье такого нет и не будет. 28.12.2024 18:31:52, Nomen est Omen
Свою ношу нести приходится в любом случае
Поэтому на рожон лезть не стоит
А насчет победы - так я не на ринге, чтобы вести счет победам и поражениям
Мне пофиг, кто в чем победил
Мне достаточно того, что в моей семье такого нет и не будет. 28.12.2024 18:31:52, Nomen est Omen
Где я про жертву с ее удовольствиями пишу?
Странное что-то
Вот у вас есть непростой ребенок
Вы его реакции просчитываете, насколько это возможно?
Учитываете его особенности?
Ну и тут примерно так же 28.12.2024 22:23:35, Nomen est Omen
Странное что-то
Вот у вас есть непростой ребенок
Вы его реакции просчитываете, насколько это возможно?
Учитываете его особенности?
Ну и тут примерно так же 28.12.2024 22:23:35, Nomen est Omen
По первой фразе - плюс много миллионов
Это нельзя в рот брать 28.12.2024 16:12:05, Nomen est Omen
Это нельзя в рот брать 28.12.2024 16:12:05, Nomen est Omen
Ну плюс/минус
28.12.2024 16:39:51, Nomen est Omen
Нормальная работа, не хуже других.
Он к общению с ней относится как к работе, молодец. 28.12.2024 15:37:13, Natalya d'*
И моя подруга во всю этим пользуется, детям там сейчас 17 и 21, уже много лет ответ на все из хотелки - мы с отцом платим за ипотеку (у них дом в ипотеку) , коммуналку, еду, учебу, на это (на что просит ) денег нет, но попроси у бабушки! Она, вроде, не против нам помогать вас растить/нам помогать вас баловать /нам помогать вам угождать и т п, подруга никогда не говорит «бабушке нравится вас баловать», именно все подаётся «нам , родителям, помогать».
Вот в ее семье никогда ребёнок не подумает что ах бабушка хорошая , покупает айфоны а родители нет! Мама с пелёнок бубнит что мы с бабушкой одна команда. Вам нужна крыша над головой еда и айфоны, мы совместно это обеспечиваем, бабушка нам родителям помогает взяв на себя часть «айфоны» (реально и шмотки бабушка и деньги на рестораны но много чего, но родители то тоже много чего!)
28.12.2024 16:45:20, Natalya d'*
Это не первая тема, в семье автора вообще все непросто, так что никто уже не удивляется. Ну и мама же не в деменции последние 20 лет и не в глубокой старости, чтоб не помнить, что любит внук, тем более жили вместе. Моя мама помнит, что любит и что терпеть не может мой сын, которому тоже 23))
28.12.2024 15:09:48, Так бывает
Может я сложно объясняю, но подарки там, как морковка у осла.. и их чрезмерно отрабатывать нужно. 28.12.2024 15:08:46, Хатуль Мадан
Фантастика…
28.12.2024 15:57:17, Nomen est Omen
Моему изумлению нет предела…
28.12.2024 15:08:32, Nomen est Omen
Поддержу. Родителей не выбирают, но они подарили тебе жизнь и хотя бы за это будь им благодарен.
28.12.2024 14:47:11, как-то так…
Плюс иногда это делали за «плюшки» - чтоб получить кв, например. Государство говорит - хочешь квадратные метры? Роди, и рости а не выкини в канаву - дам.
Иногда плюшки другие но желание этих плюшек первично, дарение жизни - просто способ. 28.12.2024 15:16:27, Natalya d'*
У кого-то «как акт дефекации», а у кого-то совсем наоборот. Не стоит всех под одну гребенку, точно так же и про плюшки с пряниками.
28.12.2024 15:24:06, как-то так…
На языке любви моей матери, любовь это деньги. Поэтому деньгами и благодарю.
Из благодарности я своей обеспечила безбедную жизнь. Благодарность в этом случае идет об обязанности, от долга, от того самого "она меня родила".
Но благодарность и любовь не синонимы.
И это совсем не то, что я чувствую, например, к своему деду, который вкладывал в меня душу так, как я в своих детей. Без расчета и без надежды на "благодарность". 28.12.2024 14:59:11, Хатуль Мадан
Нам подарили жизнь? Мы тоже делаем детей и всё, никто никому ничего не должен:) 28.12.2024 15:17:22, Natalya d'*
Как известно, каждому ребенку найдется в чем упрекнуть своих родителей, поэтому я не считаю правильным публично осуждать и обсуждать своих родителей, есть в этом что-то нечистоплотное, что ли. Как там в одной из заповедей говорится? «Почитай отца твоего и мать твою».
28.12.2024 15:11:29, как-то так…
А рассказывать правду - не запрещено.
И, к тому же, вы не считаете, вы и не обсуждайте. Кто вас неволит. 28.12.2024 15:29:02, Хатуль Мадан
Когда писались заповеди общество именно так и жило. 28.12.2024 15:29:02, Natalya d'*
« Родители морят голодом - имеют право. Забили до смерти - имеют право. Насилуют - имеют право. Продали тому кто насилует - имеют право.» - это вы с чего такое взяли? Все эти деяния попадают под статьи УК, а не под вашу резолюцию «имеют право»
28.12.2024 15:42:14, как-то так…
Смешно. Очень.
28.12.2024 16:13:27, Nomen est Omen
В СССР за избиение детей не наказывали) ну какое УК ?
28.12.2024 16:00:10, ХатульМадан
28.12.2024 14:44:08, Zllata
Это что-то из серии «сказал гадость - на сердце радость» получается, имхо
28.12.2024 14:49:10, как-то так…
28.12.2024 22:39:21, Шрайбикус
Показано 169 комментариев из 305
Читайте также
Иван Купала: путеводитель по магии, традициям и гаданиям
Это не просто праздник, а древний портал в мир очищения, любви и исполнения самых заветных желаний, особенно для нас, женщин.
Готовы узнать, как притянуть удачу, найти свою любовь и разгадать подсказки судьбы?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
