Это же из детства, верно? И не всегда зависит от дохода и материального старта родительской семьи, как я понимаю.
Помню в детстве, научилась печь безе, бегу к подружке со словами: смотри, как здорово, сейчас сделаем, а она мне в ответ: у меня, как всегда ничего не выйдет!
Почему и как формируется у одних желание пробовать снова и снова до результата, а у других опускаются руки и принят раз и навсегда факт поражения? Вы как-то в детях это отслеживали своих, пытались исправить если вдруг видели?
Это я про разные старты все думаю, родителям иногда больно, что дали низкий старт, но ведь можно извлечь пользу и из такого.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Отношения с родителями)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ну, тут наверно не только от воспитания зависит но и от характера. Меланхолики, флегматики сангвиники и холерики совсем иначе воспримут одну и ту же ситуацию. А это хоть что то но значит
12.12.2024 17:04:06, evgmalish54871

По поводу разных стартов в жизни детей. Да, считаю, что они во многом зависят от родителей. Если родители могут сказать про себя - мы сделали практически все, что могли, использовали все свои возможности, чтобы дать своим детям максимальные шансы - то это и есть шанс на высокий старт в отдельно взятой семье. Это не значит, что родители должны костьми лечь ради светлого будущего ребенка, но если родители не сильно напрягались и помогали детям, то да, они дали низкий старт и усложнили своим детям дальнейшую дорогу.
Но все эти старты я не связываю с какой-то психологией неудачника, так будут оправдываться родители, которые не особо помогали ребенку - типа мы здесь ни при чем, это он неудачник и слабак.
А на самом деле низкие и высокие старты в жизни - про помощь семьи. Естественно, что есть исключения из правил в обе стороны, куда же без них. Но для родителей принцип "делаем что должно" - работает хорошо. 11.12.2024 23:42:59, Оттолина
Высокие старты из семьи связаны с высокими ожиданиями от этой семьи. "Мы тебе всё, а ты на тренера пошёл" и обида, и игнор.
12.12.2024 09:04:03, жираф Анатолий
Но все эти старты я не связываю с какой-то психологией неудачника, так будут оправдываться родители, которые не особо помогали ребенку - типа мы здесь ни при чем, это он неудачник и слабак.
А на самом деле низкие и высокие старты в жизни - про помощь семьи. Естественно, что есть исключения из правил в обе стороны, куда же без них. Но для родителей принцип "делаем что должно" - работает хорошо. 11.12.2024 23:42:59, Оттолина

Ничего подобного. Семьи разные. У многих высокий старт это просто возможности. Кто-то работает на копилку, кто-то для семьи. Не для того, чтобы ребенок выполнял все ожидания родителей, а просто чтобы у ребенка был выбор и больше возможностей.
12.12.2024 13:46:34, Иришка-Мартышка
12.12.2024 13:46:34, Иришка-Мартышка
Это не сильно умная семья так скажет, нормальная семья порадуется, что ребенок нашел свое место в жизни.
12.12.2024 10:27:36, Оттолина
12.12.2024 10:27:36, Оттолина
Для каждого наверное свое определение, в границах своих возможностей. Вот мы для поступления дочери считаю достаточно сильно напрягались, делали все возможное - подобрали устраивающую всех школу, курсы, репетиторов, при этом конечно смотрели, как ребенок все это воспринимает, есть ли результат. Когда что-то не подходило - заменяли. Но например, брать олимпиадного тренера на пару лет мы не собирались, это превышало наши возможности. Я искала и нашла лучший и бесплатный вариант.
12.12.2024 10:26:30, Оттолина
12.12.2024 10:26:30, Оттолина
Почему спросила - есть те, кто не напрягается. Как будто бы. Т.е. лично не выбирает школы, кружки, общение с детьми "привет-пока", хотя вроде и гордятся и переживают. Но )) Финансовые возможности большие, у детей есть все и еще вишенка сверху. Вот сильно родитель напрягся или нет? )) При том, что если по теме старт считать как материальное, то у этих детей старт практически в космос.
Мне кажется вопрос не только в возможностях, но еще и в желании. Плюс все это в комплексе, имхо. Т.к. можно не заниматься лично, но по факту то вкладываться. Хотя здесь обычно только личный вклад считается )) Но работать это же именно личный вклад. И не жалеть на семью (а таких тоже достаточно), просто многое делегировать.
Вопрос то на самом деле очень широкий и нет однозначного ответа. Но согласна, у каждого в данном случае своя картина прекрасного.
12.12.2024 13:44:58, Иришка-Мартышка
Мне кажется вопрос не только в возможностях, но еще и в желании. Плюс все это в комплексе, имхо. Т.к. можно не заниматься лично, но по факту то вкладываться. Хотя здесь обычно только личный вклад считается )) Но работать это же именно личный вклад. И не жалеть на семью (а таких тоже достаточно), просто многое делегировать.
Вопрос то на самом деле очень широкий и нет однозначного ответа. Но согласна, у каждого в данном случае своя картина прекрасного.
12.12.2024 13:44:58, Иришка-Мартышка
Если лично не выбирает, то все равно же кто-то в семье этим занимается, едва ли гувернантка определяет, в какую школу отдать. Как раз такие родители очень любят позировать с ребенком в форме крутой школы)). Да, главное, какие усилия относительно возможностей именно своей семьи вложены, не только финансы, но и время, и желание выяснить все нужные моменты. Кто-то это решает деньгами, другие - своим личным временем и желанием, третьи - в комплексе (это самое лучшее).
12.12.2024 14:14:24, Оттолина
12.12.2024 14:14:24, Оттолина
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 11.12.2024 22:40:07, Роскошный виски
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 11.12.2024 22:40:07, Роскошный виски
А подружка до сих такая по жизни - "у меня, как всегда ничего не выйдет"?
Я не встречала в своей жизни людей, которые "раз и навсегда принимали факт поражения". По крайней мере, если и было такое, то не из детства это за ними тянулось точно. Неуверенных в себе людей встречала и встречаю, каждый по своему с этим справляется. Своим детям не разрешаю, даже в шутку, называть себя глупым или дураком. Жизни без сомнений и ошибок не бывает имхо. 11.12.2024 22:20:30, Burany
Может для них действительно смысла нет пробовать в лпой раз в этом направлении. :)
Не думаю ж что они заперлись дома и вообще больше ничего не делают
12.12.2024 06:08:59, РоМашкус
Я не встречала в своей жизни людей, которые "раз и навсегда принимали факт поражения". По крайней мере, если и было такое, то не из детства это за ними тянулось точно. Неуверенных в себе людей встречала и встречаю, каждый по своему с этим справляется. Своим детям не разрешаю, даже в шутку, называть себя глупым или дураком. Жизни без сомнений и ошибок не бывает имхо. 11.12.2024 22:20:30, Burany
Я встречала. Не поступила куда хотела, все больше ни в один ВУЗ подаваться не буду. Отказали один раз в визе, все, буду ездить только в безвизовые страны.
12.12.2024 00:23:55, Лет
В ваших примерах я не вижу поражений или опусканий рук. Скорее нежелание морочиться.
12.12.2024 00:35:49, Burany
Поражение в первый раз - вывод значит мне это не дано - второй раз пробовать не буду, буду жить ну вот как-то так. Примеры когда у других людей сначала не получилось а потом получилось - не работают. То есть надо чтобы все получалось только сразу. Никаких неудач, никаких преодолений.
12.12.2024 01:07:58, Лет
буду жить ну вот как-то так
Может не вот как-то так, а так, как меня устраивает? Меня, а не кого-то. Кому хочется преодолевать - на здоровье. 12.12.2024 07:38:50, Burany
Может не вот как-то так, а так, как меня устраивает? Меня, а не кого-то. Кому хочется преодолевать - на здоровье. 12.12.2024 07:38:50, Burany
Жалуются
12.12.2024 16:14:29, Лет
Так человек хочет, просто говорит, что раз не получилось первый раз, нет смысла пробовать во второй. Это кстати два разных человека, но логика одинаковая.
12.12.2024 01:09:29, Лет

Не думаю ж что они заперлись дома и вообще больше ничего не делают
12.12.2024 06:08:59, РоМашкус
А ну нет конечно, как-то живут. Считают что им судьба не улыбнулась :)
12.12.2024 06:28:00, Лет
Почитала ниже, что под низким стартом вы понимаете финансовые возможности семьи. Имхо, ни уверенность, ни удачливость напрямую от денег не зависят
11.12.2024 19:04:09, Беата (просто читатель)
От характера.
Я не знаю, что такое "психология неудачника", но имхо, вы говорите не о ней, а о неуверенности. Что такое "низкий старт", тоже не поняла. Возможно, вы в комментариях поясняете, я их пока не читала 11.12.2024 18:20:14, Беата (просто читатель)
Я не знаю, что такое "психология неудачника", но имхо, вы говорите не о ней, а о неуверенности. Что такое "низкий старт", тоже не поняла. Возможно, вы в комментариях поясняете, я их пока не читала 11.12.2024 18:20:14, Беата (просто читатель)
Мне кажется это врожденный характер. Такому ребенку надо найти нишу где у него получается в силу природных способностей, и тренировать там. Руки будут опускаться периодически. Ну просто принять это как данность. Дать поныть, но не бросать. И параллельно воспитывать лидерские качества. Может получиться неплохой управленец.
11.12.2024 17:56:19, Лет

11.12.2024 17:22:19, Шрайбикус
Вот и у точно такой же перевод. Сродни - мне муж не разрешает( когда нужно отфутболить то что не хочешь)
11.12.2024 17:25:28, рица
11.12.2024 17:25:28, рица
Можно конечно.
Если ребенок портит продукты, почему бы не сказать это прямо - ты подруга плохо готовишь, меняй уже алгоритм.
А не жевать невкусное и не врать ей в лицо.
Ну то есть я считаю надо правду говорить.
11.12.2024 17:21:48, Зимняя (р.пианистка)
Если ребенок портит продукты, почему бы не сказать это прямо - ты подруга плохо готовишь, меняй уже алгоритм.
А не жевать невкусное и не врать ей в лицо.
Ну то есть я считаю надо правду говорить.
11.12.2024 17:21:48, Зимняя (р.пианистка)
У меня подруга в детстве такая была, как руками что-то делать так «ох, у меня ничего не выйдет!» в общем-то она и не пыталась, у нее же лапки :)) в итоге максимально удачно вышла замуж, домашним хозяйством себя вообще не обременяет, все что нужно делается специально обученными людьми либо покупается на деньги мужа. Не удачниками считает всех нас :)
11.12.2024 17:07:59, douceur
ну... говорят, что девочек должен поддерживать папа. говорить ты умница красавица ты мое все. на примере меня и крестной дочери могу сказать - это так и есть.
мальчиков должна поддерживать мама (аналогично). выдерживать (я это называю). я выдерживаю не всегда. бесит,блин! (((
11.12.2024 16:07:51, Акцент
Хорошо, что так мне не говорили )) Просто верили, что я все смогу, похоже. Ну а если не смогу - значит, оно не нужно.
В целом я так и выросла - я либо смогу, либо мне это нафик не сдалось ))
Про умницу - мне в детстве покупали игру "умница". Такая электровикторина типа, в виде книжки, много страничек, вроде, и вот там если проводок к вопросу/примеру и ответу правильно подставить, загоралась надпись "умница" :) Так вот - оказалось так раздражающе это слово действует! :)) Надолго не заинтересовало, в общем.
Кстати, сейчас попробовала найти, что это было - и не могу.. яндекс не в помощь (
11.12.2024 22:13:23, УникаЛьнаЯ
Никогда не слышала от родителей "умница, красавица, ты мое все".
Воспитывали в стиле: "Больно? А ты иди. Трудно? А ты не плачь".
Основной задачей было научиться не пробивать головой стену))), потому что уверенность в "сумею, если захочу" была даже слишком. 11.12.2024 16:38:07, Шиповник (экс-Василиса)
ага, воспитывали так же. только уверенности в своих силах как-то не обрадовалось.
11.12.2024 16:55:54, anny_panda
Интересно. Со стороны кажется по-другому. У меня, например, совершенно не было женской уверенности в себе. Это, по-своему, тоже ведь неуверенность.
11.12.2024 19:31:13, Шиповник (экс-Василиса)
ну да, а потом эта умница=красавица до 30-ти лет живет без мужика, потом находит блогера, отдает ему свои деньги и очень огорчается результатом. Как же так, она же умница и красавица и все ее должны любить, ходить и лелеять
Сорри, у меня плохое настроение. Есть причины (((
И да, мне папа, спасибо ему, такой ерунды не говорил. А когда мне говорили, что я красивая, так я и вовсе огорчалась - неужели это единственное мое достоинство. .
11.12.2024 16:14:56, Степная кошка
Пусть ваши причины плохого настроения развеются и все решится наилучшим образом!
11.12.2024 22:25:08, УникаЛьнаЯ
Когда мне говорили, что я красивая (не родители, другие люди) , я думала, что они издеваются))
11.12.2024 16:55:26, хухра-мухра
аналогично ))) И явно больше им сказать вообще нечего, что не может не расстроить
11.12.2024 21:59:27, УникаЛьнаЯ
не совсем так. Но я рассматривала это как информацию о том, что я не очень=то умна. А я обитала среди людей, которые были ОЧЕНЬ умными. Так могли бы и промолчать ))))
11.12.2024 17:06:29, Степная кошка
А как сложилась ваша личная жизнь, как с отцом вашего ребенка, хорошие отношения были?
11.12.2024 16:53:41, Лиметт
И вы это никак не связываете с тем: мне папа такой ерунды не говорил? Психологи связывают, есть такое мнение.
11.12.2024 18:30:36, Лиметт
А что именно связывают? У Кошки все хорошо, кмк - она сама успешная образованная дама, замужем была, сын замечательный, взрослый уже и вполне состоявшийся, похоже. Что именно тут психологи с чем связывают, прямо интересно? :)
11.12.2024 22:26:50, УникаЛьнаЯ
Связывают похвалу от папы с умением создать свою семью и свои отношения прочные.
12.12.2024 09:59:06, Лиметт
Меня муж почти всю жизнь содержит. Я зарабатываю, но меньше. Нередко - ощутимо меньше. А тоже не говорили особо-то. От папы точно не слышала. Кстати, муж дочке тоже такого ни разу не сказал. Козероги-с.
11.12.2024 19:32:41, Шиповник (экс-Василиса)
в молодости ВСЕ красивы. Но не все умны. Мне было важно, чтобы ценили за ум
Да нет, мелкие неприятности. Но достали. Типа деньги, заработанные с сентября, заплатят в середине января. А я так хотела прÐ
мальчиков должна поддерживать мама (аналогично). выдерживать (я это называю). я выдерживаю не всегда. бесит,блин! (((
11.12.2024 16:07:51, Акцент

В целом я так и выросла - я либо смогу, либо мне это нафик не сдалось ))
Про умницу - мне в детстве покупали игру "умница". Такая электровикторина типа, в виде книжки, много страничек, вроде, и вот там если проводок к вопросу/примеру и ответу правильно подставить, загоралась надпись "умница" :) Так вот - оказалось так раздражающе это слово действует! :)) Надолго не заинтересовало, в общем.
Кстати, сейчас попробовала найти, что это было - и не могу.. яндекс не в помощь (
11.12.2024 22:13:23, УникаЛьнаЯ
да, помню такую игру. мне она нравилась. а надолго... что значит надолго? там же ограниченный круг вопросов, это же не интернет. чтение - само по себе может заинтересовать надолго. а вот книга - уже нет... даже та, которую помнишь...
вообще, я вчера размышляла об этом надосуге. по моим сообщениям получается )) как будто меня закармливали этими "умницами". на самом деле нет. часто даже просто считали, что так и должно быть. помню как-то спросила, а почему не хвалишь, я же кмс получила. мне мама ответила - и чего? так и должно было быть. и папа, который при маме уж точно всегда поддерживал маму, ей поддакнул - ну да, чего хвалить за то, что так и положено. вот если что-то из ряда вон... пример был сногсшибательный, под лед провалилась и не заболела - вот это молодец! ))))
у меня была игра типа такой
по поиску электронная игра ссср викторина...
12.12.2024 12:55:12, Акцент
вообще, я вчера размышляла об этом надосуге. по моим сообщениям получается )) как будто меня закармливали этими "умницами". на самом деле нет. часто даже просто считали, что так и должно быть. помню как-то спросила, а почему не хвалишь, я же кмс получила. мне мама ответила - и чего? так и должно было быть. и папа, который при маме уж точно всегда поддерживал маму, ей поддакнул - ну да, чего хвалить за то, что так и положено. вот если что-то из ряда вон... пример был сногсшибательный, под лед провалилась и не заболела - вот это молодец! ))))
у меня была игра типа такой
по поиску электронная игра ссср викторина...
12.12.2024 12:55:12, Акцент
А что значит должен? Меня папа поддерживал всегда, что не мешало периодически страдать от того, что мама реагировала совершенно по другому. Ребенку важны оба родителя. И я вижу, что сыну очень важна поддержка отца и одобрение, с возрастом это все больше заметно. Мужское одобрение.
11.12.2024 16:40:38, Иришка-Мартышка
11.12.2024 16:40:38, Иришка-Мартышка
ну не тот долг, который ты занял, конечно
можете перефразировать, как следует это сказать?
вы ведь меня поняли
безусловно, ребенку важны оба родителя!
11.12.2024 16:52:53, Акцент
можете перефразировать, как следует это сказать?
вы ведь меня поняли
безусловно, ребенку важны оба родителя!
11.12.2024 16:52:53, Акцент
Если бы поняла, то не спрашивала бы )) Меня как раз всегда удивляют эти шаблоны "девочка - папа, мальчик - мама" и т.п. ))
11.12.2024 17:14:13, Иришка-Мартышка
11.12.2024 17:14:13, Иришка-Мартышка

Воспитывали в стиле: "Больно? А ты иди. Трудно? А ты не плачь".
Основной задачей было научиться не пробивать головой стену))), потому что уверенность в "сумею, если захочу" была даже слишком. 11.12.2024 16:38:07, Шиповник (экс-Василиса)

11.12.2024 16:55:54, anny_panda


Сорри, у меня плохое настроение. Есть причины (((
И да, мне папа, спасибо ему, такой ерунды не говорил. А когда мне говорили, что я красивая, так я и вовсе огорчалась - неужели это единственное мое достоинство. .
11.12.2024 16:14:56, Степная кошка

11.12.2024 22:25:08, УникаЛьнаЯ


11.12.2024 21:59:27, УникаЛьнаЯ
А я всегда думала - вот какой добрый человек)
Зеркало никто не отменял, ты и сам прекрасно знаешь красивый ты сегодня или нет 11.12.2024 17:25:01, Зимняя (р.пианистка)
Зеркало никто не отменял, ты и сам прекрасно знаешь красивый ты сегодня или нет 11.12.2024 17:25:01, Зимняя (р.пианистка)

11.12.2024 17:06:29, Степная кошка


Вы явно читаете какой-то научпоп нижнего уровня. Или ходите к шарлатанам, но вряд ли. Какие психологи что лично вам говорят?
12.12.2024 16:00:11, Funny Rain
12.12.2024 16:00:11, Funny Rain

11.12.2024 22:26:50, УникаЛьнаЯ


11.12.2024 19:32:41, Шиповник (экс-Василиса)
нет, ну если отдает ему все свои деньги - это неверное воспитание. но опять-таки, как мы заметили из вчерашней истории, ничего страшного не произошло. девочка приобрела опыт за денежки.
а в целом, да... есть такое... сложно с хорошим папой хорошо выйти замуж, если только папа сам вовремя тебя и не пристроил...
а мне папа говорил. это не ерунда. спасибо ему за это!
девочка и должна быть красива ) вся молодость красива (ну что, будем спорить?)
что случилось? можно в л.с.
11.12.2024 16:23:10, Акцент
а в целом, да... есть такое... сложно с хорошим папой хорошо выйти замуж, если только папа сам вовремя тебя и не пристроил...
а мне папа говорил. это не ерунда. спасибо ему за это!
девочка и должна быть красива ) вся молодость красива (ну что, будем спорить?)
что случилось? можно в л.с.
11.12.2024 16:23:10, Акцент

Да нет, мелкие неприятности. Но достали. Типа деньги, заработанные с сентября, заплатят в середине января. А я так хотела прÐ
