Вот запланировала я под приготовление супа Гессе слушать про бисер, а почитала Петровну ниже, взволновалась, и опять скатилась на попсу, на подкасты.
[ссылка-1]
Ютюб, Кира Кузьменко беседует с венчурным аналитиком.
У кого ютюб замедлен или слушать лень.
Кратко - массовое вымирание айти стартапов сейчас наблюдается в мире.
И это на фоне массовых увольнений в айти отрасли, которое началось давно уже и все никак не закончится.
И что рынок работодателя, а не соискателя.
Вроде как инвесторы начинают экономить и перестают вкладывать в рисковые вещи, вкладывают во что-то надежное типа скупки земель и строительства.
А на стартапы денег не дают особо. Последнее, куда еще дают, - машинное обучение и вокруг. Но уже тоже скоро не будут.
И вроде как у нас тоже есть отголоски этого всего мирового.
Это краткий пересказ.
У кого есть что сказать по теме, поделитесь, интересно
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Интересное в сети (вымирание айти стартапов)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Специфика стартапов такова, что они быстро создаются и также быстро разваливаются.
А в России сейчас рынок соискателя. Но есть нюанс.
Если ты сильный специалист, то ты выбираешь, а если курьер откликнулся на вакансию разработчика (это пример, отлично отношусь и к тем и другим), то курьера на собеседование не пригласят, обучать разработке его тоже не будут. 27.10.2024 08:48:42, Kawaii
А в России сейчас рынок соискателя. Но есть нюанс.
Если ты сильный специалист, то ты выбираешь, а если курьер откликнулся на вакансию разработчика (это пример, отлично отношусь и к тем и другим), то курьера на собеседование не пригласят, обучать разработке его тоже не будут. 27.10.2024 08:48:42, Kawaii
Муж работает в IT сфере, у них в фирме куча свободных вакансий. Тому, кто приведёт толкового сотрудника, выплачивают бонус. Берут и с начальными знаниями, обучают по ходу работы.
26.10.2024 20:49:03, Манюня Хнуш
Я же не знаю "правильных" ответов. В Гамбурге безработицы айтишников нет, отметила)
26.10.2024 21:32:59, Cat-S
26.10.2024 21:35:52, Манюня Хнуш
Вымирание стартапов в айти не равно изменению рынка работы в айти. Большая часть стартапов высосана из пальца, пока были лишние деньги их слегка прикармливали, но выхлоп был минимален.
А рынок труда ещё долго будет нуждаться в хороших специалистах, не стартаперов, а крепкой поддержки. 26.10.2024 19:35:43, Нельсон Мандела
27.10.2024 00:21:33, Степная кошка
Да, ребенку повезло со страной. Совершенно спокойно, еще не окончив Вуз, устроился на работу. Да, юниоров конечно не ищут, но опытные люди нужны. А откуда их взять? Берут вообще без опыта. Но конечно мозги хорошо бы иметь, айтишников много стало. Китай и Индия опасные для нас конкуренты-там умного народа много в этой отрасли. Но пока нам очень хорошо.
26.10.2024 16:33:19, Линдаа а
[ссылка-1]
26.10.2024 16:20:43, Cat-S
Может ли считаться квалифицированным специалистом человек, окончивший экспресс курсы, но претендующий на зарплату опытного работника? Ну разумеется нет.
Поэтому если в резюме "Я Вася Пупкин из Бердичева, закончил трёхдневные курсы айтишника, хочу зп в 200 тыс", то странно ждать шквала приглосов на собеседование, особенно от западных компаний, о которых речь в статье по ссылке. А видимость, что раньше всех таких Васей с руками отрывали создается увеличившимся количеством таких Вась, на которых продавцы курсов просто делают себе деньги, рассказывая им, что им сразу миллионы платить будут. 26.10.2024 20:18:54, Нельсон Мандела
и я так же, причем помню, что Гессе про бисер писал, но решила, что автору видней, какой она суп варит, тем более на Культуре такая передача (Игра в бисер) есть
26.10.2024 16:56:00, Рене
26.10.2024 16:56:00, Рене
Все знакомые айтишники находят работу влёт, получают очень хорошо, плюшки в виде дистанционки и лишних дней к отпуску получают регулярно. Но специалисты они реально хорошие.
Муж, набирая в команду студентов-старшекурсников-айтишников, часто припухал от их заяв: при никаком опыте и открыто обозначенном "ничего не умею, но меня ведь научат, да?" + "зарплату ниже 100к не рассматриваю". В итоге на 70тыс. находились отличные умные ребята, которым были обеспечены все условия для параллельной учёбы на дневном. После учёбы они были повышаемы в должности и зарплате, оставались. 26.10.2024 14:44:12, MyFarm
Ну у нас и жизнь другая была, и квартиры по-другому стоили, и от развитого социализма тогда еще побольше всего оставалось. Что уж сравнивать. Товарищи капиталисты нашей готовностью работать бесплатно, конечно, пользовались. Не без этого))).
26.10.2024 19:06:30, Шиповник (экс-Василиса)
Муж, набирая в команду студентов-старшекурсников-айтишников, часто припухал от их заяв: при никаком опыте и открыто обозначенном "ничего не умею, но меня ведь научат, да?" + "зарплату ниже 100к не рассматриваю". В итоге на 70тыс. находились отличные умные ребята, которым были обеспечены все условия для параллельной учёбы на дневном. После учёбы они были повышаемы в должности и зарплате, оставались. 26.10.2024 14:44:12, MyFarm
Именно так, стажеры идут учиться а не работать, при этом желают хорошую з. п:). Живут же люди. В мое время стажеры забесплатно готовы были учиться)
26.10.2024 16:45:32, Линдаа а
идет нормальный кризис капитализма. Похоже, последний. Наблюдаем, лузгаем семечки.
26.10.2024 14:38:35, AleXXX
Мы тоже в капитализме живем.
В государственном большей частью, но капитализме. Поэтому просто наблюдать не получится.
Про последний тоже странно, очередной
26.10.2024 15:48:36, Cat-S
26.10.2024 14:38:35, AleXXX
В государственном большей частью, но капитализме. Поэтому просто наблюдать не получится.
Про последний тоже странно, очередной
26.10.2024 15:48:36, Cat-S
Мы изо всех сил от них отсоединяемся. И то, что он последний - очевидно )
Поэтому прекрасно посмотрим из партера. Разве что ноги чуть со сцены обрызгает.
26.10.2024 18:04:44, AleXXX
Поэтому прекрасно посмотрим из партера. Разве что ноги чуть со сцены обрызгает.
26.10.2024 18:04:44, AleXXX
Это есть наш последний и решительный бой?
26.10.2024 19:13:37, Funny Rain
26.10.2024 19:13:37, Funny Rain
конечно. Привычный нам мир доживает последние годы. И его кончина будет страшной.
27.10.2024 00:08:03, AleXXX
27.10.2024 00:08:03, AleXXX
ты же знаешь, что пенсия - не моё. Я в окопе до последнего дня )
А ты реально считаешь, что привычный и сладкий мир 2013 года с поездками в европу 5 раз в год вернется? ))
27.10.2024 00:08:33, AleXXX
А ты реально считаешь, что привычный и сладкий мир 2013 года с поездками в европу 5 раз в год вернется? ))
27.10.2024 00:08:33, AleXXX
Конечно
27.10.2024 02:02:54, Лет
Вообще это де правило известно давно - 80% стартапов умирают в первые 2-3 года. Не важно ИТ-стартап или не ИТ. Со стороны инвестора естественно имеет смысл вкладываться в перспективные направления.
Соискатели в РФ в ИТ можно сказать обнаглели, задирают планку по ЗП очень высоко, сами столько не стоят.. проблема - соискателей полно, уровень экспертизы и профессионализма низкий, требования с их стороны к работодателю высокие. 26.10.2024 14:22:42, Йоко
То, что у нас пока рынок в айти соискателя, это понятно.
Но насколько это долго может продолжаться?
Экономики - сосуды сообщающиеся.
Вдруг наши начнут китайцев нанимать. Или индусов
26.10.2024 15:52:25, Cat-S
Значит, наши снизят зарплатные ожидания или переучатся.
Мы ж переучивались, доучивались. И они смогут. 26.10.2024 17:49:02, Шиповник (экс-Василиса)
Соискатели в РФ в ИТ можно сказать обнаглели, задирают планку по ЗП очень высоко, сами столько не стоят.. проблема - соискателей полно, уровень экспертизы и профессионализма низкий, требования с их стороны к работодателю высокие. 26.10.2024 14:22:42, Йоко
Но насколько это долго может продолжаться?
Экономики - сосуды сообщающиеся.
Вдруг наши начнут китайцев нанимать. Или индусов
26.10.2024 15:52:25, Cat-S
пиндосы для Боинга понанимали индусов. Который год отмываются и в убытках сидят...
26.10.2024 18:05:28, AleXXX
26.10.2024 18:05:28, AleXXX
Мы ж переучивались, доучивались. И они смогут. 26.10.2024 17:49:02, Шиповник (экс-Василиса)
Темпы развитие новых технологий опережают готовность человека использовать это во благо. 26.10.2024 13:36:51, NLU
Мировой - как сравнивать США, Европу, Китай и РФ? Совершенно разные тенденции
26.10.2024 12:16:04, Эль Нинья
В России рынок соискателя. От забугорных знакомых какая-то противоречивая информация, так что, возможно, там и есть проблемы.
Стартапы вымирают по определению, как и прочие начинающие бизнесмены. 95% в первые три года. Капитализм.
Машинное обучение те же тюльпаны )) 26.10.2024 11:44:05, Лабрика
Наши соседи - контора в Отрадном, вы не могли не знать. Abby.
вначале кучу людей релоцировала, потом поувольняла одним днем 200-300 человек.
26.10.2024 15:56:01, Cat-S
До сих пор рада, что не пошла туда работать.
А не надо было соглашаться на релокацию. Разве что по полмиллиона кому-то платили? 26.10.2024 17:49:55, Шиповник (экс-Василиса)
почему не надо.Сын моих знакомых так уехал в марте 2022. Отличная зарплата, хорошая квартира.Содержит себя, жену и двоих детей. Надеюсь, что квартиру в Москве в прекрасном районе его мама сдает, хотя с нее станется, что она просто позволяет жить там друзьям. В любом случае все отлично у них. И да, сын далеко не гений...
27.10.2024 00:36:11, Степная кошка
Так если его самого устраивает все, если условия подходят, если при необходимости он решит проблемы - почему нет. Тяжело тем, кто оказался привязанным к фирме.
27.10.2024 11:27:23, Шиповник (экс-Василиса)
[ссылка-1]
статья недельной давности про историю Абби (уже историю!!! Абби, скорее всего, закончилось...)
Вам, может быть, будет любопытно
26.10.2024 21:18:43, Cat-S
Ну это значительная история российского айти, Абби.
Я так не отношусь.
Не все дорогие прямые, не все ведут к цели, кто-то идет извилисто, кто-то свернет не туда, кто-то заходит в тупик.
Естественный путь развития технологий.
Но и к тупикам, и к неверным поворотам надо относится внимательно и с уважением.
Хотя бы для того, чтобы не повторить ошибок.
И еще - многие в то время, в 90-е и 00-е, вообще забросили разработку. А Абби нет, хоть они и на западный рынок работали уже многие годы, но давали работу русским инженерам и лингвистам.
27.10.2024 13:38:35, Cat-S
Почему не готовы? Это надо в голове что-то менять. Люди с востребованной профессией не готовы выйти на рынок труда? Вряд ли это многодетные матери после 10 лет декрета подряд. Тут понятно - будешь сомневаться в профессионализме.
26.10.2024 19:08:22, Шиповник (экс-Василиса)
Да, согласна. Не один месяц. Но переезд, если он не планировался и чаяниям не соответствует, дело непростое.
26.10.2024 20:40:28, Шиповник (экс-Василиса)
Ну как же нет проблем уехать!
Вполне себе привязаны все к садикам-школам-ВУЗам-кружкам-родителям.
У нас по этой причине даже между городами слабо переезжают внутри страны.
Только совсем свободные, без семьи, детей между городами перемещаются
26.10.2024 18:29:03, Cat-S
Не согласна. В Москву и Петербург очень даже едут. Никакие вузы и садики не мешают.
26.10.2024 19:09:11, Шиповник (экс-Василиса)
Почему? Но есть у меня подозрения, что эти программисты не будут переживать, если их завтра уволят. Они найдут себе работу с зарплатой или выше, или не намного ниже.
26.10.2024 17:50:55, Шиповник (экс-Василиса)
каким образом найдут? Там на 1000 отосланных резюме 1 собеседование, выше статью привела.
[ссылка-1]
Увольнений больше, чем вакансий на рынке... И что-то к 2026 г только в норму (возможно) придет
26.10.2024 18:41:24, Cat-S
Почему-то я верю именно Вам, хотя слышала о тенденциях, о которых речь в теме. Думаю, что вопрос в квалификации.
26.10.2024 19:25:47, Шиповник (экс-Василиса)
Переедут в другую страну.
Ну как-то же переквалифицировались учителя в 90е. Инженеры. И программисты релоцированные справятся. 26.10.2024 19:11:22, Шиповник (экс-Василиса)
если у программиста ит ипотека, то он будет переживать, потому, что при поиске работы ему опять нужна ит компания.
это сужает поиски.
26.10.2024 18:12:01, LoraEf
Да. Знаете, я подумала, что, может, резковато рассуждаю. Я вышла на рынок труда с невостребованной специальностью. Поступала учиться на востребованную. Я - женщина с тремя детьми. Уж если женщина с тремя детьми искала работу через ХХ и находила (и даже не по раскладке товара, хотя если надо - можно и раскладкой заняться), то уж мужчины справятся. Им не беременеть и не рожать, с детьми не сидеть, в РФ ИТ востребованы.
26.10.2024 19:13:27, Шиповник (экс-Василиса)
Гарантий сейчас нигде ни для кого нет. Релоцированный специалист слишком зависим от фирмы, если живет from hand to mouth в чужой стране. Мужу предлагали релоцироваться, но мы оба были против. Время покажет, кто был прав.
26.10.2024 17:51:49, Шиповник (экс-Василиса)
Стартапы вымирают по определению, как и прочие начинающие бизнесмены. 95% в первые три года. Капитализм.
Машинное обучение те же тюльпаны )) 26.10.2024 11:44:05, Лабрика
вначале кучу людей релоцировала, потом поувольняла одним днем 200-300 человек.
26.10.2024 15:56:01, Cat-S
и куда потом те все релоканты делись?
27.10.2024 08:56:01, ............
А не надо было соглашаться на релокацию. Разве что по полмиллиона кому-то платили? 26.10.2024 17:49:55, Шиповник (экс-Василиса)
27.10.2024 00:36:11, Степная кошка
статья недельной давности про историю Абби (уже историю!!! Абби, скорее всего, закончилось...)
Вам, может быть, будет любопытно
26.10.2024 21:18:43, Cat-S
Я так не отношусь.
Не все дорогие прямые, не все ведут к цели, кто-то идет извилисто, кто-то свернет не туда, кто-то заходит в тупик.
Естественный путь развития технологий.
Но и к тупикам, и к неверным поворотам надо относится внимательно и с уважением.
Хотя бы для того, чтобы не повторить ошибок.
И еще - многие в то время, в 90-е и 00-е, вообще забросили разработку. А Абби нет, хоть они и на западный рынок работали уже многие годы, но давали работу русским инженерам и лингвистам.
27.10.2024 13:38:35, Cat-S
Не все же готовы сразу на рынок труда выйти. Да и мне кажется Abby покинула РФ значительно раньше 22 года.
26.10.2024 17:58:39, Йоко
Хорошая работа ищется не один мес. Не всегда это бывает быстро даже у профессионалов. А уж в период изменений и всеобщей неясности, лучше так просто не отказываться от хороших предложений. Кто был готов, тот отказался и вышел.
26.10.2024 19:27:28, Йоко
Переезд дело не простое, согласна. Но опять таки надо понимать, что человека держит в РФ или не держит.
27.10.2024 08:13:45, Йоко
Про релоцированых я уже писала, повторюсь. Качественному программисту нет проблем уехать в любой момент в любую страну. Т.е. в России качественный программист живёт по своему личному выбору, а не потому, что не может уехать. Релоцированный программист - это программист, который уехал вынужденно, вслед за рабочим местом или ещё по какой причине. Отсюда мораль - релоцированный программист качественным не является ))
26.10.2024 16:27:23, Лабрика
Вполне себе привязаны все к садикам-школам-ВУЗам-кружкам-родителям.
У нас по этой причине даже между городами слабо переезжают внутри страны.
Только совсем свободные, без семьи, детей между городами перемещаются
26.10.2024 18:29:03, Cat-S
Разве что к родителям. Всё остальное - сопоставимо. Точнее, садики-школы-кружки сопоставимы (не такие, как у нас, но сопоставимы), а вот вузы, похоже, нет. Наши лучше )
И ещё акцентирую - эта привязанность - проблема человека, а не профессионала. 26.10.2024 21:10:22, Лабрика
И ещё акцентирую - эта привязанность - проблема человека, а не профессионала. 26.10.2024 21:10:22, Лабрика
Едут либо без детей еще, либо готовые купить сразу квартиру и иметь постоянную прописку
27.10.2024 10:59:26, lacerta(gkfdey в системе)
27.10.2024 10:59:26, lacerta(gkfdey в системе)
Т е в офисе Гугла, который , кажется в 2014 году релоцировали, работали некачественные программисты ?
26.10.2024 16:39:46, lacerta(gkfdey в системе)
26.10.2024 16:39:46, lacerta(gkfdey в системе)
Офис гугла не могли релоцировать, потому что он изначально не в России.
Вероятно, речь о московском представительстве? Там явно не занимались глубинными ноу-хау, к ним и в Калифорнии понаехов неохотно допускают. Есть сокурсник и в этом тылу врага )) . Так что мой ответ - да ) 26.10.2024 21:15:38, Лабрика
Вероятно, речь о московском представительстве? Там явно не занимались глубинными ноу-хау, к ним и в Калифорнии понаехов неохотно допускают. Есть сокурсник и в этом тылу врага )) . Так что мой ответ - да ) 26.10.2024 21:15:38, Лабрика
Ну как же не в России, в СпБ до 2015 года вполне себе был офис
В Санкт-Петербурге прекратил работу центр разработок Google. Как сообщила «Фонтанке» представитель консалтинговой компании Knight Frank Saint-Petersburg, сотрудники компании покинули офис еще в августе.
Сотрудники петербургского центра Google занимались такими проектами, как панель инструментов Google Toolbar для браузера Firefox и Google Code Search
Но и 95% программистов не занимаются глубинными ноу-хау, а занимаются вполне обычными вещами, от этого они не перестали быть хорошими программистами
27.10.2024 11:03:18, lacerta(gkfdey в системе)
В Санкт-Петербурге прекратил работу центр разработок Google. Как сообщила «Фонтанке» представитель консалтинговой компании Knight Frank Saint-Petersburg, сотрудники компании покинули офис еще в августе.
Сотрудники петербургского центра Google занимались такими проектами, как панель инструментов Google Toolbar для браузера Firefox и Google Code Search
Но и 95% программистов не занимаются глубинными ноу-хау, а занимаются вполне обычными вещами, от этого они не перестали быть хорошими программистами
27.10.2024 11:03:18, lacerta(gkfdey в системе)
[ссылка-1]
Увольнений больше, чем вакансий на рынке... И что-то к 2026 г только в норму (возможно) придет
26.10.2024 18:41:24, Cat-S
У меня выборка частная, личная, что я вижу-слышу и сын рассказывает. Вообще нет такой проблемы. Многие из уехавших от конторы уже конторы поменяли и нынешние лучше прежних. Ни у кого в Европе не было проблемы найти работу, все устроились. Все кейсы свежие, страны разные. Такие статьи я лично воспринимаю как пропаганду, так как вижу другую картину.
26.10.2024 19:21:45, anvi
26.10.2024 19:21:45, anvi
так почти все, что связано с обобщениями - пропаганда. Надо только понимать, где наша, а где - ихняя ))
27.10.2024 00:10:57, AleXXX
27.10.2024 00:10:57, AleXXX
Ну как-то же переквалифицировались учителя в 90е. Инженеры. И программисты релоцированные справятся. 26.10.2024 19:11:22, Шиповник (экс-Василиса)
это сужает поиски.
26.10.2024 18:12:01, LoraEf
Мобилизации тоже боятся) Всеж программисты дяденьки в основном. А так то да, свои продукты вполне можно разрабатывать,, не обязательно на забугорных сидеть что собственно и делают.
26.10.2024 16:36:56, Линдаа а
26.10.2024 17:51:49, Шиповник (экс-Василиса)
думаю, что мировой кризис он сейчас везде., а не только в айти и стартапах
26.10.2024 11:23:32, .........
Вчера как раз с ребенком эту тему обсуждали. У него куча знакомых и приятелей, кто закончил или заканчивает пми физтеха, вышки и бауманки. Если кратко - в рф однозначно сейчас рынок работника. В айти дефицит, вакансии есть везде, зарплаты растут практически на глазах. Все его знакомые, кто решил дальше бакалавриата не идти, нашли работу за считанные дни.
26.10.2024 10:59:08, anvi
Насколько это стабильная ситуация, с рынком работника в айти в РФ? Надолго ли?
26.10.2024 16:19:38, Cat-S
26.10.2024 10:59:08, anvi
Именно так, вообще без напряжения,никакая магистратура там не нужна.
26.10.2024 16:38:52, Линдаа а
26.10.2024 16:19:38, Cat-S
Один мой хороший друг, который уже лет 20 в руководствах разных айти, считает что очень надолго, на век детей и даже внуков. И еще считает что потребность будет только расти
26.10.2024 19:01:52, anvi
26.10.2024 19:01:52, anvi
Вчера прочитала, что в госкорпорациях будут уменьшать премии на 20% за недостаточную цифровую трансформацию.
у нас свой кризис, другой.
я уже писала, что меня расстраивает изменение корпоративной культуры.
26.10.2024 10:52:00, LoraEf
Дайте, пжлст, ссылку, где вы писали про корпоративную культуру. Интересно почитать, что вас расстраивает.
26.10.2024 14:24:30, Йоко
Часть наших работают на их рынок. вот сколько их??
Оценить объем рынка таких товарищей сложно. Часть физически там, а часть здесь, сидят тихо по своим провинциям в деревенским домиках и фигачат на запад.
Разница в уровне жизни у нас в провинциях и зарплатах западных может быть очень выгодна.
Сейчас их погонят (или уже), и они начнут на наш рынок выходить. А часть и физически повозращаются, и наш рынок, такой, вроде бы дефицитный по спецам, начнет захлебываться, так как глубина его, на самом деле, небольшая.
26.10.2024 12:16:47, Cat-S
Ну, будем надеяться что не вернутся. И потом, куда они вернутся? Айтишников сейчас очень много выпускают, все места будут заняты молодежью. Так что и дальше будут сидеть в своих домиках.
26.10.2024 16:51:54, Линдаа а
Выпущенные джуны - это хорошо. Но нужны более квалифицированные и опытные разработчики, архитекторы. От этого очень страдает разработка, когда кругом одни джуны. До 22, специально нанимали из Амазона руководство (ясное дело русскоязычное), чтобы вытащить и выправить разработку в одной компании.
26.10.2024 19:33:17, Йоко
Дорастут эти джуны до опытных разработчиков. Не 20 лет же нужно. Главное чтоб старики вечно на этих местах не сидели.
26.10.2024 20:37:32, Линдаа а
26.10.2024 20:37:32, Линдаа а
Старики вечно и не сидят. Но научить кто-то должен. Опыт приходит не так быстро как хочется.
26.10.2024 22:21:06, Йоко
+ индийцы, про которых мы сейчас не думаем, но которые вдруг могут попереть на наш рынок из-за схлопывания западного.
А их просто дофига.
26.10.2024 15:59:21, Cat-S
Иностранца не везде возьмут.
26.10.2024 18:38:24, Линдаа а
Вспомните в 90-тые , когла наши платили зарплату в конвертах, в международных уже тогда была и страховка, и оплата переработок и тд
Сейчас с уходом мировых компаний мы медленно, но верно поворачиваем в сторону наших госкорпораций, хотя и они где-то ровнялись на западные компании раньше.
26.10.2024 11:35:53, LoraEf
А вы сравниваете с западными компаниями. Да, там иная кор. культура. Я вообще не представляю как бывшие сотрудники западных компаний, оставшиеся в РФ адаптировались в рос. компаниях. Надо пообщаться, узнать.
26.10.2024 14:28:33, Йоко
Человек прекрасно адаптируется.
Что уж там такого в наших компаниях? Человечину на завтрак не едят. Дурной начальник может попасться и в западной компании. Ну и сменить непонравившуюся обстановку нередко никто не мешает.
26.10.2024 15:24:07, Шиповник (экс-Василиса)
плюсуюсь по всей пунктам. До чего же люди любят идеализировать все западное.
27.10.2024 09:25:34, .............
Не, я про тех кто 15-20-30 лет в западных компаниях отработал. Это совсем иное.
У меня есть бывший коллега, он прекрасно и подолгу работал в западных компаниях. А вот в рос. корпорациях 6 мес и на выход.
26.10.2024 15:31:18, Йоко
У меня есть бывший коллега, он прекрасно и подолгу работал в западных компаниях. А вот в рос. корпорациях 6 мес и на выход.
26.10.2024 15:31:18, Йоко
Специалисту хорошему везде неплохо.
Вот управлененц может не прижиться. 26.10.2024 17:55:00, Шиповник (экс-Василиса)
к тому же, может в зап. компаниях он на постоянках работал, а в росийских по 6 месячному контракту.
27.10.2024 09:27:47, .............
Управленец по развитию бизнеса.
Но естественно, сначала был и специалистом , и экспертом.
26.10.2024 18:13:34, Йоко
Но естественно, сначала был и специалистом , и экспертом.
26.10.2024 18:13:34, Йоко
А чем непросто? Какая разница какой бизнес развивать в РФ иностранный или российский?
26.10.2024 20:00:37, Йоко
Я много таких документов переводила в свое время и редактировала. Наверное, это оправдано, я ж не специалист по процессам. Но в другой культуре эти алгоритмы могут "не зайти", а человек может продолжать настаивать на правильности своих...
Обычному специалисту что - сиди за своим компьютером и сиди.
26.10.2024 20:43:14, Шиповник (экс-Василиса)
Ну вот первое ваше предложение оно ко всем относится. Это на всех сотрудников влияет, а человек подстраивается под правила компании. Даже в рос компаниях эти правила разные, где излишне все описано и формализовано, а где процессов толком нет.
Есть компании процессно-ориентированные , а есть проектно-ориентированные. Тоже различия присутствуют еще какие. 26.10.2024 22:27:27, Йоко
Есть компании процессно-ориентированные , а есть проектно-ориентированные. Тоже различия присутствуют еще какие. 26.10.2024 22:27:27, Йоко
Да, я теперь сама работаю вместо западных с нашими поставщиками ПО и оборудования. Бизнес по-русски, не перестаю удивляться нравам.
26.10.2024 18:18:28, Йоко
26.10.2024 19:55:28, LoraEf
В части поставщиков я о другом. Наши компании ни программы лицензирования толком не проработали и не хотят как западные компании делать. Хотят сразу много денег, а софт и 2/3 не умеет, что умел за эти же деньги иностранный. Оборудование тоже, как ниже Борис муж нашей семьянки пишет ..
26.10.2024 22:30:49, Йоко
Так сколько ему лет уже.. На пенсию?
26.10.2024 17:42:15, Линдаа а
До пенсии им всем еще пахать и пахать. А привычка сложилась, менталитет другой.
26.10.2024 17:53:58, Йоко
26.10.2024 17:53:58, Йоко
Уже сильно не молод). Тетенькам впрочем 5 лет всего. Тетеньку из IBM знала, так там 3 детей, есть чем заняться в 55 лет.
26.10.2024 18:01:44, Линдаа а
27.10.2024 18:27:16, Хомяк Абрикосовый
у нас пенсионный возраст 55 лет сейчас?
вы считаете что все спят и видят жить на пенсию?
26.10.2024 18:06:41, LoraEf
Та тетенька к 40 годам уже могла не работать). Какая еще пенсия. Вы как из другой страны пишете. Можно подумать что мечта всего офисного планктона так до смерти им и быть.
26.10.2024 18:35:29, Линдаа а
Не встречала таких). Человек который 30 лет отработал в условном IBM? И ему не на что жить? Обычно за такой срок подушка безопасности уже есть. Но если вдруг нет по какой то причине- ничего с ним не случится, будет работать там,где ему будут платить. Опыт то есть, а раз денег нет-будет работать дальше,где угодно. Не о тех людях стоит волноваться думаю. Волноваться нужно о тех кто только начинает,и совсем без опыта.
26.10.2024 20:42:14, Линдаа а
26.10.2024 20:42:14, Линдаа а
Конечно, и даже не в западных компаниях.
26.10.2024 21:30:48, Линдаа а
26.10.2024 21:30:48, Линдаа а
Это не совсем те компании, которые я имела ввиду - IBM, MS, HP и тд Я про сферу ИТ говорила.
26.10.2024 15:32:56, Йоко
их или покупают или переходят к российскому менеджменту.
перестают подчиняться, а где-то полностью рвут связи с главными офисами. общие правила, требования и стандарты больше нам не указ :))))
26.10.2024 15:09:12, LoraEf
Это касаемо данон
26.10.2024 15:51:10, Да-да-да
26.10.2024 15:51:10, Да-да-да
Здесь актуальная информация
26.10.2024 15:55:40, Да-да-да
26.10.2024 15:55:40, Да-да-да
Не специалист ни в чем и не претендую. Но претендую на способность простейших логических построений - в России дикий спрос и бурное развитие в областях ИТ, особенно ит-харда
26.10.2024 10:51:23, Лось-Анджелес
Мы идем с запаздыванием на года на 3-4, кмк.
+ нац особенности со сваливанием (возможно, временным) спецов по Грузиям и Казахстанам.
26.10.2024 12:19:39, Cat-S
И у нее очень большие перспективы, если вредители))) палки в колеса ставить не будут. Под вредителями подразумеваю тех, кто считает Россию бензоколонкой.
26.10.2024 17:56:31, Шиповник (экс-Василиса)
ну нет же.
Электроника так и осталась электроникой. СБИС, микросхемы, вот это все.
Электронщики многие перешли в айти. Переучились. Но от этого электроника айти не стала.
40-летнего опыт у меня нет, я также начинала в электронике 25 лет назад
26.10.2024 18:34:36, Cat-S
+ нац особенности со сваливанием (возможно, временным) спецов по Грузиям и Казахстанам.
26.10.2024 12:19:39, Cat-S
Спутник жизни Борис ( опыт в электронике и ИТ 40+) утверждает что в области производства отстаём лет на 20
А уж национальной операционной системы вообще нет.
В свете курса на импортозамещение и национальную независимость/безопасность и в области ИТ как программного обеспечения так и "железа" потребность в инженерах этих профилей будет только увеличиваться, мне думается
26.10.2024 13:03:53, Лось-Анджелес
А уж национальной операционной системы вообще нет.
В свете курса на импортозамещение и национальную независимость/безопасность и в области ИТ как программного обеспечения так и "железа" потребность в инженерах этих профилей будет только увеличиваться, мне думается
26.10.2024 13:03:53, Лось-Анджелес
Ну уж на 20. Не , реально у нас нет даже достижений 80 годов, все развалено. На 100 лет, не меньше.
26.10.2024 18:25:42, Ххх
В электронике всего на 20?
На 50, возможно:( По крайней мере в микроэлектронике (а именно она играет роль в компьютерных компонентах) 26.10.2024 15:55:27, Vanilla
На 50, возможно:( По крайней мере в микроэлектронике (а именно она играет роль в компьютерных компонентах) 26.10.2024 15:55:27, Vanilla
Ну он какие-то технологические шаги перечислил(по размерам элементов микросхем), насчитал 7 шагов-уменьшений, каждый шаг примерно по 3 года занимал, 7х3 = 21, округлили до 20
Вообще он в теме, думаю.
26.10.2024 17:08:28, Лось-Анджелес
Вообще он в теме, думаю.
26.10.2024 17:08:28, Лось-Анджелес
А и правда зачем)))))
26.10.2024 18:26:24, Ххх
Это связано, нет? Необходимость преодоления этого отставания и потребность в инженерах, работающих над преодолением этого отставания - в прямой зависимости, кмк.
А высокая потребность в прямой зависимости с ростом зарплат.
Единственно что, в нашей стране накоплен большой опыт в принуждении инженеров к экстремально нужным работам не пряниками, а кнутом, вплоть до тюремных КБ. Это засада :((((
26.10.2024 13:50:53, Лось-Анджелес
А высокая потребность в прямой зависимости с ростом зарплат.
Единственно что, в нашей стране накоплен большой опыт в принуждении инженеров к экстремально нужным работам не пряниками, а кнутом, вплоть до тюремных КБ. Это засада :((((
26.10.2024 13:50:53, Лось-Анджелес
Электроника так и осталась электроникой. СБИС, микросхемы, вот это все.
Электронщики многие перешли в айти. Переучились. Но от этого электроника айти не стала.
40-летнего опыт у меня нет, я также начинала в электронике 25 лет назад
26.10.2024 18:34:36, Cat-S
Спорить не стану, в первых же строках написала, что не специалист.
26.10.2024 19:04:15, Лось-Анджелес
26.10.2024 19:04:15, Лось-Анджелес
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
