Всем доброго дня и вечера! Попробуем смоделировать ситуацию: вы с мужем люди с высшим образованием, довольно целеустремленные, достигшие некоторого успеха и положения в своих профессиях, со здоровым карьеризмом и т.д. Ваш ребенок - возьмем, к примеру, дочь - звезд с неба не хватает, но отлично отучилась в школе, получила высшее образование (экономиста-журналиста-филолога- фармацевта-инженера (нужное подчеркнуть)), вышла на рынок труда и как-то вот не стала работать по профессии, а пошла продавцом в кондитерский магазин как бы временно, пока не будет лучшего варианта. Да так и приработалась. И работает пару лет и говорит, что не хочет никаких карьерных свершений и движений вперед, а хочет всю жизнь спокойно фасовать сушки, баранки и конфеты. Какова будет ваша реакция? Будете уговаривать, убеждать, другую работу ей искать и предлагать? Или спокойно и радостно примете ее выбор и не будете испытывать никаких душевных терзаний по этому поводу?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Нежелание карьеры)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ей видней
23.08.2024 20:29:12, читательница...
23.08.2024 20:29:12, читательница...
Просто очень боюсь такой ситуации ((
23.08.2024 09:06:50, Мнение особенное
Спокойно и радостно приму выбор.
Главное, чтобы жить могла самостоятельно. 22.08.2024 18:15:50, Паола_д
Главное, чтобы жить могла самостоятельно. 22.08.2024 18:15:50, Паола_д
Есть пример когда знакомая с филологическим образованием (университет) работает всю жизнь санитаркой в больнице, полы моет. Она всем довольна.
22.08.2024 17:28:02, anvi
По образованию не берут.
Аутисты (аспергер) например способны к учебе но плохо приспособлены к работе во многих областях.
Может сильно религиозна. 22.08.2024 18:23:33, Natalya d'*
Не по образованию не означает «из всех работ выбираю самую грязную и малооплачивпемую»
23.08.2024 09:57:36, Natalya d'*
А что ж такого ужасного в уборке, если денег от этого хватает и убирать не свинарник? Может офисы в Газпроме моет полдня
22.08.2024 19:23:35, Коза Агата
Ещё есть скандальные. У меня была знакомая семья , две дочки, я сначала дружила с обоими, потом с одной перестала… с кем перестала, она такой «борец за правду». Родителям постоянно указывает как жить, на какую работу не придёт, там начинает бороться за правду/за справедливость. За плечами пед институт, вот куда не придёт хочет чтоб двоечники до упора ходили пересдавали на 3ку, чтоб отрабатывали прогулы и т п
Чтоб начальство всем давало одинаково часов а не «у жены директора больше всего переработок и поэтому самая большая зарплата».
До 35 лет так мыкалась а потом вышла замуж и стала домохозяйкой. Мужа теперь и сына строит . Муж ее «попытки его улучшить» игнорирует поэтому постоянно ругаются а что из сына выросло (ему сейчас 11), не знаю, мы 10 лет назад общаться перестали. 22.08.2024 17:53:42, Natalya d'*
Просто есть конфликтные «неправые». Опоздал и права качает что ему можно, работу плохо сделал и качает права что и так сойдёт……..,
А тут она сама отлично работает, никогда не опаздывает, конфликтность в том что хочет чтоб все вокруг были с таким же синдромом отличницы как у неё……
Дома это проявляется в том что мужу нельзя поставить обувь не строго перпендикулярно стене, ребёнку нельзя ходит в одежде с самым малюсеньким пятнышком, нужно тут же переодеться и тому подобных мелочах. 22.08.2024 18:18:21, Natalya d'*
У меня тоже есть знакомая , москвичка с во, моложе меня, и тоже полы моет. Ей предлагали должность , отказалась. Она до обеда полы помыла и поехала с дочкой кататься на велосипеде. Не клятая, как говорится, не мятая.
22.08.2024 19:05:05, рица
22.08.2024 19:05:05, рица
Аутисты (аспергер) например способны к учебе но плохо приспособлены к работе во многих областях.
Может сильно религиозна. 22.08.2024 18:23:33, Natalya d'*
вот и я не люблю ни полы, ни окна, ни окна, ни стены мыть. поэтому и не пошла бы при филологическом образовании в санитарки
22.08.2024 22:06:19, ALora
22.08.2024 22:06:19, ALora
может с психикой что. шизофреников в ремиссии и не опознаешь. знакомая училась на фармфаке, когда ее на курсе 3-4 накрыло. из семьи врачей. очнеь приятная, образованная, начитанная. муж-художник гоняет ее на работу. дома все на ней + работа уборщицей в квартирах или кем-то в магазине на расфасовке. но она признает, что он прав, иначе, говорит, я бы стала распускать себя.
22.08.2024 19:01:40, ALora
22.08.2024 19:01:40, ALora
Вот это неудивительно, если психически заболевшие с хорошим образованием и из приличных семей идут, условно, фасовать баранки. Такое случается и ясна причина
22.08.2024 19:11:23, Olga1999
да, это не столько для заработка, сколько как психотерапия, которая требует какого-то посильного напряга.
22.08.2024 19:36:44, ALora
22.08.2024 19:36:44, ALora
Не знаю. Нравится так жить не напрягаясь. Мужа там нет, детей тоже, возраст 52 вроде. У нее наследная квартира в самом центре нашего города, она там сколько я ее знаю (с 1998 года) одну комнату сдает и на эти деньги живет. Потребности минимальные.
22.08.2024 18:09:34, anvi
Изначально все-таки "по образованию не берут". Потому что трудно представить что человеку нравится жить без семьи и с минимальными потребностями. Была бы не такая ленивая, на медсестру хоть выучилась бы. Но видимо родители рано умерли.
22.08.2024 19:02:53, Линдаа а
Про родителей в точку. У отца была другая семья, а мама утонула, когда ей было 11 или 12 лет. Бабушка с дедушкой вырастили, умерли когда она институт то ли заканчивала, то ли недавно закончила
22.08.2024 19:22:10, anvi
еще знаю вариант - запойные. Их не могут держать на нормальных работах. А на таких - запросто
22.08.2024 17:38:42, Птичка снежная
22.08.2024 17:38:42, Птичка снежная
у нее кроме работы поломойкой совсем нет средств к существованию? что-то мне мало верится, что из-за одного лишь нежелания напрягаться пошла она полы мыть. вот в то, что это может быть стимулирующей необходимостью (как в случае, который я выше упомянула), я верю.
22.08.2024 19:03:49, ALora
22.08.2024 19:03:49, ALora
никаких может - написано санитарка в больнице она. в обязанности санитарки вообще-то не только мытье полов входит. уборка блевотины, поноса, обмывание больного тоже входят. ужасного нет, но работа не так чтобы прямо расслабляющая. при этом одна из самых малооплачиваемых.
22.08.2024 20:05:57, ALora
22.08.2024 20:05:57, ALora
Именно. В обычной простой государственной больнице. Очень малоопачиваемая.
22.08.2024 20:24:55, anvi
22.08.2024 20:24:55, anvi
Чтоб начальство всем давало одинаково часов а не «у жены директора больше всего переработок и поэтому самая большая зарплата».
До 35 лет так мыкалась а потом вышла замуж и стала домохозяйкой. Мужа теперь и сына строит . Муж ее «попытки его улучшить» игнорирует поэтому постоянно ругаются а что из сына выросло (ему сейчас 11), не знаю, мы 10 лет назад общаться перестали. 22.08.2024 17:53:42, Natalya d'*
А тут она сама отлично работает, никогда не опаздывает, конфликтность в том что хочет чтоб все вокруг были с таким же синдромом отличницы как у неё……
Дома это проявляется в том что мужу нельзя поставить обувь не строго перпендикулярно стене, ребёнку нельзя ходит в одежде с самым малюсеньким пятнышком, нужно тут же переодеться и тому подобных мелочах. 22.08.2024 18:18:21, Natalya d'*
Или вы на конференциях по миру и в газетах - а она помои простите на помойку перетаскивает.
Может этот контраст через несколько лет ей надоест.
Лично у меня старший без образования, но зарабатывает больше меня. Поэтому я молчу..
22.08.2024 15:48:40, Зимняя (р.пианистка)
Но:
- постаралась бы узнать, в чем причина (не хочет напрягаться/не нравится профессия/реально нравится фасовать сушки) и от этого и вела разговор. Попыталась бы показать картину более широко.
- дала бы время (возможно это какой-то период).
Ну а дальше бы приняла выбор ребенка. Если он сам себя обеспечивает и он счастлив, то и слава Богу.
Карьеристы далеко не все, но, мне кажется, прям откровенно ленивых людей мало, просто важно найти интерес/мотивацию.
22.08.2024 15:40:35, Санвиталия
Абсолютно неэтичная тема.
1. Себя а подобной роли оцените. Вот представьте себе, что вы решили все бросить и пошли в кондитерскую работать. Как вы себя такую аоспримете
2. В конфе есть люди с подобным анамнезом. Какая разница получила ВО и пошла в кондитерскую работать или сразу после школы пошла а? кондитерскую работать
3. Что за странная позиция оценивать все и такся.
4. Между работающим в кондитерской и неработающим человеком вы кого выберете?
....….. 22.08.2024 15:39:50, О!
1. Себя а подобной роли оцените. Вот представьте себе, что вы решили все бросить и пошли в кондитерскую работать. Как вы себя такую аоспримете
2. В конфе есть люди с подобным анамнезом. Какая разница получила ВО и пошла в кондитерскую работать или сразу после школы пошла а? кондитерскую работать
3. Что за странная позиция оценивать все и такся.
4. Между работающим в кондитерской и неработающим человеком вы кого выберете?
....….. 22.08.2024 15:39:50, О!
Почему? И в теме написано - пошла работать в кондитерский магазин. Сушки или конфеты часто покупают коробками, которые уже на месте фасуют. В любой супермаркете есть такой товар, на подложке фасуют, пленкой закрывают и сверху наклейка магазина с весом/ценой конкретно этой фасовки.
В кондитерских там пирожные и куски торта заранее упаковывают. Суть то одинаковая, хоть сушки, хоть конфеты, хоть сосиски.
22.08.2024 22:48:52, Иришка-Мартышка
В кондитерских там пирожные и куски торта заранее упаковывают. Суть то одинаковая, хоть сушки, хоть конфеты, хоть сосиски.
22.08.2024 22:48:52, Иришка-Мартышка
Я бы очень сильно переживала и винила бы себя, что не вложила в ребенка необходимых качеств: амбиций, решительности, силы воли и настойчивости.
Как минимум хочется, что бы дети были успешнее, чем мы сами.
Допускаю, что при поступлении в вуз профессия была выбрана не правильно, но не сушки же фасовать всю оставшуюся жизнь, а искать другие варианты для дальнейшего развития. 22.08.2024 15:23:58, gala22
Как минимум хочется, что бы дети были успешнее, чем мы сами.
Допускаю, что при поступлении в вуз профессия была выбрана не правильно, но не сушки же фасовать всю оставшуюся жизнь, а искать другие варианты для дальнейшего развития. 22.08.2024 15:23:58, gala22
эти качества не вкладываются. они либо с рождения есть или нет. вот умение терпеть и корпеть можно развивать.
22.08.2024 16:19:07, ALora
22.08.2024 16:19:07, ALora
А сушки фасовать кто должен.? Как вы оцениваете людей, пакующих сушки?
Если зарплата упаковщика сушек будет выше зарплаты человека с ВО, вы измените свое отношение к этому роду деятельности? 22.08.2024 15:44:41, О!
Если зарплата упаковщика сушек будет выше зарплаты человека с ВО, вы измените свое отношение к этому роду деятельности? 22.08.2024 15:44:41, О!
Дело не в зарплате, а в статусе и желании развиваться.
Прекрасно оцениваю молодых людей "пакующих сушки" или работающих курьерами, но для этого высшее образование требуется .И одно дело, если человек после универа пошел на такую работу, чтобы решить временные трудности,заработать на другое образование или планирует в дальнейшем развивать свою карьеру в этом направлении, начав "с нуля". Пугают молодые люди, которые планируют осесть тут до пенсии, не пытаясь ничего поменять.
Про среднее и старшее поколении здесь речи не идет. Я бы, например, сейчас ушла бы на спокойную, не требующую ответственности и нормально оплачиваемую работу, но в 20-30 лет у меня были совсем другие планы... 22.08.2024 16:00:41, gala-work
Прекрасно оцениваю молодых людей "пакующих сушки" или работающих курьерами, но для этого высшее образование требуется .И одно дело, если человек после универа пошел на такую работу, чтобы решить временные трудности,заработать на другое образование или планирует в дальнейшем развивать свою карьеру в этом направлении, начав "с нуля". Пугают молодые люди, которые планируют осесть тут до пенсии, не пытаясь ничего поменять.
Про среднее и старшее поколении здесь речи не идет. Я бы, например, сейчас ушла бы на спокойную, не требующую ответственности и нормально оплачиваемую работу, но в 20-30 лет у меня были совсем другие планы... 22.08.2024 16:00:41, gala-work
А оседающие в офисе не пугают? Или это в любом случае "статус"?
Тьма работающих, кто просто работает и все. Где устроились. У многих и зп меняется только из-за инфляции, а так никаких повышений и прочего. И не надо им никакой карьеры.
22.08.2024 22:56:23, Иришка-Мартышка
Тьма работающих, кто просто работает и все. Где устроились. У многих и зп меняется только из-за инфляции, а так никаких повышений и прочего. И не надо им никакой карьеры.
22.08.2024 22:56:23, Иришка-Мартышка
Вопрос в том, насколько она может позволить себе всю жизнь фасовать сушки.
Мне кажется, здесь вопрос не в терзаниях, а в том, что нельзя жить «не приходя в
сознание», то есть по принципу день прошел - и слава богу.
Если у дочери есть какой-то образ будущего - например, муж, семья, дети, ненапряжная работа - то все отлично, имеет право, далеко не каждый должен умирать на работе за
лишние сто рублей. А если при этом дочери светит наследство или поддержка родителей на случай неприятностей с мужем - то совсем прекрасно.
Другое дело, если она просто плывет по течению и ждёт куда вынесет - то хорошо бы проговорить, а куда бы она хотела, чтобы ее вынесло течением, что в ее понимании счастье, от чего она получает удовольствие. В этих беседах можно найти тот самый «образ будущего» и потом уже решить как его можно приблизить и включает ли этот образ «много денег, ответственности, стресса и мало свободного времени».
Мне в таких спокойных беседах удается в чем-то сына направить, а в чем-то он меня переубеждает в правильности своих
решений. 22.08.2024 14:54:36, snorkiy
Мне кажется, здесь вопрос не в терзаниях, а в том, что нельзя жить «не приходя в
сознание», то есть по принципу день прошел - и слава богу.
Если у дочери есть какой-то образ будущего - например, муж, семья, дети, ненапряжная работа - то все отлично, имеет право, далеко не каждый должен умирать на работе за
лишние сто рублей. А если при этом дочери светит наследство или поддержка родителей на случай неприятностей с мужем - то совсем прекрасно.
Другое дело, если она просто плывет по течению и ждёт куда вынесет - то хорошо бы проговорить, а куда бы она хотела, чтобы ее вынесло течением, что в ее понимании счастье, от чего она получает удовольствие. В этих беседах можно найти тот самый «образ будущего» и потом уже решить как его можно приблизить и включает ли этот образ «много денег, ответственности, стресса и мало свободного времени».
Мне в таких спокойных беседах удается в чем-то сына направить, а в чем-то он меня переубеждает в правильности своих
решений. 22.08.2024 14:54:36, snorkiy
Т.е. упаковщики сушек все живут не приходя в сознание?
22.08.2024 15:46:56, О!
Вы совершенно не улавливаете суть высказывания. Это, кстати, один из признаков «жизни не приходя в сознание».
22.08.2024 17:15:24, snorkiy
А почему меня должно это волновать?
Главное, чтобы ребенок был счастлив. 22.08.2024 12:57:36, Leyla K
Главное, чтобы ребенок был счастлив. 22.08.2024 12:57:36, Leyla K
Я не вижу в данном конкретном случае особых поводов для терзаний.
Если человек доволен и счастлив.
В других случаях терзаюсь, но не навязываю свое мнение, страдаю молча. 22.08.2024 12:00:36, Mira
Если человек доволен и счастлив.
В других случаях терзаюсь, но не навязываю свое мнение, страдаю молча. 22.08.2024 12:00:36, Mira
Расскажу свою историю. Мои родители всегда хорошо зарабатывали, и да, я умница-отличница, закончившая школу с медалью и потом МГУ, работала на кафедре младшим научным сотрудником за три копейки. Не то чтобы мне это нравилось, но у меня голова была абсолютно другим забита. Родители содержали - и меня всё устраивало.
Но в мои 25 лет папа внезапно умирает от инсульта, маму увольняют с работы, и мы с ней остаемся без средств к существованию вообще. Конечно, небольшая подушка безопасности была, но проедать ее не хотелось. Ну и что? Нашла работу, начала работать в нормальных компаниях, прилично зарабатывать.
Это я к тому, что человек - животное ленивое, если нет стимула - особо шевелиться не будет. У вашей дочери есть база, образование, припрет - начнет зарабатывать, не припрет - продолжит работать булочницей. 22.08.2024 10:28:19, МумиМама
Но в мои 25 лет папа внезапно умирает от инсульта, маму увольняют с работы, и мы с ней остаемся без средств к существованию вообще. Конечно, небольшая подушка безопасности была, но проедать ее не хотелось. Ну и что? Нашла работу, начала работать в нормальных компаниях, прилично зарабатывать.
Это я к тому, что человек - животное ленивое, если нет стимула - особо шевелиться не будет. У вашей дочери есть база, образование, припрет - начнет зарабатывать, не припрет - продолжит работать булочницей. 22.08.2024 10:28:19, МумиМама
[пусто]
22.08.2024 10:00:34
Да уж. Сделали для тех, кто оказался в сложном положении, а получился рай для любителей не напрягаться.
22.08.2024 12:42:37, Шиповник (экс-Василиса)
От желания совмещать работу и выращивание детей. На зарплату в вузе даже двоих, а тем более троих прокормить было нереально. А уж выращивать троих детей без нянь, работая в офисном режиме, - тем более. Вот пришел Ваш ребенок в школу, а учитель на больничном. Студент пришел в вуз - извините, преподавателя нет, он с ребенком к врачу ушел. Завтра опять лекция не состоится - в саду утренник. Хотите такого педагога своим детям? И я не хочу. Мои дети уже поболели дома в одиночку, повыступали на утренниках и прочих мероприятиях без матери в зале. Хватит. У репетитора более гибкий график, нет необходимости тратить время на дорогу до работы, нередко более высокий доход.
Для женщины "с семейными проблемами" работа в офисе далеко не оптимальный выход, ей нужен свободный график, если уж она работает.
Я работала как раз в те годы, когда зарплаты были самыми низкими. Отработала данное мне государством образование на пользу этому государству сполна. Даже пенсию, можно сказать, практически заработала.
22.08.2024 16:46:47, Шиповник (экс-Василиса)
Но государство ничего менять не хочет потому что им надо повышать рождаемость. Хотя бы за счёт «нелюбителей напрягаться»
22.08.2024 15:25:47, Natalya d'*
А опция ничего не приносить, это же должно быть факультативно?
Просто у нас тоже бывают школьные праздники начиная с ДС, там всё (присутствие, что принесёшь, чем поможешь в организации) - факультативно. 22.08.2024 15:27:26, Natalya d'*
А после обучения новой профессии что произошло? Это интересный опыт, расскажите подробнее, пожалуйста, любопытен итоговый результат.
22.08.2024 10:17:40, Лютый скептик
Какая разница в каком виде то нежелание напрягаться проявляется? Вы вот отчего из вуза, школы ушли в репетиторы?
22.08.2024 15:49:34, О!
Для женщины "с семейными проблемами" работа в офисе далеко не оптимальный выход, ей нужен свободный график, если уж она работает.
Я работала как раз в те годы, когда зарплаты были самыми низкими. Отработала данное мне государством образование на пользу этому государству сполна. Даже пенсию, можно сказать, практически заработала.
22.08.2024 16:46:47, Шиповник (экс-Василиса)
[пусто]
22.08.2024 15:48:49
[пусто]
22.08.2024 13:03:54
Просто у нас тоже бывают школьные праздники начиная с ДС, там всё (присутствие, что принесёшь, чем поможешь в организации) - факультативно. 22.08.2024 15:27:26, Natalya d'*
[пусто]
22.08.2024 15:44:40
Смешно, но я тоже всегда этим страдала. Не могу же я подвести ребенка: сказали же магазинное нельзя. И вот я в ночи ваяю этот торт дурацкий
22.08.2024 15:48:38, Olga1999
[пусто]
22.08.2024 15:54:34
Интересно про детсад, а есть частные сады для тех, кто не хочет водить в городской? Или частные хуже уровнем? У нас сейчас есть много вариантов для детсадовского возраста. В частные платные сады будут ходить дети с примерно одинаковым уровнем обеспеченности родителей.
22.08.2024 12:10:56, Кстати
[пусто]
22.08.2024 12:21:33
Домашний детсад тоже такое себе(. Но не пойму, если есть деньги, зачем водить в городской детсад? Почему нельзя в хороший платный, где все одного уровня?
22.08.2024 13:39:39, Кстати
[пусто]
22.08.2024 15:16:22
Если в городской сад ходят дети родителей сильно разного достатка - мне кажется это странным. Обычно обеспеченные родители стараются не водить своих детей в сады и школы, где учатся более бедные категории детей.
У вас не так? Да и живут такие люди в разных районах, не особо соприкасаются. Есть же приличные районы, там и сады и школы свои. 22.08.2024 22:43:09, Кстати
У вас не так? Да и живут такие люди в разных районах, не особо соприкасаются. Есть же приличные районы, там и сады и школы свои. 22.08.2024 22:43:09, Кстати
22.08.2024 10:17:40, Лютый скептик
У меня есть такой близкий пример. После МГУ девушка получала второе образование, на данный момент и карьера присутствует. Но ей была интересна именно карьера. Кстати, после МГУ были предложения работы, но именно с невысокой зп и при этом с ограничениями (госслужба).
Она выбрала другой вариант, хотя тоже низкооплачиваемый. К счастью, прирасти не успела, хотя предпосылки были. В итоге сама нашла работу (аналогичную), а там уже начался рост. Тогда и второе образование и сейчас все круто.
Варианты, когда на крутую работу. причем уже с опытом и репутацией не вышла и решила стать стилистом, у меня тоже есть ))
Уже писала, мой личный ребенок дважды бросил вуз. Было сложно (мне), но в итоге куда я денусь )) Живет самостоятельно, с момента принятия решений.
22.08.2024 11:13:47, Иришка-Мартышка
Она выбрала другой вариант, хотя тоже низкооплачиваемый. К счастью, прирасти не успела, хотя предпосылки были. В итоге сама нашла работу (аналогичную), а там уже начался рост. Тогда и второе образование и сейчас все круто.
Варианты, когда на крутую работу. причем уже с опытом и репутацией не вышла и решила стать стилистом, у меня тоже есть ))
Уже писала, мой личный ребенок дважды бросил вуз. Было сложно (мне), но в итоге куда я денусь )) Живет самостоятельно, с момента принятия решений.
22.08.2024 11:13:47, Иришка-Мартышка
У меня тоже есть неплохой пример) девушка, 30 лет, хорошее образование, работала по профессии в консалтинге, удачно, с повышениями и ростом зп. Но офис вгонял ее в тоску и она буквально за неделю приняла решение и уволилась. Пошла учиться в Мархи на дизайнера, художественная школа была за плечами, вкус тоже отменный. Сейчас вот пытается в дизайне себя реализовать, может и получится, талантливая. Но в этой истории есть существенный нюанс: она сначала могла опереться на родителей, а сейчас может опереться на мужа, который ей и обеспечивает возможность спокойно учиться, не работать и вести благополучную жизнь.
22.08.2024 15:02:13, snorkiy
Есть близкий пример. Знакомая переучилась после 35. Техническое образование (информатика и выч.техника), но не пошло у нее как-то по специальности, в офисе посидела, ушла в декрет и не возвращалась уже, не работала. Рисует неплохо, пыталась что-то творческое продавать на ливмастер - тоже не пошло.
Случайно обратила внимание на курсы мультипликации - недешёвые, от известного мастера - загорелась, закончила, прямо на курсах кто-то из преподавателей предложил работу. Сейчас работает вовсю - на нескольких мультфильмах рисует, монтирует, в Суздаль на фестиваль ездит, счастливая такая :)
22.08.2024 12:09:52, Evl.
Случайно обратила внимание на курсы мультипликации - недешёвые, от известного мастера - загорелась, закончила, прямо на курсах кто-то из преподавателей предложил работу. Сейчас работает вовсю - на нескольких мультфильмах рисует, монтирует, в Суздаль на фестиваль ездит, счастливая такая :)
22.08.2024 12:09:52, Evl.
Может и не радостно, но точно спокойно. Причину узнаю, свое мнение выскажу, уговаривать и убеждать не буду. Муж, возможно, будет) Мне вобще не близка жизненная позиция что все нужно и необходимо - учёба до посинения, карьера для родителей, семья/дети для продолжения рода, дитя вырастить-выучить спихнуть со своей шеи и "делай как я". Неправильные мы, и родители наши тоже. Стараемся не терзаться и поддерживать друг друга.
22.08.2024 09:29:43, Burany
Наша дочка отличница в школе и институте, год подрабатывала в маникюрном салоне. Потом поступила в аспирантуру, стала работать на кафедре. И так уже два года. Но не нравится ей там. И мечтает она о своем маникюрном кабинете. Я склоняюсь одобрить любое ее решение.
22.08.2024 08:57:23, suslikann
Поддерживаю. Но я так понимаю, что многие дамы на этом форуме весьма состоятельны и их не парит, если взрослый ребенок будет заниматься тем, что ему нравится и денег у них хватит содержать его.
22.08.2024 08:21:46, не важно
А нам зачем его содержать, пусть сам себя содержит, а если живет вместе и не способен разделить общественные нужды семьи, то пусть своё пролежание в семейный бюджет вносит физическим трудом.
22.08.2024 14:20:35, ПчЁлКа™®
Я не состоятельна, но мне все равно. Дети отделены от меня. А я отделена от них.
22.08.2024 08:56:25, рица
22.08.2024 08:56:25, рица
Другое время было "в возрасте детей". Мы попали в удачный период смены строя. Все было проще,конкуренция везде маленькая. Сейчас начинать сложнее.
22.08.2024 09:42:42, Линдаа а
Обалдеть, удачное время. Как вспомню — так вздрогну. Сейчас просто на порядок все проще.
22.08.2024 11:00:36, УникаЛьнаЯ
По поводу секретарши я думала). Но во-первых не мой характер, во вторых считала что это только до 35 лет работа. А потом что. И была уже газета из рук в руки, там была масса объявлений по поводу работы. Не вижу ничего страшного что не было именно по профессии работы. Ну не ученый же Вы. Моя профессия вообще математика-универсальная вещь. Хорошее было время. Сейчас молодежи труднее.
22.08.2024 12:14:47, Линдаа а
Ну если вы не видите ничего страшного в том, чтобы просто выкинуть пять лет обучения в помойку и заниматься не пойми чем — тогда и правда, ничего страшного, можно и в секретарши. Не все настолько наплевательски относились как к выбору профессии, так и к работе. Но да, с вашим подходом, наверное, в чем-то проще.
22.08.2024 14:25:12, УникаЛьнаЯ
Ага, ага. "Подбирай что хочешь". Вернее так-пойдешь куда тебя возьмут:),а не куда хочешь. Потому что таких как ты-миллионы.
Что значит выкинуть 5 лет? Институт не дает набор неких знаний,которыми ты будешь потом всю жизнь пользоваться. Институт учит учиться, и получать новые нужные в данный момент знания. И с этим он прекрасно справился,спасибо ему. 22.08.2024 14:57:38, Линдаа а
Что значит выкинуть 5 лет? Институт не дает набор неких знаний,которыми ты будешь потом всю жизнь пользоваться. Институт учит учиться, и получать новые нужные в данный момент знания. И с этим он прекрасно справился,спасибо ему. 22.08.2024 14:57:38, Линдаа а
22.08.2024 15:17:04, УникаЛьнаЯ
Ну вот в 90-е их просто не было-кто умел работать по этому профилю. Брали людей с любым образованиеми потом учили. Главное чтоб люди хотели работать и учиться. Отличное просто было время.
22.08.2024 15:37:07, Линдаа а
А, есть версия. Просто те, кто «свое дело» организовывал, тоже ничерта в нем не понимал и даже не имел представления, кто вообще этим занимается. Тогда да, внезапно оказывалось, что проектированием кафе и подбором оборудования занимается конструктор (а что, чертить же умеет!), которого типа научили на месте. После много лет ликвидировали косяки, которые были напроектированы и построены в те 90е :)))) Потому что не догадались взять «ненужного инженера» вовремя. До бизнесменов доперло, что лыжи не едут, в 2000х — тогда и стали искать по профильным вузам, ага.
Подозреваю, что так во многих отраслях было, вот и все.
22.08.2024 16:08:15, УникаЛьнаЯ
Ну не было в Союзе парикмахерских на каждом углу. Чтоб постричься ехать нужно было. И всяческих общепитов не было. На предприятиях они только были. Сосисочных и пельменных в городе - единичные варианты, точно не на каждом шагу. Дома люди ели. Или на работе.
22.08.2024 17:22:59, Линдаа а
23.08.2024 06:27:06, Неведома Зверушка
да вполне были столовые, пельменные, кафе и рестораны. в рестораны вечером трудно было попасть, а днем пожалуйста. в пельменных всегда был аншлаг, но очередь довольно быстро двигалась. ах, какие пельмени там были.
22.08.2024 17:50:45, ALora
22.08.2024 17:50:45, ALora
Были киоски с очень вкусными пирожками и кулинарии. Да и столовые были при предп. риятиях. В мамином городе до сих пор нет КфС и вкусно и точка. А парикмахеры работают на дому. Хотя и парикмахерских достаточно.
22.08.2024 17:33:39, рица
22.08.2024 17:33:39, рица
Кулинарии были, да. При магазине открывали.
22.08.2024 17:36:35, Линдаа а
у нас была столовая, а при ней отличная кулинария. может, столовая формально и была на балансе сетевязальной фабрики, которая в том же районе находилась, но пользоваться ею (столовой, как и кулинарией) можно было кому угодно. еще кулинарии были при кафе и при продуктовых магазинах.
22.08.2024 17:53:29, ALora
22.08.2024 17:53:29, ALora
Да, при фабрике. В не больших городах до сих пор сохранилось-предприятие само с пропускным режимом, не войдешь, а столовая у него сбоку, вход с улицы, кормят не только своих. Они так больше зарабатывают.
22.08.2024 17:58:24, Линдаа а
Может от возраста зависит? Как раз было полно и работы, и денег. И вообще всего навалом. Но к началу 90-х у нас было уже получено высшее образование и был опыт работы.
22.08.2024 11:27:40, Ольга*
22.08.2024 11:27:40, Ольга*
Думаю, зависело от места жительства. В нашем выпуске все кто хотел, работать начали еще до выпуска. Мне на практике на 5 курсе предлагали работу, причем еще и с комментарием "придержим для вас".
Среди знакомых родителей с работы ушли только те, кто решил бизнесом заняться, некоторые вернулись обратно. А так все работали как и раньше, никто на рынок не ушел. Имхо, но среди моих знакомых на рынок ушли или без образования или те, кто решил что так проще. челноком работать.
Многие в итоге учились уже лет в 30.
Легко не было, но в половине моментов жизнь не особо отличалась от 80-х. Разве что распределения после вуза не стало. И учить в вузе не каждая семья могла себе позволить, но это опять же и раньше было. Не Москва )) И специалистов очень не хватало.
22.08.2024 11:19:46, Иришка-Мартышка
Среди знакомых родителей с работы ушли только те, кто решил бизнесом заняться, некоторые вернулись обратно. А так все работали как и раньше, никто на рынок не ушел. Имхо, но среди моих знакомых на рынок ушли или без образования или те, кто решил что так проще. челноком работать.
Многие в итоге учились уже лет в 30.
Легко не было, но в половине моментов жизнь не особо отличалась от 80-х. Разве что распределения после вуза не стало. И учить в вузе не каждая семья могла себе позволить, но это опять же и раньше было. Не Москва )) И специалистов очень не хватало.
22.08.2024 11:19:46, Иришка-Мартышка
Я попала в 90-е, ни работы , ни зарплат. Самоубийства и воровство в общаге, националистические разборки, люди исчезающие из квартир, убийства прямо на улице. Двоюродную сестру БМ , 22 лет, живьем сожгли конкуренты хозяина магазина. Страна одна, но жизнь в ней весьма разная.
22.08.2024 09:50:14, рица
22.08.2024 09:50:14, рица
И я туда же. Прекрасно было время для зарабатывания денег. Меня сначала на работу взяли, без всякого опыта, потом еще обучение оплатили, по той специальности что я уже работала. Не хватало этих самых новых специалистов, брали всех желающих. Да, в Москву поехала вся страна. И осталась тут. По вышеописанным причинам.И они были нужны тут. Сейчас Ваши дети кому и где нужны?. Никому. Там где они нужны, Ваши дети работать не будут) Так и останутся там где есть сейчас.
22.08.2024 09:58:38, Линдаа а
При любой экономической ситуации примерно 15% населения оказывается на коне, остальные инертны. Кто- то в 90-е многое смог, кто-то проклинает 90-е. Также и сейчас. Кто-то из нового поколения востребован и на коне, для других ситуация не благоприятна
22.08.2024 10:22:04, Olga1999
90е - это бандитизм, расхищение имущества страны и аморальщина как обыденные явления действительности. Дело-то даже не в деньгах. 22.08.2024 12:53:40, Шиповник (экс-Василиса)
я в 90-е не бедствовала. с инязом в инофирмы в москве проще простого было устроиться на непыльную работу. но я ж не без глаз, видела вокруг. мама моя в подмосковной школе тогда получала 2800. отец врачом 7 тыс. среди ровесников кто как. с языком большинство пристраивались, но тоже смотря как. работа переводчиком за 5 тыс. долларов непосредственно на буровой - только для мальчиков, причем сильных духом и устойчивых к алкоголю.
22.08.2024 13:48:37, ALora
22.08.2024 13:48:37, ALora
Мы говорим о любом времени вне политики. Не важно , какой строй, хоть первобытный. Кто-то говорит:
Времена не выбирают,
В них живут и умирают
и делает дела, организует жизнь свою и близких. А кто-то ахает и охает, по принципу «У бедного Ванюшки везде камушки» 22.08.2024 13:39:55, Olga1999
Времена не выбирают,
В них живут и умирают
и делает дела, организует жизнь свою и близких. А кто-то ахает и охает, по принципу «У бедного Ванюшки везде камушки» 22.08.2024 13:39:55, Olga1999
Что моего, например, отношения к этим временам не меняет. Я ж видела, что вокруг происходит-то. Хотя, конечно, молодость и все такое. 22.08.2024 14:07:14, Шиповник (экс-Василиса)
Нет, это не так. 90-е это уникальное время, рынок был пустой, практически никакой конкуренции-создавай что хочешь и как хочешь. Часть бизнеса вообще никак не была представлена в Союзе,новая область для страны. Сейчас желающий открыть ту же парикмахерскую или кофейню столкнется с сильной конкуренцией. Ленивые, желающие плыть по течению обречены сейчас.
22.08.2024 10:42:33, Линдаа а
Ничего подобного. Никаких "раз". Да, им платили. С таким же успехом можно сказать что вот, пришло государство-и нету никакой парикмахерской.
22.08.2024 15:05:22, Линдаа а
Не все так просто. Их деньги интересовали на регулярной основе от парикмахерской, а не ее отсутствие.
22.08.2024 14:33:39, Ольга*
22.08.2024 14:33:39, Ольга*
22.08.2024 11:07:08, УникаЛьнаЯ
Я начала работать в 1996. Свой бизнес не открывала, но оказалась в первом десятке сотрудников, которых наняла одна иностранная компания, пришедшая в Россию. Так что вариант и для меня, не самой предприимчивой, нашелся:)
22.08.2024 12:32:34, Катятян
Так один открывал условную парикмахерскую, а другие 10 человек шли к нему работать. Но тут уж хозяин выбирал кого брать на работу, а кого нет.
22.08.2024 11:29:38, Ольга*
22.08.2024 11:29:38, Ольга*
Смешно. Серые зарплаты и сейчас никуда не делись, только в 90-е на квартиру можно было за полгода заработать, на квартиру получше- за год
22.08.2024 16:07:15, Ох
22.08.2024 16:07:15, Ох
да зачем так долго ждать - один раз на рэкет съездил и квартира в кармане
22.08.2024 16:56:43, ALora
22.08.2024 16:56:43, ALora
Людям нужно было в короткий срок заработать квартиру, машину и пр. Стаж и декретные их вообще не интересовали.
22.08.2024 15:26:10, Olga1999
Сколько лет то прошло. Теперь у этих людей не только стаж, но и деньги. А у некоторых большие деньги. Стаж конечно был-чтоб не платить налоги з. п была минимальна, а со стажа предприятие никаких налогов не платило.
22.08.2024 15:09:33, Линдаа а
Да, наш юрист открыл парикмахерскую на свои деньги. Сокрушался какие там бабы-дуры :). Видимо парикмахеров тоже не хватало, не знаю откуда их брали тогда. А второй коллега открыл фитнес, рядом с работой. Арендовал помещение, поставил эти агрегаты. Работали мы в центре, с фитнесами тогда было плохо. Открыть не было проблем, надо было набрать туда персонал...
22.08.2024 11:59:28, Линдаа а
22.08.2024 11:44:39, УникаЛьнаЯ
Конкуренция-это сейчас. Тогда не было конкуренции. Вот рэкет был, да.
22.08.2024 12:00:42, Линдаа а
22.08.2024 14:26:52, УникаЛьнаЯ
Если газета "из рук в руки" это "свои", то конечно). Ну не было тогда столько парикмахеров-кондитеров-бухгалтеров - юристов и секретарей сколько нужно. Брали просто людей, потом обучали. Да, были никому не нужные инженеры. Если они не хотели переучиваться-да, для них мест не было.
22.08.2024 15:13:08, Линдаа а
Брали не просто людей, а своих людей. такие были времена - заработать давали своим. Плюс своими считалось легче управлять, когда обжигались на этом, было уже поздно. Семейственность и кумовство.
22.08.2024 15:23:57, Fanny Rain
22.08.2024 15:23:57, Fanny Rain
Это Вы мне рассказываете? Более половины компании у нас всегда иногородние были, банально по объявлениям брали. "Своим" надо еще ухитриться отбор пройти. Семейственность и кумовство это где-, то в параллельной реальности. Возможно в Союзе и было кстати.
22.08.2024 15:33:04, Линдаа а
Это было в России, не в Москве. Параллельная реальность, как это точно.
22.08.2024 19:51:07, Fanny Rain
Меня по знакомству взяли в сбер и так практически со всеми было. С улицы никого не брали .
22.08.2024 16:43:52, рица
22.08.2024 16:43:52, рица
Сбербанк наверное тогда еще инертный был, он из Союза всеж. В новые банки вполне с улицы набирали. Сейчас и Сбер уже набирает всех с улицы. Перестроился:). Из Союза вроде еще Внешэкономбанк был, вот там наверное вообше гадюшник процветал с семейственностью.
22.08.2024 17:29:45, Линдаа а
В новые банки переманивали из сбера. У нас уходили. Там в валюте платили. Остальные сидели на месте в сбере и завидовали )
22.08.2024 17:37:18, рица
22.08.2024 17:37:18, рица
Да, банков целая куча открылась. Люди были нужны.
22.08.2024 18:04:55, Линдаа а
22.08.2024 15:52:46, УникаЛьнаЯ
Так и было, друзья друзей, згаеомые знакомых, родственники искали по своим. Ну еще кому-то га практике везло.
22.08.2024 17:40:15, рица
22.08.2024 17:40:15, рица
Ну мы тогда бы массово вымерли от голода). Потому что кем люди были в основной массе-правильно, инженерами были, никому они не были уже нужны и соответственно самих бы кто куда пристроил. И что значит иногородних брали иногда? В Москву вся страна поехала, и отвалившееся зарубежье нынешнее-более половины населения Москвы это иногородние бывшие. Все они работали), а не иногда.
22.08.2024 17:33:54, Линдаа а
Каким своим? прямо интересно. Вот у нас была целая общага иногородних студентов сильного вуза, все устроились на работу, кто-то наемным сотрудником, кто-то организовал свой бизнес, который работает больше 30 лет. Без квартир в 90-е годы никто не остался, все купили из окружения. Развалились старые предприятия, образовывалось много новых российских предприятий и пришло много иностранных фирм.
22.08.2024 16:11:56, Ох
22.08.2024 16:11:56, Ох
Ахренеть, пардон май френч! Где же мы были, в своих Урюпинсках с разваленными военными заводами, что иностранцев не разглядели?
22.08.2024 19:54:11, Fanny Rain
Ну мы с БМ иногородние, к окончанию универа были знакомства, которые помогли устроиться. Это и есть свои.А еще иногородние активно 3-4 -5 курс женились на местных.
22.08.2024 17:43:31, рица
22.08.2024 17:43:31, рица
Почему не платили-то? Платили :) Сама работала. Знаю. "Крыши" были обычным делом. Они и сейчас бывают :)
22.08.2024 11:55:26, Ольга*
22.08.2024 11:55:26, Ольга*
для создания нужен был стартовый капитал. он был явно у немногих. в сказки про то, что его накапливали от продажи матрешек как Абрамович, я не верю.
22.08.2024 11:06:59, ALora
22.08.2024 11:06:59, ALora
[пусто]
22.08.2024 11:03:20
К успешному предпринимательству способны 5% населения США. Почему- то мне кажется, что у нас меньше.
22.08.2024 19:56:14, Fanny Rain
Просто в разных местах жили. Вот сейчас мама рассказала про соседей. Три сына, в 90-е средний и младший в могиле, бандитские разборки , у одногрупницы брат взялся пригонять машины из Владивостока - в могиле, у воспитателя в садике муж занялся грузоперевозками - в могиле, ночью забили выхлопную тоубу, они с напарником угорели, машину ограбили, у сотрудницы муж в могиле, с другом начали какой-то бизнес.
22.08.2024 11:33:10, рица
22.08.2024 11:33:10, рица
В нашем городе мнсы пошли на рынок торговать. Социальные круги.
22.08.2024 12:13:27, Fanny Rain
А ксфедра где, в Москве. Опять приходим к - не все жили в Москве. Я вот тоже мужу говорю - ты в Москве родился, почему бедный.
22.08.2024 15:38:07, рица
22.08.2024 15:38:07, рица
Всем давно известно, что Москва отдельное государство. Но кроме нее полно других мест.
22.08.2024 16:42:08, рица
22.08.2024 16:42:08, рица
Или все же не от хорошей жизни люди любимую и нередко полезную для общества работу оставили? 22.08.2024 14:09:21, Шиповник (экс-Василиса)
[пусто]
22.08.2024 15:32:16
У нас с Вами разные точки зрения на 90е. С другой стороны, я не понимаю, чем молодежи сложнее сейчас, как выше пишут. По моему, все условия созданы для работы по диплому. Расти и развивайся в интересной тебе сфере. 22.08.2024 16:54:45, Шиповник (экс-Василиса)
Здесь я полностью согласна с вами, я тоже не понимаю, чем молодежи сложнее сейчас. Я хотела сказать только то, что в любое время найдутся те, кому очень сложно и те, кому прекрасно
22.08.2024 17:35:16, Olga1999
Так в Союзе какие банки. Внешторгбанк и Сбер. Вроде и все. Сколько там платили не знаю.Устроиться навнрняка не очень просто было. А сколько банков было в 90-е?. Только ленивый банк не открыл)
22.08.2024 15:15:59, Линдаа а
Переместились туда, где платили в разы больше. Ну и айтишники были востребованы в любые годы и десятилетия :) В тот момент автоматизация и компьютеризация банков была крайне востребована и актуальна. Особо продвинутый доктор наук и сейчас председатель правления банка. Очень хваткий оказался.
Кстати, многие преподавание не бросали. Оставались на почасовке или совместителями. И сейчас таких полным полно работает, кто преподавать любит.
22.08.2024 14:30:45, Ольга*
Кстати, многие преподавание не бросали. Оставались на почасовке или совместителями. И сейчас таких полным полно работает, кто преподавать любит.
22.08.2024 14:30:45, Ольга*
В Москве банков больше было, а у нас на всех не хватило.
22.08.2024 13:43:25, Fanny Rain
22.08.2024 13:43:25, Fanny Rain
+1
22.08.2024 12:54:06, Olga1999tel
Конечно, очень многое зависело от родителей и места проживания. Как впрочем и сейчас.
22.08.2024 11:37:43, рица
22.08.2024 11:37:43, рица
Поэтому продавцом лучше не работать) Это я про социальный круг, это и сейчас есть.
22.08.2024 12:02:00, Линдаа а
Дело в том, что мне все равно , вот честно , на социальные слои. Видала я нищих научных работников и алкоголиков. Я только за деньги, если у человека есть все что ему надо, значит это самый лучший социальный слой.
22.08.2024 12:12:57, рица
22.08.2024 12:12:57, рица
В 90-е еще не было такой наркомании. Сейчас просто беда. Алкоголизм это цветочки, алкоголизм+наркомания сейчас.
22.08.2024 12:19:47, Линдаа а
22.08.2024 15:57:48, УникаЛьнаЯ
А сейчас в подъездах закладки. И не только в подъездах.
22.08.2024 15:17:22, Линдаа а
[пусто]
22.08.2024 13:47:08
Сейчас много молодежи вижу, которые и не курят, и не пьют алкоголь в принципе. Учеба, спорт, хобби, поездки, работа.
Но до 12 лет такую наивность сохранить — это совсем не читать книг и не смотреть фильмы, получается, историей не интересоваться? Табак-то плотно вошел в жизнь, культуру и искусство, сложно, мне кажется, настолько оторваться от реальности. Вот с татуировками дольше жили стереотипы «с наколками — значит, сидел», это тоже, кстати, привет литературе и фильмам. В реальности-то не все «сидельцев» видели, что с наколками, что без.
22.08.2024 16:04:03, УникаЛьнаЯ
[пусто]
22.08.2024 16:35:11
В нашей ФМШ И ПИЛИ И КУРИЛИ, и продолжают. Сыновья профессоров почему- то самые некрепкие оказались, умерли уже.
22.08.2024 20:02:11, Fanny Rain
А кинематограф тоже прошел мимо мальчика? Надо ж до 12-ти лет такую наивность сохранить.
22.08.2024 14:15:59, гундина
22.08.2024 14:15:59, гундина
[пусто]
22.08.2024 15:20:38
[пусто]
22.08.2024 16:44:10
Ну вы заблуждаетесь. Люди курят и даже пьют. Вы считаете необъективность восприятия плюсом, который надо культивировать? Ведь для того чтобы не курить не обязательно замыливать себе глаза и жить с убежденностью, что никто вокруг не курит.
22.08.2024 17:31:53, гундина
22.08.2024 17:31:53, гундина
то, что он в реальном мире живет, видит вокруг. кончно, сечас на улицах намного реже увидишь курящих, чем в 90-е. в 90-е прямо на каждом шагу. в 2010-е вейпами дымили. сейчас стики. все равно вокруг это есть
22.08.2024 17:14:58, ALora
22.08.2024 17:14:58, ALora
[пусто]
22.08.2024 17:53:51
а разве кто-то тут писал, что видеть = захотеть самому? говорили что просто о знании того, что явление есть. я вот только в фильмах видела как наркоманы колются и нюхают, но я же знаю, что это явление есть и в том месте, где я живу.
22.08.2024 18:18:45, ALora
22.08.2024 18:18:45, ALora
[пусто]
22.08.2024 18:23:15
[пусто]
22.08.2024 17:44:35
вапоризаторы - тоже штучки разных форм. но из них клубы дыма ароматизированного, от стейков дыма мало и запаха почти нет.
22.08.2024 20:08:30, ALora
22.08.2024 20:08:30, ALora
вы бы сразу заметили - огромные клубы ароматизированного дыма. табаком не пахнет. но вейпили какой-то очень короткий период в прошлом десятилетии. около нашего офиса молодежь дымила.
22.08.2024 18:20:19, ALora
22.08.2024 18:20:19, ALora
от стиков даже запаха особого нет. по кр мере он не табачный, намного слабее, напоминает скорее аромат горящего веника:)
22.08.2024 19:06:20, ALora
22.08.2024 19:06:20, ALora
У нас дымят чем-то, сладко-химически-фруктовым. На меня тошнота накатывает, если сразу не отпрыгну подальше. На веник непохоже
22.08.2024 19:42:30, Беата (просто читатель)
22.08.2024 19:42:30, Беата (просто читатель)
22.08.2024 18:17:57, Чилим
это в прошлом десятилетии осталось. сейчас стики, которые в нагревательную коробку вставляются
22.08.2024 17:16:32, ALora
22.08.2024 17:16:32, ALora
Да мне без разницы кого вы хотите поразить, но то что вы с гордостью озвучиваете - странно. Можно конечно ребенка и до 30 лет в колбе держать, но это совсем не повод для радости.
22.08.2024 16:28:01, гундина
22.08.2024 16:28:01, гундина
22.08.2024 16:18:08, Лютый скептик
даже у Миядзаки были старухи с трубками. какая японская старуха без трубки-то. но если мальчик ни разу ни читал и не смотрел ничего кроме миядзакоподобного, то он могу просто не знать, что это за предмет.
22.08.2024 17:00:13, ALora
22.08.2024 17:00:13, ALora
[пусто]
22.08.2024 16:51:24
22.08.2024 17:12:34, Лютый скептик
[пусто]
22.08.2024 18:02:24
конечно, не повлияет. главное, чтобы перестал думать, что курят только отсидевшие или выпускники пту:)
22.08.2024 19:07:58, ALora
22.08.2024 19:07:58, ALora
[пусто]
22.08.2024 16:14:27
Они знают о ПТУ, И ГДЕ это место?
22.08.2024 20:05:38, Fanny Rain
свой бизнес - это не для всех по определению. для этого нужны определенные задатки. и вы говорите о достигших успеха, но были и разорившиеся, ухудшившие свою жизнь
22.08.2024 10:56:56, Шерлок
ладно если просто разорившиеся, а то на кладбищах очень показательные ряды могилок с датами смерти в 90-х.
22.08.2024 11:07:49, ALora
22.08.2024 11:07:49, ALora
Как будто все прирожденные бизнесмены. Друзья открыли кафе, разорились, подруга открыла пекарню, разорилась. Поднялась на одежде, челноком. А потом на комплектующих к окнам и у нее нет ВО. А ее муж с ВО постоянно прогорал. Они из-за него потеряли дом.
22.08.2024 10:53:11, рица
22.08.2024 10:53:11, рица
В Москве может и было прекрасно для зарабатывания, хотя муж говорит обратное , но не там где я жила. Это к концу 90-х началось время для зарабатывания, мне уже 30 было.
22.08.2024 10:20:42, рица
22.08.2024 10:20:42, рица
Инженеры наверное). Я сразу уволилась. Но молодым легче конечно. Те кто там уже полжизни оттрубили, тяжело было осознать что не нужны.
22.08.2024 15:19:17, Линдаа а
Старые директора заводов и распродавали, вместе со старой партократией. Сыновьям банки открыли, деньги нужны были
22.08.2024 20:07:46, Fanny Rain
Стране они только сейчас нужны стали. А тогда стране была нужна жвачка и джинсы.
22.08.2024 18:10:23, Линдаа а
задача такая стояла у тогдашнего руководства с западными советниками - все в стране развалить и посадить на импортное купи-продай
22.08.2024 19:09:17, ALora
22.08.2024 19:09:17, ALora
Они обошлись своим умом, без советников. Ломать не строить
22.08.2024 20:09:01, Fanny Rain
ну как же - поголовное акционирование стратегических, русурсодобывающих и прочих предприятий, ваучеризация, умышленное обанкрочивание предприятий - это все по советам
22.08.2024 20:39:08, ALora
22.08.2024 20:39:08, ALora
потому что вам пофиг. А есть те, кому не пофиг
22.08.2024 09:05:11, не важно
Имхо, но пофик как раз тем, кто содержит взрослых здоровых детей. Это проще (причем при любом доходе) чем разбираться, воспитывать и проявлять твердость в части вопросов.
22.08.2024 09:59:02, Иришка-Мартышка
22.08.2024 09:59:02, Иришка-Мартышка
Разве?
Кмк, общий фон ровно наоборот - содержат пока учится. Далее только условная тарелка супа/макаронов в лучшем случае
22.08.2024 08:54:35, Птичка снежная
Кмк, общий фон ровно наоборот - содержат пока учится. Далее только условная тарелка супа/макаронов в лучшем случае
22.08.2024 08:54:35, Птичка снежная
ну зато здесь все кинулись оправдывать инфантильное поведение
22.08.2024 09:05:40, не важно
это самообеспечением не пахнет.
22.08.2024 09:31:21, не важно
дл яоправдания нужна причина. Еслим она есть (депрессия, к примеру) , то, имхо, нужно решать ее. А пообщрять банальную лень - дело не благодарное.
22.08.2024 09:09:52, Птичка снежная
22.08.2024 09:09:52, Птичка снежная
22.08.2024 09:22:39, Степная кошка
Лень - имеет ввсиду в том, что нашел работу с невысокой зп, где не нужно напрягаться
22.08.2024 09:24:18, Птичка снежная
22.08.2024 09:24:18, Птичка снежная
А кто сказал, что в магазине не надо напрягаться? Тот же пресловутый дворник, которым еще нас пугали - тяжелая физическая работа. Она оплачивается ниже, но совершенно не означает, что не надо напрягаться.
А если рассматривать магазин, то там еще и материальная ответственность. Те же сушки нельзя "потерять", четкий учет как по массе, так и по выручке. И фасовка, прием товара это еще и физический труд.
А если еще и небольшой магазинчик, где персонала 1,5 человека, то еще и дергайся за товар на полках и т.п. Спросят то с сотрудников и из их зарплаты вычтут.
22.08.2024 10:10:32, Иришка-Мартышка
А если рассматривать магазин, то там еще и материальная ответственность. Те же сушки нельзя "потерять", четкий учет как по массе, так и по выручке. И фасовка, прием товара это еще и физический труд.
А если еще и небольшой магазинчик, где персонала 1,5 человека, то еще и дергайся за товар на полках и т.п. Спросят то с сотрудников и из их зарплаты вычтут.
22.08.2024 10:10:32, Иришка-Мартышка
продавцы разные бывают - уверена, что есть и такие, где особо напрягаться не нужно - досточно посомтреть на них в ТЦ, как они залипают от скуки в телефонах от отсутствия покупателей
22.08.2024 10:18:55, Птичка снежная
22.08.2024 10:18:55, Птичка снежная
В комфортном режиме можно в других местах работать. С продавцов деньги вычитает хозяин. Т. е Вы скорее всего не понимаете как ей на самом деле.
22.08.2024 09:47:26, Линдаа а
Ну, вот со слабой УО девочка, и то пошла не продавцом работать а кондитером. Но ей правда нужно ремонт делать. Женщина у нас в деревне работает так, средних лет, несколько детей, чтоб работать где-то еще ей ездить нужно. Думаю она счастлива. Потому что работа это просто способ получить деньги. Основное в ее жизни это семья. Если девушка без семьи и без детей, и родители ей не помогают- она не будет счастлива думаю.
даже если легкое УО. 22.08.2024 10:48:59, Линдаа а
даже если легкое УО. 22.08.2024 10:48:59, Линдаа а
с ЛУО вопросами поиска счастья не парятся. обычно женщины находят сожителей и живут за счет них. не как блин в масле, но на еду хватает. на работах долго не задерживаются.
22.08.2024 11:14:51, ALora
22.08.2024 11:14:51, ALora
. В данном же примере "девушка" не УО, и уже не девушка, раз Вуз окончила и 2 года работает-лет 27 ей, может и больше, и ни семьи ни денег. Ни перспектив с этой семьей/деньгами. А какие-то мозги есть. Не может она быть счастлива, поскольку не УО. И причем тут родительскаие амбиции не понятно. Родителей должно волновать что она не счастлива.
22.08.2024 12:10:08, Линдаа а
я отвечала на ваш же пост, начинавшийся словами "Ну, вот со слабой УО девочка...".
а девочка не УО вполне может быть счастлива и на непрестижной работе, если она не вызывает отвращения. можно подумать, в работе все счастье
22.08.2024 13:52:28, ALora
а девочка не УО вполне может быть счастлива и на непрестижной работе, если она не вызывает отвращения. можно подумать, в работе все счастье
22.08.2024 13:52:28, ALora
Конечно. Коллектива там нет, работа механическая, семьи нет, денег нет, перспектив на этой работе тоже нет. В чем счастье? С чего Вы вообще решили что она счастлива?
22.08.2024 15:25:20, Линдаа а
Ну то есть она должна еще Вам сказать что несчастна?
22.08.2024 18:12:30, Линдаа а
Может. Но про это ничего не сказано.
22.08.2024 18:14:15, Линдаа а
<А всегда нужно выше головы стараться прыгнуть?>
Кмк, да. Как минимум, ставить слегка завышенные цели, чтобы было стремление к росту
22.08.2024 09:40:35, Птичка снежная
Кмк, да. Как минимум, ставить слегка завышенные цели, чтобы было стремление к росту
22.08.2024 09:40:35, Птичка снежная
зачем это? все время бежать за недостижимой морковкой, которую сам себе (или добрые родители) нарисовал в мозгу
22.08.2024 10:19:59, ALora
22.08.2024 10:19:59, ALora
22.08.2024 10:26:07, Степная кошка
пенсю сразу вспомнила хорошую:
Children born what sweet little angles
Parents get them ready for the track.
Now they’re grown-up famous face the world now
When the race starts
there’s no looking back.
We are on the race track
What a rat race it will make or break you
People in it take you for a ride.
Get to be tough
get to be a winner
That’s the only way you can survive.
We are on the race track
22.08.2024 11:20:13, ALora
Children born what sweet little angles
Parents get them ready for the track.
Now they’re grown-up famous face the world now
When the race starts
there’s no looking back.
We are on the race track
What a rat race it will make or break you
People in it take you for a ride.
Get to be tough
get to be a winner
That’s the only way you can survive.
We are on the race track
22.08.2024 11:20:13, ALora
мне понятно - я росла в нищите, практически. Для того, чтобы хоть чуть из этого вынырнуть - нужно было шевелить ластами.
22.08.2024 10:35:33, Птичка снежная
22.08.2024 10:35:33, Птичка снежная
Аналогично. Жизнь показывает, что те, кто шевелил ластами рассуждают в таком ключе, что дети должны учиться, работать, зарабатывать и стремиться к чему-то. А вот всякие вышедшие из обеспеченных семей, да еще и импортный муж в клювике носит миллионные доходы позволяют рассуждать в духе: ну и что, что продавец, главное, чтобы была счастлива. Нам не на кого было рассчитывать. Мы к этому же и детей приучаем. Труд и стремление достигать- вот что важно.
22.08.2024 11:45:33, не важно
Важно для чего? Труд и стремление достигать? Быстрее, выше, сильнее - это спорт. А как же жизнь? Неужели человек должен все в себе сломать, чтобы у него был хлеб не с щучьей икрой, а с красной?
22.08.2024 13:52:26, Fanny Rain
22.08.2024 13:52:26, Fanny Rain
Нормальному человеку ломать ничего не нужно. Для него трудиться и достигать - естественно. А вот лентяям да, придется ломаться.
22.08.2024 15:59:09, Не важно
Если набить пузо - превыше всего, только так.
22.08.2024 15:26:17, Fanny Rain
22.08.2024 15:26:17, Fanny Rain
Ну вы предположим тоже от икры не откажетесь. Просто тут вопрос: готовы ли вы на нее сами заработать или будете доить кого то
22.08.2024 15:59:50, Не важно
Существует целый список вещей, которые я не буду делать ради икры. На себя я заработала и зарабатываю. Пенсионерке иметь иждивенцев - результат непродуманной жизненной стратегии.
22.08.2024 20:15:30, Fanny Rain
И вы ещё будете писать про какую то стратегию)))
23.08.2024 07:13:25, Не важно
оно важно, но для разных людей врожденно разные верхние границы возможности для труда и достижений. врожденные способности по своей рыночной стоимости разные. по своим погодкам могу судить.
22.08.2024 12:14:26, ALora
22.08.2024 12:14:26, ALora
ты не просто бежишь - по дороге ты используешь появляющиеся возможности
22.08.2024 10:22:29, Птичка снежная
22.08.2024 10:22:29, Птичка снежная
22.08.2024 09:56:55, Лютый скептик
это какие-то сильно слабые люди, которым чуть повысь нагрузку и сразу депрессия? Их явно не может быть большинство, ну мне так кажется
22.08.2024 10:12:27, Птичка снежная
22.08.2024 10:12:27, Птичка снежная
22.08.2024 10:22:30, Лютый скептик
большинству жизнь сама тем или иным образом добавляет нагрузок. самостоятельно и искусственно добавлять не надо
22.08.2024 10:15:13, Шерлок
а что тут пояснять? я могу только на своем примере. без всяких моих желаний, стремлений и инициатив на работе все время какие новые сложности, что-то надо осваивать, чему-то учиться, временами работать больше, за кого-то итд. просто в жизни - куча сама по себе сваливается всяких сложностей, которые надо решать/разгребать
22.08.2024 10:27:33, Шерлок
а модно выбрать работу услового "билетера" - там никаки проблем и сложностей с освоением нет, потому что осваивать нечего
22.08.2024 10:30:33, Птичка снежная
22.08.2024 10:30:33, Птичка снежная
это так кажется со стороны. это во-первых. но помимо работы есть же всякое?
22.08.2024 10:39:36, Шерлок
Показано 295 комментариев из 1410
Читайте также
Топ-6 психологических проблем школьников и как с ними справиться
Как помочь ребенку справиться с проблемами?
