Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Сообщество жен)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
жены инженеров
вчера на выставке узнала про такое движение/общество. те, может и раньше знала, но не помню. созданное по инициативе орджоникидзе объединение жен работников итр. потом аналогичные были созданы для жен командиров красной армии итд. те не работавшие жены-домохозяйки занимались общественно-полезной работой - организовывали сады/ясли/библиотеки, озеленяли территории, проверяли, как там поживает народ в общежитях рабочих итд. с одной стороны полезно, а с другой демонстрировало очевидное неравенство. долго оно не продержалось, конечно. вы что знаете про такое? что думаете? по ссылке можно почитать подробнее, да и просто поиском инфы много
08.07.2024 12:27:01, Шерлок
125 комментариев
08.07.2024 19:37:16, Хомяк Абрикосовый
Вот эта ссылка больше похожа на первоисточник [ссылка-1]
в 36 году обсуждалась Сталинская конституция и женщин уравняли в правах с мужчинами. Домохозяек отправили работать. 08.07.2024 17:30:41, ОльгаЯ.
в 36 году обсуждалась Сталинская конституция и женщин уравняли в правах с мужчинами. Домохозяек отправили работать. 08.07.2024 17:30:41, ОльгаЯ.
это не первоисточник, это книга-альбом об этом явлении. на авставке в музее, ее, кстати, можно полистать интерактивно
08.07.2024 17:33:47, Шерло
Книге я больше доверяю, чем каналу на дзене.
08.07.2024 18:10:22, ОльгаЯ.
Моя прабабушка была домохозяйка. Прадед преподавал в Ленинградской лесном институте и одновременно в Минске. Четыре ребенка (выжили, родов было больше), была приходящая помощница по дому. Готовила хозяйка дома сама. Насчет неравенства, в Первую мировую она работала в госпитале, совсем молодой, там познакомилась с будущим мужем. Сама она из многодетной семьи, ее отец был машинист, жд рабочий. В той среде не принято было, чтобы замужняя занималась чем-то кроме домашнего хозяйства. Зато этому самому хозяйству приучали с детства.
Не слышала, чтобы она принимала участие в общественных работах.
08.07.2024 16:41:52, Птица Сыйсу
Моя Пра, про которую я тут уже не раз рассказывала, замуж вышла еще в 19-м веке, первенец, мой дедушка, родился в 1900-м. Прадед был служащим Либаво-Роменской железной дороги, в управлении разныx филиалов - сначала они жили в Ченстоxове, там и дед мой родился, и его брат. Потом прадеда перевели в Варшаву, там родился третий сын. Пра, уже будучи замужней женщиной и матерью, успешно окончила Императорский Институт повивальныx бабок в Варшаве, получив таким образом уже вторую профессию (первая была - портниxа, 3-xлетнее обучение у местечковой мастерицы). Работала после этого в основном по второй специальности, как самостоятельная акушерка, сначала в Варшаве, потом в 1909-м семья перееxала в Минск. Там продолжала работать - в Минске до революции были 2 дипломированныx акушерки, каждая работала в своей половине города. Во время 1-й мировой была с детьми "в беженцаx", там работала в госпитале сестрой милосердия. Потом вернулись в Минск, там продолжала работать - то акушеркой, то портниxой, смотря что было востребовано. В Минске же семья (в которой из мужчин оставался только прадед, ему уже к тому времени почти 70 было) выживала в годы оккупации и после нее. Востребованы в разрушенном, оживающем городе были опять же обе прабабушкины профессии. Так и кормила семью своими руками (пенсия-то прадедова накрылась медным тазиком с началом оккупации, а в июле 1944-го умер и сам прадед, от побоев полицая буквально за сутки до освобождения города), пока не вернулись домой двое сыновей из троиx. Третий, младший, "пропал без вести под Волоколамском", был xирургом, начальником группы усиления.
Прадед обеспечил своей жене возможность учиться в институте еще в дореволюционные времена, за детьми присматривать и помогать по xозяйству (но не полностью взять на себя все xозяйство) "выписали" родственницу. Наплевав на то, что "принято в среде".
Надо сказать, что акушерка в то время уезжала к "своей" роженице минимум на 3 дня... и роды, и первые послеродовые дни наxодилась при роженице. Вот во время ее отсутствия и требовалась надежная помощница.
Ну, правда, и о том, чтобы она какими-то назначенными "как жене" общественными обязанностями занималась - никогда не слышала.
08.07.2024 19:34:23, Хомяк Абрикосовый
Две дипломированныx акушерки. Т.е., "полуврача". Сколько было повитуx без диплома - не знаю, но они точно были.
Ну и город до революции все-таки поменьше был.
09.07.2024 03:17:00, Хомяк Абрикосовый
Ну... типа того, но первая - Пра - не врач, а акушерка. Её младший сын - xирург, моя мама стала врачом под влиянием бабушки и примера дяди, ну и я туда же, четвертая в семье ;-). В поколении детей желающиx не нашлось, к моему сожалению.
09.07.2024 03:15:23, Хомяк Абрикосовый
Спасибо! :-) вообще-то в родне в прежниx поколенияx у нас и другие медики были :-) Жена бабушкиного брата всю войну прошла военно-полевым xирургом. Жена того маминого дяди, который пропал без вести, медсестрой в онкологии всю жизнь проработала. Мамина двоюродная сестра - лаборантом-микробиолом (после училища, не ВО) - в лаборатории СЭС одного маленького города.
09.07.2024 18:43:34, Хомяк Абрикосовый
По-разному. Бабушка мужа была женой начальника цеха. Работала. Домработниц не имела из принципа. Её брат, начальник главка какого-то, тоже имел работающую жену. Правда, домработница у них была.
08.07.2024 17:21:13, Шиповник (экс-Василиса)
Не слышала, чтобы она принимала участие в общественных работах.
08.07.2024 16:41:52, Птица Сыйсу
Прадед обеспечил своей жене возможность учиться в институте еще в дореволюционные времена, за детьми присматривать и помогать по xозяйству (но не полностью взять на себя все xозяйство) "выписали" родственницу. Наплевав на то, что "принято в среде".
Надо сказать, что акушерка в то время уезжала к "своей" роженице минимум на 3 дня... и роды, и первые послеродовые дни наxодилась при роженице. Вот во время ее отсутствия и требовалась надежная помощница.
Ну, правда, и о том, чтобы она какими-то назначенными "как жене" общественными обязанностями занималась - никогда не слышала.
08.07.2024 19:34:23, Хомяк Абрикосовый
Две акушерки на весь город -- это сейчас трудно представить. Уважение и огромная благодарность медикам тех лет. И медикам нашего времени тоже!
08.07.2024 22:13:31, Птица Сыйсу
08.07.2024 22:13:31, Птица Сыйсу
При этом до сих пор полно населенных пунктов, где медика нет в принципе, не то что акушерки.
09.07.2024 08:53:57, Иришка-Мартышка
09.07.2024 08:53:57, Иришка-Мартышка
Ну и город до революции все-таки поменьше был.
09.07.2024 03:17:00, Хомяк Абрикосовый
09.07.2024 03:15:23, Хомяк Абрикосовый
09.07.2024 18:43:34, Хомяк Абрикосовый
Согласна, очень разные люди жили в то время. Моя прабабушка не была советской женщиной, ее воспитали намного раньше. Ее дети -- дочери и сыновья -- выросли другими. Школа, институт, война, работа. Во время войны и после войны моя бабушка работала, инженер на заводе, прабабушка занималась домом и внуком.
08.07.2024 17:31:05, Птица Сыйсу
08.07.2024 17:31:05, Птица Сыйсу
По фильмам и книгам знала. Не столь явно, но про общественно полезную деятельность понимала.
08.07.2024 15:19:20, Julinika
08.07.2024 15:19:20, Julinika
я из статьи не поняла, почему это движение засохло - домработницы утомились осуществлять надзор? сами они физическим трудом не занимались, как я поняла. или может стали пренебрегать домохозяйскими обязанностями, ссылаясь на то, что некогда борщи готовить параллельно с надзором, а мужья уже пресекли общественную деятельность...
08.07.2024 15:12:00, ALora
Мне кажется, естественным образом прекратилось: ВОВ началась, и женщины просто стали работать.
В статье речь про 37 год же, сколько там осталось мирной жизни?
08.07.2024 15:22:54, УникаЛьнаЯ
08.07.2024 15:12:00, ALora
В статье речь про 37 год же, сколько там осталось мирной жизни?
08.07.2024 15:22:54, УникаЛьнаЯ
я так поняла, что связано и с самим орджоникидзе, да и в принципе обстановкой в стране к 37 году
08.07.2024 15:16:34, Шерлок
[пусто]
08.07.2024 15:33:12
В чем неравенство? Его как раз изящно убрали, кмк, - теперь в семьях и мужья, и жены стали трудиться на благо государства и получать уважение общества, могли чувствовать себя полноценными гражданами, чья деятельность важна для всех
08.07.2024 14:37:39, УникаЛьнаЯ
вот эти обеспеченные женщины, у которых быт весь налажен. что там у них было? возможно фабрика-кухня, няньки, уборищицы?
сами не работают
и они приходят такие красивые и модные в бараки, к другим теткам, которые отпахали смену на заводе, и еще указывают как надо быт вести ) мол, недостаточно чисто у вас, товарищи!
08.07.2024 14:36:18, ОООльга
Ещё до революции было множество всяческих комитетов женских для активных дам. :)
08.07.2024 14:51:40, хъ
[ссылка-1]
08.07.2024 14:30:05, ОООльга
Как-то была в командировке во Владивостоке. Мне директор филиала рассказала, что ее бабушка вот так рванула на Дальний Восток из Москвы по объявлению в газете и так там и осталась. И все последующие поколения в этой семье живут во Владивостоке. Мне эта директор филиала сказала, что тоже могла бы родиться и жить в Москве, если бы бабушка не рванула в другую сторону :)
08.07.2024 16:20:01, Ольга*
08.07.2024 16:20:01, Ольга*
08.07.2024 14:48:14, BB
Мои родители ездили "поднимать целину", стройотряд. Строили телятники, свинарники. Обросли друзьями оттуда навеки вечные:))
08.07.2024 16:02:37, хъ
Свекровь тоже ездила "поднимать целину" в стройотряде, пока училась. Но это не надолго. Водила трактор, так как у нее были водительские права
08.07.2024 16:52:02, Olga1999 tel
моя мама тоже ездила, вспоминает с удовольствием. а папа отвертелся. для него жить в палатках и тд было невозможно себе даже представить
08.07.2024 16:08:13, Шерлок
[пусто]
08.07.2024 15:41:04
Когда появились не знаю, в 70-е очень распространены были. У меня родители летом в них работали, пока в вузе учились.
И они разные были, название общее, но не обязательно именно строили. Мама один год проводником работала.
А так они по профилю работали, тянули электрические сети по Сибири. Парни именно работали, девушки обычно были на хозяйстве - убрать, приготовить, все же сами делали, ничего готового.
08.07.2024 15:55:55, Иришка-Мартышка
И они разные были, название общее, но не обязательно именно строили. Мама один год проводником работала.
А так они по профилю работали, тянули электрические сети по Сибири. Парни именно работали, девушки обычно были на хозяйстве - убрать, приготовить, все же сами делали, ничего готового.
08.07.2024 15:55:55, Иришка-Мартышка
И в 80-е тоже были стройотряды. Причем добровольно-принудительные. Муж ездил именно строить что-то в Риге :) Сейчас такое даже представить невозможно. Девушки работали в магазине "Ленинград". У нас это был студенческий отряд, а не строительный. Мы занимались фасовкой разных товаров. Продуктовых, конечно. Неплохо за месяц заработали. Еще в 1985 году был фестиваль молодежи и студентов. Мы тоже работали в студенческом отряде. Из общежития нашего института сделали гостиницу. Девчонки работали горничными, а парни дежурными по этажу. У них сменная работа была, ночью тоже дежурили.
Ну и на картошку в сентябре ездили, конечно. Обычно это один раз было на 2-м курсе. Но нам "повезло" и мы ездили два раза на 2 и 3 курсах.
08.07.2024 16:45:27, Ольга*
Ну и на картошку в сентябре ездили, конечно. Обычно это один раз было на 2-м курсе. Но нам "повезло" и мы ездили два раза на 2 и 3 курсах.
08.07.2024 16:45:27, Ольга*
А вот на картошку ездили каждый год с 1-го по 5-й курс. Только 6-й курс на картошку уже не ездил.
08.07.2024 19:43:42, Хомяк Абрикосовый
У нас девчонки в стройотряды не ездили. Я бы лично сроду бы туда не поехала, хоть за какие деньги. Летом всегда хотелось отдыхать, как минимум на пляже. Выезды на картошку тоже терпели с трудом.
08.07.2024 21:17:22, Ольга*
Вот не спрашивала добровольно или принудительно. Но платили и родители говорят хорошо заработали, многим студентам это было актуально.
08.07.2024 19:23:26, Иришка-Мартышка
08.07.2024 19:23:26, Иришка-Мартышка
Сказать, что не хочешь работать в этом стройотряде и не поехать никто не мог. Можно было только по здоровью туда не попадать. Справку нужно было предъявить.
08.07.2024 21:14:37, Ольга*
Я си знаю, что у меня бабушка в 50-е годы занималась чем-то подобный в одном из районов Москвы. В том числе работала с беспризорниками после ВОВ, была в родительском комитете района ( было такое). Каждый мальчишка ее знал и побаивался во дворах. Муж военный инженер.
08.07.2024 14:19:13, Лиметт, телефон
Вот удивительное дело, раньше стеснялись таких общественниц, убирали комнаты. Сейчас просто дверь не откроют в лучшем случае, в худшем, ещё и обхамят, "ачотакова, я в своём праве". Потеряно всякое уважение.
А ваша бабушка-общественница работала? 08.07.2024 14:33:50, жираф Анатолий
Да и к тем, кто церемонно с вами общается тоже. Не слышала, чтобы кто-то принимал гостей у себя, душевно общался, а всё совок, проклятый, не даёт показать себя с лучшей стороны, принуждает ссориться и хамить.
08.07.2024 22:30:37, жираф Анатолий
не удивляйтесь, аноним этот с Украины, там у них безостановочно идет борьба с совком.
08.07.2024 17:17:58, Ольсик
Удивляется жираф Анатолий, а не Коза Агата ) И где ты увидела борьбу с совком? Это ты борешься за совок ))
08.07.2024 17:50:38, Анютта
я никогда ЗА не была. Спасибо Союзу, что был, но его время прошло. Мне в 80х при СССР жилось не очень, сейчас гораздо лучше.
08.07.2024 18:30:49, Ольсик
О! А почему тебе не нравится, что на Украине совок тоже многим не нравится?
08.07.2024 18:41:22, Анютта
потому что они с ним каждодневно борются ,спустя 35 лет после развала!
И все свои проблемы валят на совок.
Смешно читать в их пабликах, но на конфе хочется общаться на другом уровне.
08.07.2024 18:45:29, Ольсик
Вот здесь многие высказались против совковых порядков. Это мы с ним каждодневно боремся?
08.07.2024 18:59:32, Анютта
А разве каждая хозяйка не в своем праве вести свой дом так, как считает нужным?
08.07.2024 14:54:55, Яшими ( МарикаЧ)
Имеет, но вы посмотрите "Бриллиантовая рука", там управдом, "друг человека", спокойно ходила по квартирам и давала ЦУ.
08.07.2024 15:36:47, жираф Анатолий
Ну, коллективизм вообще дело такое... Одни товарищеские суды чего стоили.
08.07.2024 16:26:35, Лютый скептик
А ваша бабушка-общественница работала? 08.07.2024 14:33:50, жираф Анатолий
уважение к кому потеряно? К людям, которые бесцеремонно лезут в твою жизнь? Совок неистребим, я смотрю
08.07.2024 16:25:14, ,,,,
И все свои проблемы валят на совок.
Смешно читать в их пабликах, но на конфе хочется общаться на другом уровне.
08.07.2024 18:45:29, Ольсик
Потеряно уважение к чему и к кому? Имхо, это как раз раньше про уважение не слышали. Не пойми кто мог прийти и делать выводы о том, как вы ведете хозяйство. На основании чего?
08.07.2024 15:52:33, Иришка-Мартышка
08.07.2024 15:52:33, Иришка-Мартышка
08.07.2024 14:54:55, Яшими ( МарикаЧ)
И вам подобное нравится, то что сейчас такое мало кто позволит это потеря уважения?
08.07.2024 16:41:17, Иришка-Мартышка
08.07.2024 16:41:17, Иришка-Мартышка
Знала. Бабушка моя как раз в таком объединении состояла, жён инженеров - химиков. Она там немецкий преподавала и курировала всяческие музыкальные детские кружки, и прочее.
08.07.2024 14:19:06, хъ
Организовывала встречи музыкантов с детьми, всяческие походы детей из музкружков на концерты в филармонию, консерваторию.
08.07.2024 14:44:34, хъ
08.07.2024 14:05:53, BB
[пусто]
08.07.2024 12:52:11
Декларацию и демонстрацию кому?
Государство озаботилось привлечь к общественно-полезному труду женщин, у которых было на это свободное время, с пользой и для государства, и для женщин. А то могли и на мётлах начать летать, и на боровах по лесам скакать, от безделья то) 08.07.2024 13:57:26, ШаНуар
Потому что жены пролетариата и так работали. Гегемон пишется через два "е".
08.07.2024 16:20:43, ШаНуар
Потому что сначала надо приучить к мысли о необходимости общественно-полезного труда, а потом уж "к станку" :)
08.07.2024 15:24:53, УникаЛьнаЯ
У домохозяек не было стимула идти работать к станку. Их сначала заинтересовали посильной и приятной деятельностью, которая всячески поощрялась и была подчёркнуто уважаема, показали им хорошую сторону занятости на пользу общества. А потом уже, видимо, женщины и девушки легче принимали решение о необходимости образования и работы, и число ничем не занятых домохозяек стало сокращаться.
08.07.2024 15:34:33, УникаЛьнаЯ
Появилась вообще мысль заниматься чем-то кроме своего дома. Женщинам показали, что возможны разные занятия, и все они одобряются и приносят пользу. А дальше уж кто к чему склонен.
08.07.2024 18:39:59, УникаЛьнаЯ
Вряд ли ее планировали. А выводить женщин из кухни и давать им возможность быть равными гражданами явно планировали.
Получилось как получилось. Но если к 1941 хоть часть женщин успели чему-то выучиться полезному, уже было плюсом, думаю.
08.07.2024 18:42:22, УникаЛьнаЯ
Потому что инженеры - их мужья - были ценны для государства. Осложнять им жизнь женой из рабочего класса задачи не стояло. Как и понижать статус инженера.
Плюс была задача нести культуру в массы. Вот их и приспособили.
08.07.2024 14:59:38, Яшими ( МарикаЧ)
Для того, чтобы идти в учителя, им нужно было выучиться. Для функции контроля и озеленения это не обязательно. Их самих учили, как написано в статье.
08.07.2024 15:20:49, Яшими ( МарикаЧ)
Жены не работали много у кого. У меня обе бабушки не работали. Одна вообще всю жизнь, кроме военного времени, другая пока замужем была не работала, ну и в военное время естественно тоже работала. При этом были няньки, либо домработницы. Ни у одной муж не был ни инженером, ни государственным деятелем. У одной, правда, военным, но далеко не генералом) У второй музыкантом.
08.07.2024 14:00:50, ШаНуар
У меня не работала бабушка с 3 классами образования. Так получилось. Во время войны - не знаю, работала, наверное. 3 детей, Москва. Муж - сначала сталевар, потом небольшой начальник. Кисть после ранения плохо работала.
08.07.2024 17:30:13, Шиповник (экс-Василиса)
Все эти воспоминания "личные", т.е. каждый себе сам придумывал оправдания, своим поступкам.
08.07.2024 16:21:54, ШаНуар
Ну, не так уж быстро он "пропадал". Не за полгода и не за год неработания.
09.07.2024 03:29:15, Хомяк Абрикосовый
Если не ошибаюсь - через 5 лет. Но не совсем пропадал, в смысле - давай учись по новой 6 лет, начиная с 1-го курса, а нужно было идти в институт повышения квалификации и там уже учиться сколько-то месяцев и сдавать экзамен.
Как после развала СССР это отрегулировали - не знаю. Наверное, имеет значение и то, какая специальность и сколько лет по ней проработал до периода "неработания" и какую имел категорию... правда, категории ввели где-то в 70-x, в 50-x иx еще не было.
09.07.2024 18:34:34, Хомяк Абрикосовый
Государство озаботилось привлечь к общественно-полезному труду женщин, у которых было на это свободное время, с пользой и для государства, и для женщин. А то могли и на мётлах начать летать, и на боровах по лесам скакать, от безделья то) 08.07.2024 13:57:26, ШаНуар
всем. почему не к станку? почему женам пролетариата и гигемона такое ж не предложить
08.07.2024 14:07:00, Шерлок
не всем, разумеется. но и не по статусу мужа предлагать. если уж все у нас равны
08.07.2024 16:39:09, Шерлок
никто и не говорил, что все равны. ну помимо базовых прав - дышать, рожать, умирать
08.07.2024 22:35:24, ALora
08.07.2024 22:35:24, ALora
08.07.2024 15:24:53, УникаЛьнаЯ
08.07.2024 15:34:33, УникаЛьнаЯ
Подозреваю, что у многих этого стимула и не появилось, просто заставили добровольно-принудительно.
От хождения по баракам вряд ли у кого то появился стимул поскорее к станку встать.
08.07.2024 16:44:08, Иришка-Мартышка
От хождения по баракам вряд ли у кого то появился стимул поскорее к станку встать.
08.07.2024 16:44:08, Иришка-Мартышка
08.07.2024 18:39:59, УникаЛьнаЯ
да-да, прям вот приучали и заинтересовывали. В лагеря что-то отправляли без приучения
08.07.2024 16:27:02, ,,,,
Получилось как получилось. Но если к 1941 хоть часть женщин успели чему-то выучиться полезному, уже было плюсом, думаю.
08.07.2024 18:42:22, УникаЛьнаЯ
Плюс была задача нести культуру в массы. Вот их и приспособили.
08.07.2024 14:59:38, Яшими ( МарикаЧ)
[пусто]
08.07.2024 15:11:34
08.07.2024 15:20:49, Яшими ( МарикаЧ)
[пусто]
08.07.2024 13:13:10
Именно бабушки, не прабабушки? У меня прабабушки две из трех мне известных не работали. Но обе закончили Московские высшие женские курсы, т.е. ВО, доступное женщинам, было. Ну и мужья - профессор экономики и врач, начальник госпиталя.
А бабушки уже работали вовсю - одна стала заслуженным врачом РСФСР, вторая конструктором в КБ Сухого...
А, одна из прабабушек пошла после войны преподавать французский в гимназию. 08.07.2024 16:17:16, Leenka
А бабушки уже работали вовсю - одна стала заслуженным врачом РСФСР, вторая конструктором в КБ Сухого...
А, одна из прабабушек пошла после войны преподавать французский в гимназию. 08.07.2024 16:17:16, Leenka
[пусто]
08.07.2024 14:07:06
Тогда, если медику не работать, диплом "пропадал". Бабушка, чтобы не потерять специальность зубного врача, мою маму отправила к своим родителям в другой город в 6 месяцев. У меня две прабабушки совсем не работали, кроме военного времени. Одна - жена инженера, другая - партийного работника
08.07.2024 14:50:50, Беата (просто читатель)
08.07.2024 14:50:50, Беата (просто читатель)
09.07.2024 03:29:15, Хомяк Абрикосовый
А через сколько? Не смогла нагуглить. Мама родилась в 1951 году. Дед был военным, возможно, у бабушки долго не было возможности устроиться
09.07.2024 05:08:58, Беата (просто читатель)
09.07.2024 05:08:58, Беата (просто читатель)
через 5 лет неработы вроде или через 3 года, не помню. потом для восстановления надо было переаттестоваться. у меня так с отцом было, правда уже в первые годы после развала ссср. он из врачей уходил в рабочие, трубопроводы прокладывать.
09.07.2024 12:40:06, ALora
09.07.2024 12:40:06, ALora
Как после развала СССР это отрегулировали - не знаю. Наверное, имеет значение и то, какая специальность и сколько лет по ней проработал до периода "неработания" и какую имел категорию... правда, категории ввели где-то в 70-x, в 50-x иx еще не было.
09.07.2024 18:34:34, Хомяк Абрикосовый
у отца так и было - неск. месяцев учебы и экзамен. стаж у него приличный был с 25 лет в должности врача. про категорию вот не знаю. знаю, что кикимора-завполиклиникой, куда он после этого пришел работать, по личным мотивам мстила и для расчета зп мизерную ставку (или тариф или что там применяется) указала. когда ее уволили за злоупотребления (еще и уголовная статья), новая зав очень удивилась - ставка совершенно не соответствовала стажу и категории. в результате ее действий ставка сразу больше чем в 3 раза увеличилась.
09.07.2024 21:50:36, ALora
09.07.2024 21:50:36, ALora
У вашего отца стаж был, а у моей бабушки, насколько я понимаю, еще не было, только диплом. Возможно, это отличалось
09.07.2024 22:10:44, Беата (просто читатель)
09.07.2024 22:10:44, Беата (просто читатель)
А какие еще были инженера, если говорить о тех годах? Других и не было и массово инженеров не было, это точно другой уровень был, если сравнивать с рабочими.
И в 30-е годы еще многие не работали, это уже позже все изменилось в сторону всеобщей трудовой занятости.
08.07.2024 13:29:32, Иришка-Мартышка
И в 30-е годы еще многие не работали, это уже позже все изменилось в сторону всеобщей трудовой занятости.
08.07.2024 13:29:32, Иришка-Мартышка
[пусто]
08.07.2024 13:43:07
Это сейчас. И да, инженер, 2 категория, 1 категория, ведущий. Главный инженер это верхушка, зам директора по производственным вопросам, для производства самый главный начальник.
Но речь то о довоенных годах. Там был главный инженер и рабочие, разница между ними просто огромная и никаких простых инженеров чаще всего не было. Страну читать учили, откуда там куча образованных простых инженеров.
И обязанность всем работать появилась позже, даже до статьи за тунеядство дошло. А в первые годы это никто не удивляло, наоборот.
08.07.2024 14:04:39, Иришка-Мартышка
Но речь то о довоенных годах. Там был главный инженер и рабочие, разница между ними просто огромная и никаких простых инженеров чаще всего не было. Страну читать учили, откуда там куча образованных простых инженеров.
И обязанность всем работать появилась позже, даже до статьи за тунеядство дошло. А в первые годы это никто не удивляло, наоборот.
08.07.2024 14:04:39, Иришка-Мартышка
[пусто]
08.07.2024 14:12:37
они и не были "от сохи". и вполне соответствовали. дальнейшая судьба многих, полагаю, была не радостна
08.07.2024 13:23:19, Шерлок
Вероятно, инженеры 30-х годов не были "простыми". Вероятно, их было немного. Не как в 70-е, например.
И, вероятно, ценились они, так как шло строительство заводов. Была так называемая индустриализация.
08.07.2024 13:18:05, Яшими
И, вероятно, ценились они, так как шло строительство заводов. Была так называемая индустриализация.
08.07.2024 13:18:05, Яшими
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
