Спасибо ответившим. Удаляю, как и обещала.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Уволенная учительница)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
30.01.2024 18:33:26
Совершенно не понятно - с чего вдруг стали травить? Где пересеклись интересы администрации и молоденькой девочки. Не может администрация настолько неразумной... Что-то тут нечисто. Девочка русский и литературу вела?
30.01.2024 08:06:30, AleXXX
А потом: почему не идете работать в госучреждения?
Ну-ну. Это ж какие деньги надо получать, чтобы такое терпеть. Что такое педколлектив, я прекрасно знаю, уживаться умею))). Но зачем, если можно пока этого не делать???
Даже зачет могу поставить, если попросят. Но зачем??? 30.01.2024 20:05:25, Шиповник (экс-Василиса)
И прекрасно понимаю почему. Родителей не волнует, как удерживается в школе специалист. Им результат обучения нужен. И лучше так, чем никак. Уйди этот учитель, кому бы легче стало?
31.01.2024 09:10:34, Шиповник (экс-Василиса)
Каждый выбирает то, что ему проще. Я всегда лояльна к руководству. Всегда. В противном случае я не работаю с руководством. Если буду работать с руководством в будущем, то опять всегда буду лояльна.
30.01.2024 21:25:48, Шиповник (экс-Василиса)
Если у администрации есть свой вменяемый человек на то или иное место, то ситуация становится сложнее.
30.01.2024 10:25:41, Шиповник (экс-Василиса)
А у учителей нет по договору испытательного периода? Просто интересно, когда ее приняли, не весной же. В течение трех месяцев обычно этот период — когда сотрудника могут уволить по инициативе работодателя без выходного пособия, но и сотрудник может уволиться, не предупреждая об этом работодателя за две недели. Там даже подставлять и интриговать не нужно, тем боле с привлечением детей.
30.01.2024 10:46:53, УникаЛьнаЯ
В вузах такого вроде нет. В школах тоже несколько по-другому, чем в бизнесе.
30.01.2024 20:09:53, Шиповник (экс-Василиса)
В московских школах совершенно не дефицит, особенно гуманитариев. Знакомые выпускники работу не сразу нашли, кому-то и в Подмосковье пришлось поездить.
30.01.2024 12:42:08, Шиповник (экс-Василиса)
У нас съели молодого географа. Парень честный, и не стал ставить "5" дочке завуча. Нагнали проверок, методист разметала урок в пух и прах. Ушёл педагог.
Сейчас съедают немку. Организовали доносы, на основании их лишили среди года классного руководства - человек потерял в зарплате довольно значительную сумму. Вывод сделал, год дорабатывает и уходит.
Да сам, поди, тоже ушёл с предыдущих мест от хороших детей не просто так. 30.01.2024 16:17:51, бим-бом
Сейчас съедают немку. Организовали доносы, на основании их лишили среди года классного руководства - человек потерял в зарплате довольно значительную сумму. Вывод сделал, год дорабатывает и уходит.
Да сам, поди, тоже ушёл с предыдущих мест от хороших детей не просто так. 30.01.2024 16:17:51, бим-бом
Ну-ну. Это ж какие деньги надо получать, чтобы такое терпеть. Что такое педколлектив, я прекрасно знаю, уживаться умею))). Но зачем, если можно пока этого не делать???
Даже зачет могу поставить, если попросят. Но зачем??? 30.01.2024 20:05:25, Шиповник (экс-Василиса)
У меня в молодости (30-35) была история, когда я одной старой еврейской бабушке ученика с пеной у рта что-то доказывала про её внука, хама и двоечника. Она на меня так долго смотрела снизу вверх, потом сказала: "Это у Вас юношеский максимализм затянулся. Но и это пройдёт". А внуку своему она сказала: " Маркуша,не слушай никого, ты самый лучший".
С той поры прошло 15 лет. За это время я сменила место работы. На новом месте я продолжала махать флагом, скандировала лозунги в стиле "в зоопарке тиграм не докладывают мяса", стала неформальным лидером борцов за справедливость в рамках нашей школы. За это меня лишили премии, и когда я пришла выяснить причину, то директор на пальцах объяснил про лояльность к руководству.
Я долго это принимала, несколько лет. Училась закрывать рот и наблюдала за теми, кто продолжал скандировать. Всех их потихоньку убрали. Тихо, без скандала. А мне за молчание создали такие условия работы, от которых глупо отказываться на старости лет.
Вот зачем я работаю в гос школе.
А старушка-то оказалась права... 30.01.2024 20:31:02, бим-бом
С той поры прошло 15 лет. За это время я сменила место работы. На новом месте я продолжала махать флагом, скандировала лозунги в стиле "в зоопарке тиграм не докладывают мяса", стала неформальным лидером борцов за справедливость в рамках нашей школы. За это меня лишили премии, и когда я пришла выяснить причину, то директор на пальцах объяснил про лояльность к руководству.
Я долго это принимала, несколько лет. Училась закрывать рот и наблюдала за теми, кто продолжал скандировать. Всех их потихоньку убрали. Тихо, без скандала. А мне за молчание создали такие условия работы, от которых глупо отказываться на старости лет.
Вот зачем я работаю в гос школе.
А старушка-то оказалась права... 30.01.2024 20:31:02, бим-бом
Ну в общем, да. Только на этой неделе подошли родители двоих учеников, самых сильных в классе, и приватно поинтересовались, в какие школы лучше отдать их детей в 5 классе. Сказали, что сидят здесь только из-за меня. Думаете, я стала отговаривать? Ещё и направление указала. Умным детям расти надо, а не в болоте отсиживаться.
31.01.2024 17:09:56, бим-бом
[пусто]
30.01.2024 18:06:19
Была бы цель поставлена - снести всегда можно повод найти. Если правила игры не соблюдаешь, из которых ключевое - лояльность к руководству, то рано или поздно придётся уйти.
30.01.2024 18:34:04, бим-бом
[пусто]
30.01.2024 19:55:02
[пусто]
30.01.2024 21:19:34
а вот скажи - а нафига у тебя туда ребенок ходит?
Понимаешь, оба твоих рассказа с моей точки зрения смотрятся как придуманные 11-леткой роман про работу аудиторской фирмы из большой четверки на основании инсайда от мамы-бухгалтера на расчетах за материалы ))
30.01.2024 21:41:28, AleXXX
Понимаешь, оба твоих рассказа с моей точки зрения смотрятся как придуманные 11-леткой роман про работу аудиторской фирмы из большой четверки на основании инсайда от мамы-бухгалтера на расчетах за материалы ))
30.01.2024 21:41:28, AleXXX
[пусто]
30.01.2024 08:44:24
Что проплачено? Любой вменяемый учитель на вес золота, какова мотивация у администрации? Попробуйте объяснить... Я ни разу не встречал, чтобы увольняли хорошего работника.
Ну и если всё так ужасно - неужели ты реально оставишь дитё в такой школе?
30.01.2024 09:12:00, AleXXX
Ну и если всё так ужасно - неужели ты реально оставишь дитё в такой школе?
30.01.2024 09:12:00, AleXXX
30.01.2024 10:46:53, УникаЛьнаЯ
Вот полностью поддерживаю: при нынешнем дефиците кадров это что ж нужно было натворить чтобы тебя за 1,5 месяца уволили?
30.01.2024 10:25:33, МумиМама
Я пропустила ту тему про травлю, поэтому не знаю, как вы пытались её отстоять. По мне, если бы все родители, которые пытались её отстоять, разом забрали своих детей из этой школы, то я бы поняла. И завуч бы сделала выводы. Ну, а раз все остались в этой школе, значит так лучше.
У нас когда лучшую учительницу по русскому "ушли", вместе с ней забрали документы почти 30 человек из разных классов одной параллели. В том числе и мы. В итоге директору пришлось закрыть один класс, чтоб укомплектовать остальные. В итоге часть учителей осталась без должной нагрузки и они тоже стали уходить. И пошла цепная реакция. Через 2 года школа из передовой, превратилась в отстающую, в которую набирают и по сей день всех подряд, даже среди года и с долгами. Учится сильным детям там стало невозможно. 30.01.2024 06:05:39, Постоянный слушатель
И куда же пошли те 30 человек, в том числе и вы, посреди года? Все в одно учреждение или в разные? И без проблем вас там приняли? И детям там всем лучше стало? Интересно, расскажите.
30.01.2024 07:48:52, Не аноним
"Если только это не начальная или начально-средняя школа" - "потому что в средней школе дети уже имеют свое четко выраженное мнение, и просто так их не переведешь никуда" - не вижу связи
30.01.2024 18:15:55, Не аноним
У нас когда лучшую учительницу по русскому "ушли", вместе с ней забрали документы почти 30 человек из разных классов одной параллели. В том числе и мы. В итоге директору пришлось закрыть один класс, чтоб укомплектовать остальные. В итоге часть учителей осталась без должной нагрузки и они тоже стали уходить. И пошла цепная реакция. Через 2 года школа из передовой, превратилась в отстающую, в которую набирают и по сей день всех подряд, даже среди года и с долгами. Учится сильным детям там стало невозможно. 30.01.2024 06:05:39, Постоянный слушатель
Тут палка о двух концах. Учителя можно отстоять если он не хочет уходить. Но учитель же не обязан работать там где ему не рады. Т.е. можно продавить, что учителя оставят, а он все равно уйдет.
30.01.2024 08:36:02, Иришка-Мартышка
30.01.2024 08:36:02, Иришка-Мартышка
Хороших детей без проблем берут в любую школу. ну и очевидно же, что они справляются ))) вычего.
30.01.2024 15:39:23, Акцент
30.01.2024 15:39:23, Акцент
Все в разные школы ушли. Без проблем приняли. Дети без троек, умные, любое собеседование пройдут на ура.
30.01.2024 08:04:57, Постоянный слушатель
Родители как раз не сильно "дружили". Ушли не сговариваясь. Ушли те, кто пришёл в эту школу к этой учительнице. За русским языком. Нового директора не устроил культ учителя и она её ушла. Но не рассчитала, что на ней держалось качество.
Это было время, когда не хватало учеников во многих школах. Поэтому с большой радостью брали учеников и среди года, тем более сильных. 30.01.2024 08:25:11, Постоянный слушатель
Это было время, когда не хватало учеников во многих школах. Поэтому с большой радостью брали учеников и среди года, тем более сильных. 30.01.2024 08:25:11, Постоянный слушатель
кстати, еще важно отношение детей! (если только это не начальная или начально-средняя школа)
30.01.2024 15:40:10, Акцент
30.01.2024 15:40:10, Акцент
потому что в средней школе дети уже имеют свое четко выраженное мнение, и просто так их не переведешь никуда.
30.01.2024 17:16:33, Акцент
30.01.2024 17:16:33, Акцент
А как можно прийти на учителя если речь о средней школе? Даже если пообещают, что будет этот учитель в параллели, это же не гарантия, что не поставят другого учителя.
У сына в принципе что в прошлой школе, что в текущей в классах одной параллели разные учителя. Может быть пара классов у одного учителя, но точно не вся параллель.
А так тоже удивляюсь некоторым директорам. В началке директора точно раздражала наша учительница. Но хватало ума сдерживаться т.к. именно вопрос качества. А школа именно началкой славилась.
30.01.2024 08:40:17, Иришка-Мартышка
У сына в принципе что в прошлой школе, что в текущей в классах одной параллели разные учителя. Может быть пара классов у одного учителя, но точно не вся параллель.
А так тоже удивляюсь некоторым директорам. В началке директора точно раздражала наша учительница. Но хватало ума сдерживаться т.к. именно вопрос качества. А школа именно началкой славилась.
30.01.2024 08:40:17, Иришка-Мартышка
Сарафанное радио. Об учителе знали в округе. Переводились из других школ с уточнением только к этому педагогу. У кого не получалось, но хотел, не приходили в эту школу.
30.01.2024 10:41:35, Постоянный слушатель
Не можете вы знать потеряли дети или нет. 1,5 месяца "дружбы" с детишками не показатель . Совсем.
30.01.2024 01:53:03, Karaul
Потому что сентябрь 5 класс — это в лучшем случае знакомство, адаптация к новым правилам и распорядку, проверочные работы и повторение материала началки (если повезет). Как хорошо учитель дает материал и какие результаты учебные — еще сказать просто невозможно. И это не минус именно вашей учительнице, это просто такой не показательный короткий период.
И всего месяц-полтора, при том, что классная не как в началке, не ведет ежедневно все уроки и не водит за руку, по идее, не должен вылиться в такую самозабвенную дружбу с учителем. Если тот сам не «ломает четвертую стену» и не рвется с детьми именно _дружить_, на равных.
30.01.2024 09:33:18, УникаЛьнаЯ
30.01.2024 01:53:03, Karaul
[пусто]
30.01.2024 07:44:55
И всего месяц-полтора, при том, что классная не как в началке, не ведет ежедневно все уроки и не водит за руку, по идее, не должен вылиться в такую самозабвенную дружбу с учителем. Если тот сам не «ломает четвертую стену» и не рвется с детьми именно _дружить_, на равных.
30.01.2024 09:33:18, УникаЛьнаЯ
Скепсис т.к. речь о первом месяце учебы в 5 классе. 5 класс наполовину это повторение началки, а уж в сентябре однозначно. С учетом, что у детей адаптация к средней школе, другие правила - я тоже что в первой теме, что сейчас не очень понимаю что именно в плане учебы успели рассмотреть. Да там спасибо учителю началки надо было говорить, это оценки ее работы прежде всего если речь о сентябре 5 класса.
30.01.2024 08:15:41, Иришка-Мартышка
30.01.2024 08:15:41, Иришка-Мартышка
[пусто]
30.01.2024 08:48:58
Доказывают, что по первым километрам марафона судить невозможно ни о чем
30.01.2024 10:29:25, Лось-Анджелес
А где я вам пытаюсь доказать, что стало не хуже, в каком предложении? Но скепсиса своим ответом вы добавили.
30.01.2024 09:03:02, Иришка-Мартышка
30.01.2024 09:03:02, Иришка-Мартышка
Надеюсь, она найдет свою школу и будет учить своих учеников, а не изображать Недостижимый Идеал Учителя для ваших. По вашему описанию судя, это не идет на пользу их школьным делам.
Но вообще у вас очень вовлеченные родители подобрались. Я за полтора месяца редко когда классную детей увидеть-то успеваю, не то чтобы узнать так хорошо и скучать вместе с ребенком. Середина октября - даже первое родительское собрание, кажется, позже бывает.
29.01.2024 23:51:34, УникаЛьнаЯ
[пусто]
29.01.2024 23:59:07
Хотя ситуация-то рядовая: учителя уходят, болеют, берут отпуск по уходу за ребенком, меняют работу. А ученики остаются и "работают с тем, что есть", то бишь учатся.
30.01.2024 00:28:43, УникаЛьнаЯ
[пусто]
30.01.2024 00:41:23
вы реально можете представить, что завуч интригует против учителя, используя 10-летку? 100%-я вероятность успеха.
30.01.2024 10:12:11, мнение
30.01.2024 10:12:11, мнение
30.01.2024 09:01:18, УникаЛьнаЯ
Так что могу предположить (но это чисто фантазия, конечно), развитие событий примерно по такому сценарию: "Дети, я вас скоро покину!" - "Как же так, марьиванна?!" - "Да вот начальство думает, что я плохо вас учу" - "Что же делать? вы хорошо нас учите! Нам нравится!" - "ну вот а завуч аннаванна не знает об этом. Никто ей не сказал, как вам со мной хорошо" - и пошло-поехало.
30.01.2024 11:30:49, УникаЛьнаЯ
[пусто]
30.01.2024 11:43:28
Дети пришли в истерике? Извините, но это же явный перебор со стороны учителя. Или вы преувеличиваете. И почему вобще учитель, особенно, по вашим словам, очень хороший учитель, вмешивает учеников в свой конфликт с руководством?
30.01.2024 11:56:16, Burany
[пусто]
30.01.2024 12:04:48
Почему не должна? Я просто не понимаю, какими словами нужно объяснять ситуацию, чтобы дети впали в истерику. Пятый класс. По мне это именно втягивание в конфликт.
30.01.2024 12:17:21, Burany
Хороший учитель именно что сделает так, чтобы дети _не были_ в истерике, а сохранили позитивный настрой и мотивацию к учебе. Если цель не насолить школе и преемнику, а сделать как лучше ученикам. Тем более (!) когда она уже поняла, что так или иначе уйдет.
Я была бы на стороне учителя, если бы она обратилась за поддержкой к родителям в процессе конфликта с администрацией - в случае, если родители были ею довольны и их мнение что-то могло решить (например, забросать школу благодарственными письмами к этой учительнице, поговорить коллективно с директором и т.д.). Но если родители ничего не могли изменить, то дети и подавно, и учитель как никто это должна была понимать.
Но автор с нами не согласится.
30.01.2024 12:45:42, УникаЛьнаЯ
+ много к первому абзацу
30.01.2024 12:51:22, Burany
[пусто]
30.01.2024 12:45:01
Настолько? Нет. Но меня вобще настораживает подобная эмоциональная привязанность.
30.01.2024 12:50:28, Burany
[пусто]
30.01.2024 13:17:33
Лирика лирикой, но подобная, повторюсь, эмоциональная привязанность учеников к учителю, за такой короткий срок - вещь крайне странная. В моем понимании такое возможно только если учитель, да и просто любой взрослый человек, ставит себя в один ряд с детьми. Зачем ему это нужно и понимает ли он последствия такого поступка - другой вопрос. Но меня совсем не удивляет, что руководство отреагировало так как отреагировало, а так же то, что учитель в данном случае не пошла дальше работать в школе.
30.01.2024 15:07:45, Burany
Может, я и остальные родители поймём, а то вон сколько нас, дураков, кто ситуацию видел и нифига не понял. А тут человек ррраз, и понял по рассказу из нескольких слов. Реально интересно уже стало. 30.01.2024 17:07:44, Не аноним
Потому что подобное поведение взрослого с детьми ведёт к манипуляциям, причём взаимным, имхо.
30.01.2024 18:04:50, Burany
Действительно, по кругу.
Не знаю, может вы уже видели, но есть такой немецкий фильм "Эксперимент Волна". 2008г. Там, правда, старшеклассники, но суть очень, просто очень близка к событиям, описываемых вами вот уже в двух темах. 30.01.2024 18:24:04, Burany
Не знаю, может вы уже видели, но есть такой немецкий фильм "Эксперимент Волна". 2008г. Там, правда, старшеклассники, но суть очень, просто очень близка к событиям, описываемых вами вот уже в двух темах. 30.01.2024 18:24:04, Burany
Именно так. Хотя допускаю, что не по злому умыслу, а просто человек такой. Завязаный на эмоции.
30.01.2024 21:05:36, Burany
И у меня лично в 12 лет, и у моих сыновей отношение было - учитель это такая работа. Вот этот человек - хорошо или плохо совершает свою работу. Зачем мне с ним иметь эмоциональные отношения или привязанность?!?
Восприятие учителей как работников организации, а не своих близких людей - _никак_ не отражается на будущей семейной жизни. Потому что школа - это не семья. И даже не дружеская компания. Школа - это этап жизни, в который довольно насильственно загоняют. Ребенок НЕ МОЖЕТ выбрать своих учителей - как _выбирает_ друзей, супругов и всех остальных с кем "не всё равно, где и как".
Зачем привязываться к случайному человеку в своей жизни? Ни он тебя не выбирал, ни ты его. Вы оба - случайные жертвы. Повезёт - хорошо. Но привязываться-то зачем?
30.01.2024 14:20:34, Неведома Зверушка
[пусто]
30.01.2024 14:38:59
Хорошо, уберем вопрос "зачем", поставим "почему".
Почему надо привязываться к
учителям? Уважать учителей - надо. И на моем пути были Учителя, которых мы уважали. И когда администрация школы попыталась "съесть" нашего уважаемого учителя математики, наши родители его отстояли. Но _привязанности_ там всё же не было.
Привязанность - когда скучаешь, хочешь каждую свободную минуту быть вместе, делиться своими эмоциями по любому поводу.
Ну, в первом классе от ласковых ко всем девочек ещё может быть "ой, Марьиванна, я сейчас в школу шла - такую красивую бабочку видела!". Но - в 5-6 классе? У большинства учеников класса? Малореально.
А Вы почему-то считаете, что как раз отсутствие привязанности ненормально... ?
У меня мама была учительницей в старших классах, биологию вела. Да, бывали привязанные к ней люди - один-два на параллель. Обычно это были странноватые мальчики с дефицитом материнской фигуры. Матери им не хватало - вот и искали в учителе. Но это ж НЕ норма! 30.01.2024 19:50:32, Неведома Зверушка
29.01.2024 23:28:50, Rujik
Имеется ввиду, что только 20% хорошо усвоят материал в итоге и учителей за то не ругают? А за границей другие методики обучения, что успешно учится больший процент, чем в России? 30.01.2024 00:04:56, Анютта
[пусто]
29.01.2024 23:06:24
Странные страдания. Ушёл хороший поишел плохой - ну увольняйся, раз не нравицца, чего терпеть-то.
30.01.2024 07:28:26, AleXXX
29.01.2024 22:15:10, Ведьма Кики
Я бы детям лет до 40 запретил в школе работать )
29.01.2024 22:05:35, AleXXX
Кто бы говорил))). Ты рассуждаешь с точки зрения человека, пришедшего в школу в 45+. Не входил ты в юных годах в аудиторию/класс... Какое там поиграть)))
30.01.2024 12:45:56, Шиповник (экс-Василиса)
Не знаю, где всплеск. В Питере в школу колом не загнать никого. Работать некому, постоянная нехватка и текучка кадров. Дикие нагрузки у учителей. Может, в Москве иначе. Но там вообще все иначе даже по сравнению с Питером. Там, может, и порядка больше, судя по тому, как там выше народ удивляется тому, что я написала. Может, в Москве такое нельзя сделать. А здесь можно.
30.01.2024 12:12:32, Не аноним
Это понятно. А сколько в Москве желающих досидеть до пенсии на хорошей учительской зп? Встречала таких.
30.01.2024 10:26:48, Шиповник (экс-Василиса)
Я о хороших учителях пишу. Молодежь современная бывает очень разная, в преподавании в том числе. Мне пока попадалась очень хорошая.
30.01.2024 10:27:23, Шиповник (экс-Василиса)
29.01.2024 22:05:35, AleXXX
Многие из них приходят покупацца в децком обожании, поиграть в любимую учительницу, не доигралииа децтве или их никто не любил.
30.01.2024 10:25:44, AleXXX
К сожалению. не все. Я за молодежь, но по-моему начался всплеск желающих работать в школе. И подозреваю что уровень зп в Москве на это повлиял больше, чем желание быть учителем.
30.01.2024 08:22:26, Иришка-Мартышка
30.01.2024 08:22:26, Иришка-Мартышка
Не все. В моём классе вереница желающих перейти от молодой англичанки к старой. Часто современная молодёжь забивает на всё, а старые едут на прежнем драйве, чтобы лицом в грязь не упасть. Но исключения есть, конечно.
29.01.2024 23:43:14, бим-бом
Все хочу спросить, чем закончилась история с песелем? Он с вами?
И надеюсь, что главные новости хорошие, держу кулаки. 29.01.2024 22:35:02, Antre
Главную хорошую новость мы все ждем, а в главном частном пока ттт, жду в отпуск. Тяжело им там(
30.01.2024 00:00:26, Oker
Скорей дождаться и пусть будет здоров. 30.01.2024 19:41:54, Antre
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 30.01.2024 11:04:20, ,,,,,
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 30.01.2024 11:04:20, ,,,,,
Недавно прочитала Песок под ногами Татьяны Успенской. Именно про такую учительницу. Сложно быть такой, тем более сейчас.
29.01.2024 21:47:21, ОльгаЯ.
У нас были фантастические учителя в большинстве своем
29.01.2024 21:47:12, Степная кошка
29.01.2024 21:08:27, Musenka
[пусто]
29.01.2024 21:21:54
29.01.2024 21:45:29, Musenka
Зато девушка не успела выгореть и профдеформироваться, порадуйтесь за нее.
Намного печальнее было бы ее разочарование и смирение с системой. 29.01.2024 20:57:25, Лось-Анджелес
Намного печальнее было бы ее разочарование и смирение с системой. 29.01.2024 20:57:25, Лось-Анджелес
[пусто]
29.01.2024 21:00:23
[пусто]
29.01.2024 23:06:33
[пусто]
30.01.2024 11:02:53
А сейчас ваша бывшая учительница чем занимается? Где работает?
29.01.2024 20:45:49, Ольга*
Как всегда. В полку репетиторов прибыло, как говорится.
29.01.2024 21:58:11, Шиповник (экс-Василиса)
[пусто]
29.01.2024 20:48:05
Читайте также
Зола — вред или польза для садовых растений?
Зола — это действительно эффективное удобрение или из разряда "мертвому припарки"?
