Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Москва (гастроли театра Николая Коляды)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

театральная Москва

поскольку чатик опустел, надо поднимать трафик
посетила тут гастроли театра Николая Коляды, спектакль Оптимистическая трагедия

[ссылка-1]
[ссылка-2]

в спектакле звучат стихи Эдуарда Багрицкого про Валю

у вас есть какие-то школьные ассоциации с этим стихотворением?

И конечно рекомендую театр Коляды на СТрастном выступают

24.01.2024 00:25:25, Аленкинамама

75 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Я тоже посетила этот спектакль)

А еще "Слугу двух господ" и в планах "Анна Каренина"

Ассоциации не школьные, но в детстве я это стихотворение читала, ощущения от стихотворения были странные
25.01.2024 17:04:50, Разбойник ч

Наверное, было это стихотворение в школьной программе. Но как-то прошло оно мимо. Нет ассоциаций.
24.01.2024 23:35:13, EphRUSsi

Какие ассоциации? Нам в школе задали учить отрывок, я выучила весь. Многие строки из него помню до сих пор.
24.01.2024 21:10:23, Яшими ( МарикаЧ)

Воспоминание детства "на тебя упала крашена дверь". Когда-то знала наизусть и оно мне нравилось. А запомнила только слова пародии.
24.01.2024 14:03:10, Julinika

У меня очень стойкие ассоциации с книгой Г.Севериной "Повесть о пионерском салюте", про первых пионеров рабочих окраин Москвы. Книжка художественная, хорошо и легко написана, про создание первых пионерских отрядов, без излишней идеологизации. Ну и про то, как старый мир борется с наступающим классом, и как дети вовлечены в эту борьбу.
Так вот в ней документально описана история пионерки Вали, сестры главной героини книги, Натки. Там и про мать Вали, и про снимавшего у нее комнату в деревне поэта Багрицкого, который всю эту историю про скарлатину и Валин предсмертный салют в своем стихе и описал...
Сильная вещь.. Очень меня потрясла в мои 10 лет..

А еще ассоциация, как Галина Польских в фильме "Дикая собака динго" читает этот стих на школьном вечере со сцены... Потрясающе читает. 24.01.2024 10:26:49, solela

В школе проходили. Ассоциаций нет. Как-то особенно не запомнилось мне оно. Вспомнила только обсуждения прочитав.
24.01.2024 09:37:26, Mary M.

Терпеть не могла этот стих, единственный плюс- легко запоминался.
Мне "Сын артеллериста" Симонова очень нравился.
24.01.2024 09:10:36, казакова

помню, что было странное ощущение несоответствия. идут пионеры - салют мальчишу - нормально, а это - странно. но не помню, откуда я это стихотворенье знала. может и из школы, из дома вряд ли 24.01.2024 09:00:04, Шерлок

Это Смерть пионерки?
Даже автора не помнила, но сразу поняла.

Очень меня в детстве потрясло это стихотворение, до сих пор помню
что-то там
...'стриженных волос, Валя Валентина, что с тобой стряслось'
24.01.2024 08:49:31, LoraEf

"Он тебя не съест, золоченый, маленький, твой крестильный крест"? 
Конечно есть. Я это стихотворение на протяжении жизни постоянно вспоминаю, настолько оно меня потрясло тогда в детстве. Причём только недавно вдруг поняла, что даже тогда при первом прочтении меня поразило именно это " а чего бы и не надеть? Ведь он реально не съест. Зачем такое противопоставление?". И вот совсем недавно, узнав и полюбив одного современного писателя, я с радостью узнала, что не одна я так думала и продолжаю думать. И именно это меня поразило тогда, в детстве, не сам факт смерти, а эта упертость что ли. И именно по ассоциации с ней вспоминается часто это стихотворение, когда кто-то так же упирается без объективных причин. 
И да, ещё очень было жалко мать, и до сих пор жалко) 24.01.2024 08:31:34, ШаНуар 
Валю жалко. Как же это, надеть? Религия - опиум для народа. В рай пионерка не планировала попасть, зачем ей это украшение?
 Мать навязывает крест зачем? Чтоб быть правой, очевидно. С одной стороны, ребенок крещен, вроде как под богом. С другой стороны, возьмут ли его в рай, а если в ад? Что хочет мать обеспечить? Свою чистую совесть. Вот и вся любовь.
24.01.2024 22:07:36, Fanny Rain

:-) Когда мы в 7, что ли, классе проходили этот стих, как раз мода была на крестики, как некое фрондерство :-) 76-77 годы... Но - достать крестик было сложно, особенно подростку: по-настоящему креститься родители бы не позволили, а где, кроме церкви, крестик купить?
 Поэтому - _как_ мы облизыаались на это "золоченый, маленький, твой крестильный крест" :-))
 А пионерская идеология в те годы уже в наших глазах не стоила ровно ничего - и немного смешна и немного нелепа была для нас такая упертость Вали на идеологии. Но сочинение, конечно же, все написали "как надо" :-)) Уж чему-чему, а лицемерию в СССР учились отлично...24.01.2024 18:45:56, Неведома Зверушка 
Я также думала и тогда, и сейчас
24.01.2024 11:56:48, Oker 
<когда кто-то так же упирается без объективных причин. >
Ничего себе без объективных причин. Валя была пионерка. Как она могла надеть крестик, когда он против её идеологии?
Для меня это всё равно, как если бы верующему православному посоветовали носить магендовид, а к нему звезду с полумесяцем.
24.01.2024 09:12:32, Манюня Хнуш 
Вы путаете Божий дар с яичницей. Идеология и религия разные вещи. Пионер может быть и правоверным иудеем, и православным, и мусульманином. А вот предлагать надеть православному магендовид такое себе. 24.01.2024 09:20:59, ШаНуар 
:-) Не мог быть пионер православным. Если бы об этом узнали - исключили бы
 Есть такая классическая книга Л.Воронкова "Старшая сестра" - там это очень ярко описано - как только за _одно_ посещение церкви готовы были исключить из пионеров.24.01.2024 18:54:27, Неведома Зверушка 
православный может прекрасно надеть могендовид, если носит его не как религиозный символ, а как украшение. Шестиконечная давидова звезда - очень красива.

24.01.2024 09:49:42, мнение 

Маген Давид, религиозный символ, носимый как украшение? У меня будет много вопросов к такому человеку. Почему не носить мусульманский ствол тогда, они ещё более красивы и эстетичны.:)
24.01.2024 10:31:01, хъ 

Символ
24.01.2024 11:03:35, хъ 


 


 


 
Пионер не мог быть верующим, так же как не могли быть верующими комсомольцы и коммунисты.
24.01.2024 09:36:37, Манюня Хнуш 
вот законы

Пионер предан Родине, партии, коммунизму;
Пионер готовится стать комсомольцем;
Пионер равняется на героев борьбы и труда;
Пионер чтит память погибших борцов и готовится стать защитником Отечества;
Пионер - лучший в учебе, труде и спорте;
Пионер - честный и верный товарищ, всегда смело стоящий за правду;
Пионер - товарищ и вожатый октябрят;
Пионер - друг пионерам и детям трудящихся всех стран.

где про атеизм?

24.01.2024 09:50:55, мнение 

В первой же вашей строчке.
Коммунист обязан быть атеистом.
24.01.2024 09:58:54, Манюня Хнуш 
Ленину задавали вопрос - можно ли принимать в партию верующих? Ответил, что если товарищ поддерживает нашу линию, то можно.

24.01.2024 10:19:22, мнение 

В каком году он это говорил? Много на тот момент было атеистов? Пошли бы за ним крестьяне, все сплошь были крещёные при рождении, если бы сразу требовали отказаться от религии?
Стихотворение написано в 1932 году, когда отношение к религии в стране было совсем другое.
 Власть пропагандировала атеизм. На первом месте был коммунизм и вера в свою страну, а религия либо совсем не афишировалась, либо порицалась. Жители страны должны были верить исключительно партии.
24.01.2024 10:40:50, Манюня Хнуш 
Однако почему-то были) В ВОВ за Родину и Сталина в бой шли и крестом себя осеняли, и Богу молились, чтобы уберёг. 
Меня незачем убеждать в вашей правоте, у меня несколько шире информация, чем из советских воспитательных книжек, и я не собираюсь менять своё мнение. 24.01.2024 09:49:35, ШаНуар 
ну не мог пионер быть верующим (по крайней мере по убеждениям героини, как ее автор показывает, да и по убеждениям многих других пионеров)24.01.2024 09:24:50, Коза Агата 
Автор может показывать, что угодно. В заглавном топе вопрос об ассоциациях, я высказала сугубо свои ассоциации и впечатления. В чем вы хотите убедить меня? Что мои ассоциации не верны? Я точно так же могу сказать, что не верны ваши. 
Никак не могу понять, почему в темы с обменом мнениями всегда прибегают личности и начинают навязывать своё "исключительно правильное".24.01.2024 09:52:19, ШаНуар 
если это ваши ассоциации, что пионер 30х годов мог спокойно быть верующим, то прошу прощения. я это восприняла как исторический факт и его обсуждала, извините.
насчет - прибегают личности - вообще не поняла. вроде все участники равны.
постараюсь впредь с вами не общаться.
24.01.2024 10:00:15, Коза Агата 
Окажете любезность. 
Это не исторический факт, это ваше впечатление по каким-то источникам, которые тоже могут быть не объективными. 
Наши с мужем бабки были ярыми коммунтстками, однако и верующими тоже. Вот этот для меня исторический факт. 24.01.2024 10:38:21, ШаНуар 
Ничего удивительного - это те же яйца. Лицемерие, ханжество, сектантство, блаженны нищие и т.д.
24.01.2024 22:11:12, Fanny Rain

неверующему надеть крестик в утешение мамы - не проблема. но не в 13 упертых лет, конечно. правда, зачем мама уговаривала? в таком бреду валя и не заметила бы. но это же стих
24.01.2024 09:45:49, Шерлок 

Вот, кстати, да, когда я сама стала мамой, у меня и этот вопрос возник) Я бы надела, и водой залила, и на коленях всю ночь простояла. 24.01.2024 10:44:43, ШаНуар 
И помогло бы от скарлатины?
24.01.2024 22:11:54, Fanny Rain

надела бы принудительно

24.01.2024 10:19:56, мнение 

для мамы верующей, как я представляю эту историю, крестик это же типа и защита в болезни, и шанс на вечную жизнь. у каждого своя упертость, выходит
24.01.2024 09:51:44, Коза Агата 
про маму мне все понятно. непонятно, почему молча не надеть, раз в защиту веришь
24.01.2024 10:06:00, Шерлок 

а, вот вы про что. может, она не совсем безвольная была, больная девочка, а может автор для обострения сюжета так сделал. ну или типа мама уважает ее выбор, хочет чтобы сама согласилась?
24.01.2024 10:09:57, Коза Агата 
да все стихотворение для сюжета. это понятно
24.01.2024 10:13:06, Шерлок 

Есть ассоциации.
Первая из школы. Тема смерти и трагедия смерти, особенно молодой смерти, в начальной школе как-то обходится стороной. А тут такое яркое, такое эмоциональное стихотворение...

В школе долго размусоливали тему вокруг крестика, который Валя не надела. Противоставляли старый мир матери новому миру Вали. От этих мелочных рассуждений было тошно. Тк если не можешь как Багрицкий - ну, промолчи лучше...

Вторая ассоциация - мне 25, у меня маленький ребенок, все утро я с ним. Кормление, легкая уборка. Включаю телевизор за домашними делами, а там Александр Гордон в какой-то в своей авторской передаче, которая тогда шла, читает это стихотворение. Кажется, до истерики меня проняло. Но, может, там гормоны окситоцин и проч повлияли.
24.01.2024 07:57:11, Cat-S

Несколько оффтоп вопрос: подскажите, когда на сайте Большого можно взять билеты? Сейчас зашла - до апреля все раскуплено. В апреле репертуар пока скудный, видимо, будет обновлен потом. Вот когда это потом случится, чтобы опять не упустить билеты? Уточню: только историческая сцена интересует.
24.01.2024 07:54:07, Лютый скептик

Взяла только что на март, историческая сцена, на сайте бт. Билетов полно.
25.01.2024 21:11:59, дааааа

На что, если не секрет?
25.01.2024 22:22:16, Лютый скептик

Я взяла на Хованщину. Опера. Есть билеты на балет Зимняя сказка.
25.01.2024 22:25:24, дааааа

Поняла, спасибо. Не хочу ни то, ни то. А на что хочу, билетов нет. Буду ждать обновления репертуара.
25.01.2024 22:39:46, Лютый скептик

На сайте Большого, в старой версии в разделе «Визит в театр» есть график продаж билетов, сейчас пока висит на март. Скоро появится на апрель. Там будут указаны даты начала продаж. В день начала продаж, в первые часы, а лучше минуты, можно купить онлайн приличные места по паспортам, если уверены, что пойдете сами. Или подождать пару дней (в графике указаны даты) и купить неименные билеты из того, что осталось. 24.01.2024 12:17:56, Lmar

На сайте Большого, в старой версии, в разделе «Визит в театр» есть график продаж, там указаны даты начала продаж. Сейчас висит пока висит график на март, ждите появления апрельского графика и в нужную дату в первый час продаж онлайн покупайте билеты по паспорту, если уверены что сами пойдете, или через пару дней (в графике есть информация) неименные билеты. 24.01.2024 12:10:54, Lmar

Спасибо огромное за подробный ответ!
24.01.2024 12:11:59, Лютый скептик

Не за что. Извините, что два раза. Что-то не то нажала и увидела текст «что ж вы ничего не отправили») 24.01.2024 12:20:16, Lmar

Билеты на сайте БТ лучше покупать в начале продаж по паспорту или "ловить," бронь из дорогих мест (партер, бель, 1 ярус) дня за 2-3 до спектакля.
Я лично не была в Бт с сентября... Мариинке лучше 24.01.2024 08:33:51, Аленкинамама5

В бт в марте мариинка представляет. Хованщина. Билеты есть.
25.01.2024 21:19:53, дааааааа

Хованщина в самой Мариинке 3600 с чудесным видом и звуком
я даже до конца досидела и мне понравилось
26.01.2024 00:47:14, Аленкинамама

Я в Питере еще реже, чем в Москве.
24.01.2024 09:19:27, Лютый скептик

Никаких ассоциаций, даже не вспомнила сходу, что это за стихотворение. По нижним отзывам пошла посмотреть о речь. Думаю, мы уже не проходили это в школе, не уверена, что когда-либо целиком читала. 24.01.2024 07:13:58, Йоко

Мы проходили, но, видимо, учили только отрывок...
Потому что я помню только "Нас водила молодость в сабельный поход..." и далее до "... чтобы юность новая из костей взошла."
Причем это была, наверное, начальная школа, и я из этого отрывка не понимала, что стих про девочку, умирающую от скарлатины.
А потом посмотрела фильм "Дикая собака Динго" и вот там впервые его прочувствовала
[ссылка-1]
24.01.2024 10:35:25, VarNa

А мы проходили. Целиком читала. но наизусть его не учили.
24.01.2024 09:35:04, Mary M.

Я тоже не помню в школе этого. Кажется, во дворе (вне школы) слышала какие-то строчки, потому что "белая палата, крашенная дверь" точно узнаю. Но это все :)
24.01.2024 08:43:34, УникаЛьнаЯ

1969 гр мой - наизусть учили на литературе 24.01.2024 08:34:34, Аленкинамама5

Подтверждаю)) Но Йоко нас моложе. 24.01.2024 08:36:47, ШаНуар

Мы с Йоко ровесницы. Мы проходили.
24.01.2024 09:34:30, Mary M.

Я видимо мимо прошла ) 24.01.2024 11:00:49, Йоко

1970 гр. Не учила я. Более того, помнится, что о Багрицком педагог отзывалась довольно пренебрежительно. Типа " проходной автор", для истеричных девочек.. Это выражение до сих пор помню, первый раз услышала именно о Багрицком. 24.01.2024 08:46:54, хъ

Для истеричных девочек точно не все подойдет. Родители?
Но, в сумраке старея,
Горбаты, узловаты и дики,
В меня кидают ржавые евреи
Обросшие щетиной кулаки. 24.01.2024 13:02:27, aat

У нас в классе был диспут аналогичный про Эдуарда ? Асадулина, и Маяковского
На литературе 24.01.2024 08:58:56, Аленкинамама5

Эдуард скорее всего Асадов.
24.01.2024 09:14:05, Манюня Хнуш

Эдуард Асадов. Он был слепой. У нас тоже был диспут. Мы рыдали по его стихам, учительница нам "открывала глаза". 24.01.2024 09:10:05, XXL

С Асадовым дед воевал вместе во время ВОВ, пока он еще не получил ранение и не ослеп. 24.01.2024 11:04:07, Йоко

Про Асадова помню, девочки его стихи в тетради переписывали. Учительница как то взяла такую тетрадь, пролистала, и сказала, что автор хорош только тем, что почерк тренируется. А так и останется автором для девочковых дневников. 24.01.2024 09:17:00, хъ

У нас все также было...
Фанатело от него буквально 2 девочки. Но диспут был знатный.
Фанатики - зло((( 24.01.2024 09:54:51, Аленкинамама5

смотрели фильм Пищеблок, там тоже этот стих цитируется. смотрели с сыном, он не понял что это читают.
стих помню со школы, да. а какие ассоциации, что именно? стих в духе времени и в стиле автора
24.01.2024 07:12:40, Коза Агата

В спектакле, как мне объяснила новая знакомая в театре, обыгрывается тема "фанатизма" или преданности революционным идеям именно через это стихотворение.
У меня в начале не сложился "пазл", ведь революционные матросы в Оптимистической трагедии от 1918 года, а стих Багрицкого из 30-х годов 24.01.2024 08:37:21, Аленкинамама5

там он же свое вспоминает, нас водила молодость и тп. но именно в школе я этот аспект не особо замечала, больше история девочки была интересна. а недавно уже стих этот слышала, и про багрицкого читала, поэтому с этим опытом жизненным, читательским мне уже виден автор. но для меня не как преданность конкретно революции, а как скорее... сила духа, протест, что-то такое. бурная молодость со всеми ее аспектами. протест против смерти - глаза незрячие открывали мы и тп.
24.01.2024 09:23:06, Коза Агата

У меня , видимо другие ассоциации, как выше ламы пишут.
Про семью, про мать, про "принципы" и жизнь взамен принципов 24.01.2024 09:56:26, Аленкинамама5

конечно, у всех свои.
24.01.2024 10:02:06, Коза Агата

Что значит ассоциации, я его до сих пор наизусть помню))
24.01.2024 00:28:24, Елна

+++
24.01.2024 00:32:23, Oker

Вернуться в конференцию

театральная Москва

Загруженные изображения