Как вы относитесь к Чеховской Ольге Семеновне Племянниковой?
Вдруг, когда мне уже 54, я нахожу её мудрой женщиной. Как же раньше мне не нравился такой тип женщин! Чехов, как мне кажется, тоже осуждает.
Она женственная, кроткая, она та которая делает счастье вокруг себя. Да, она без образования, без амбиций, но до чего же с ней уютно.
Всего Ильинского переслушила, Душечку раз пять)
[ссылка-1]
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: О, женщины, коварство ваше имя! (Чехов)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Может потому что нет у нее души, а так... душечка. Зачаточное состояние души.
Не страдает, не терпит, не возрастает, не расширяется, не учится душа какому-то вышему пониманию
А забывается в новом подвернувшемся человеке. И так по кругу. 06.01.2024 13:22:06, так,наверное
Не страдает, не терпит, не возрастает, не расширяется, не учится душа какому-то вышему пониманию
А забывается в новом подвернувшемся человеке. И так по кругу. 06.01.2024 13:22:06, так,наверное
Перечитала, тк совершенно не помнила. Ну она не мудрая, мудрому человеку и одному не плохо, а её прямо жаль в её одиночестве. Странно, что она совсем не имеет своих друзей, занятий: ходила бы в церковь, сиротам помогала бы. Не человек, а зеркало, которое только отражает. Мне её жаль
06.01.2024 09:08:42, Катятян
В детстве - положительно-сочувствующе. Жаль, что она не смогла прожить с одним мужем до старости, воспитать детей и внуков. Еще пример, что опасно замыкаться на одном человеке, пусть даже любимом. Были бы у неё друзья, посоветовали бы сиротам помогать или еще какое-то увлечение, связанное с заботой. А так мужья умерли, и никому до неё нет дела. А столько нерастраченной любви.. Грустно..
В реальности таких не видела. Всегда думала, что Душечка - гипербола 06.01.2024 03:00:41, Беата (просто читатель)
В реальности таких не видела. Всегда думала, что Душечка - гипербола 06.01.2024 03:00:41, Беата (просто читатель)

Мне почти не довелось таких видеть.
Интересно, почему Чехов так относился к женщинам. В лучшем случае с жалостью. Есть ли у него вообще хоть какой-то сильный женский характер. Все какие-то несчастные, зависимые, слабые на память приходят.
05.01.2024 22:45:29, Питерская

Копаюсь в памяти - да, не могу вспомнить у него сильный женский характер. Но и мужской сильный у Чехова под вопросом. Лопахин? Профессор из Скучной истории… А, доктор Дымов 05.01.2024 23:21:30, Наблюдатель со стороны

Частично "душечек" много, ведь это естественно жить интересами любимого человека:))
05.01.2024 23:26:03, Питерская
С Дымовым он вообще жестоко поступил. Никакого уважения этот персонаж у меня не вызывал.
05.01.2024 23:23:25, Flora)
Ну вот не вызвал. Как там (недословно): каждый вечер, когда эти бездельники (ладно, они не виноваты) тусовались у него и ухлестывали за его, на минутку, женой, он: в 23-24 ч. распахивалась дверь, и он "пожалуйте, закусить". Ладно. Потом вообще ни в какие рамки. Она куда-то усвистала на "картины", мужняя жена!, в деревню с любовником, Рябчинским, или как его там, жила в одной избе, все (!) знали ("этот человек гнетет меня своим великодушием" - даже её бесила эта бесхарактерность). Любовник её бросил, она истерила, ни кого не стесняясь, а он её еще и успокаивал (недословно): "ну, что же ты... бывает... надо не подавать виду..." Потом еще и убил его автор. Никакого уважения.
06.01.2024 00:05:45, Flora)

"Не хотел видеть" - тут согласна, политика страуса. Но видел. Автор, мне все-таки кажется, его не уважал. Как-то в роли прислуги описан - а ведь профессионал.
06.01.2024 00:44:44, Flora)
И помер
06.01.2024 00:57:43, Flora)
у меня впечатление, что Чехов к женщинам относился скорее с опаской. мол, такая киска-лапочка, а потом обана и куча мужей со скоропостижной смертью.
05.01.2024 23:06:43, ALora
05.01.2024 23:06:43, ALora
А мне кажется, что он был о женщинах невысокого мнения. Во всех рассказах это сквозит. И единственный поздний его брак оставляет впечатление фиктивного.
06.01.2024 00:48:09, Лимонный сироп
06.01.2024 00:48:09, Лимонный сироп
Засмеялась )))
05.01.2024 23:24:01, Flora)
Душечку читала в школе, не перечитывала. Недавно перечитала все пьесы. В пьесах женские персонажи мне нравятся. Не слабые и не несчастные.
05.01.2024 22:57:57, Птица Сыйсу
05.01.2024 22:57:57, Птица Сыйсу

Все же до эмансипации было далеко.
Не зря он сам женился на актрисе.
И вроде бы она изменяла ему....
05.01.2024 23:10:58, Питерская
Например, в Дяде Ване Мария Васильевна — вдова тайного советника, мать первой жены профессора. И Марина — старая няня.
Вобще-то всех героинь этой пьесы я тоже не воспринимаю несчастными. Наверно, по сравнению с Анной Петровной из Иванова.
05.01.2024 23:26:47, Птица Сыйсу
Вобще-то всех героинь этой пьесы я тоже не воспринимаю несчастными. Наверно, по сравнению с Анной Петровной из Иванова.
05.01.2024 23:26:47, Птица Сыйсу

Чем Чехов похож на женский тип? И что есть женский тип? Мария Магдалина или Салтычиха, или Жанна д Арк, или Склодовская Кюри? На кого чехов больше смахивает?
06.01.2024 09:12:52, Катятян


05.01.2024 21:20:55, Klarochka
Душечка не остыла ни к кому.
05.01.2024 21:24:32, Flora)

Сбежавшая невеста фильм 1999 сразу вспомнился. Как героиня Джулии Робертс с каждым новым женихом любила новое блюдо из яиц. С одним - яйцо Бенедикт, с другим глазунью, с третьим омлет.
06.01.2024 02:40:43, Лимонный сироп
06.01.2024 02:40:43, Лимонный сироп



Мне в детстве она казалась скучной. Сейчас? Даже не знаю. Птица Феникс, наверное.
05.01.2024 21:20:12, Flora)


Сейчас такое женское поведение устарело, устаревает, но то тогда это было супер навыком. 05.01.2024 21:22:55, Уральские самоцветы


Она счастливая. Женское счастье так точно про нее 05.01.2024 21:14:16, Уральские самоцветы
Соглашусь с Жирафиком. Когда читала в детстве и юности, не воспринимала её как счастливую женщину. Наверное, автор так и хотел?
05.01.2024 21:22:44, Flora)



05.01.2024 20:36:19, Хомяк Абрикосовый


ну вот есть такие - светят отраженным светом только. на предельно искренняя и все ее мужчины, были, безусловно, счастливы. Правда, недолго )
05.01.2024 20:09:15, AleXXX
Муж больше 30 лет. Просто ты живёшь для него. Он самый главный в твоей жизни.
05.01.2024 20:49:57, ЛУЧИК
Только для мужа, всё остальное вторично. Есть друг, дети, родители, работа. Свекровь сказала, что так нельзя любить. когда мне было лет 15.
05.01.2024 22:09:56, ЛУЧИК
Это не отменяет желания раствориться в любимом человеке) Я вообще не связываю способность себя самой обеспечивать с сильным или слабым характером. Для меня это не стоит чего-то важного. Я считаю, что все могут, когда нужно)
05.01.2024 22:51:28, Лиметт
Спасибо, очень лестно. Но муж для меня всё. Как увидела в 12 лет., никого главнее для меня нет.
05.01.2024 22:23:20, ЛУЧИК
То, что в 12 лет многое объясняет, у вас именно детский вариант, без полутонов.
05.01.2024 22:39:40, Хатуль Мадан
Я познакомилась с мужем в 16). Но это был уже не первый мой роман. Вот в первом романе я примерно так и рассуждала. А потом выросла.
05.01.2024 23:05:06, Хатуль Мадан
У меня не было потом). Никогда не одного мужчины. Есть флирт, друзья, но они без полые всё. Сейчас так смешно ухлестывет мужик. Ах, как всё падки на жалостливые песни.).
06.01.2024 12:46:45, ЛУЧИК
05.01.2024 20:09:15, AleXXX

Это Вы про себя? Интернет-образ совсем другой.
05.01.2024 21:25:58, Flora)

Активная работающая женщина. Обеспечивающая (ну, или в состоянии обеспечить) сама себя. И детей, если понадобится. Скачущая на лошадках )) Без конца путешествующая, и, как я понимаю, всегда без мужа. "Построившая" взрослых сыновей (одно "я её (дочку) не только для себя рожала" чего стоит) и их девушек. Имеющая успех у мужчин.
Не, это точно не Душечка ) 05.01.2024 22:02:49, Flora)
Не, это точно не Душечка ) 05.01.2024 22:02:49, Flora)





Лучик (не хочу её обидеть) "застыла в образе". Как про Жирафика Шерлок когда-то написала. Жирафик временами перебарщивает с "чернотой", и Лучик - только в другую сторону. Люблю их обеих, если что.
05.01.2024 22:44:04, Flora)

И ещё -- её в фильме Касаткина играла, которую я во всех фильмах обожаю. Но рассказ я читала раньше фильма. 05.01.2024 20:07:12, Чилим

Ой, я в школе презирала Душечку. Не женщина, а пустой сосуд. 05.01.2024 20:36:47, Уральские самоцветы
Ольга Семёновна.
05.01.2024 20:04:22, ?)

Честно - осуждающие мне напоминают подростков, которые об Онегине в школе рассказывают по шаблону: он был малообразованный, недалекий молодой человек!
Или вот в фильме «две сестры» молодой Соломин заявляет, что Наташа Ростова - самка)
Надеюсь, критики Душечки не ставят себя вровень с Книппер-Чеховой.
Судьи-то кто? )
05.01.2024 19:49:23, Наблюдатель со стороны

Наташа вышла замуж ранней весной 1813 года, и у ней в 1820 году было уже три дочери и один сын, которого она страстно желала и теперь сама кормила. Она пополнела и поширела, так что трудно было узнать в этой сильной матери прежнюю тонкую, подвижную Наташу. Черты лица ее определились и имели выражение спокойной мягкости и ясности. В ее лице не было, как прежде, этого непрестанно горевшего огня оживления, составлявшего ее прелесть. Теперь часто видно было одно ее лицо и тело, а души вовсе не было видно. Видна была одна сильная, красивая и плодовитая самка. Очень редко зажигался в ней теперь прежний огонь. 05.01.2024 20:15:31, Матрёшка нерумяная

05.01.2024 21:37:40, Ящер
"сильная, красивая и плодовитая самка" - мечта Толстого ))
05.01.2024 21:28:43, Flora)


А Софья Андреевна - именно что "сильная, красивая, плодовитая".
05.01.2024 22:20:45, Хомяк Абрикосовый
И сделал её несчастной.
05.01.2024 21:33:45, Flora)

Контекст и ИНТОНАЦИИ разные у Сломина иТолстого. Наташа - любимица Льва Николаевича.
05.01.2024 20:20:20, Наблюдатель со стороны
Фильм " Старшая сестра"
05.01.2024 19:53:43, кстати
Всему свое время. Для молодой девушки плохая стратегия, а после 50 действительно разумно уже потихоньку сбавлять обороты, сил все меньше, а амбиции затратны
05.01.2024 19:41:01, Лось-Анджелес
Моя свекровь всю жизнь считала, что муж ведомый, друзья им управляют. На деле он лидер в их компании, все авантюры его задумка. Просто у него имидж хороший был!))
05.01.2024 21:49:19, Лиметт
Мне кажется, моя дочь - Душечка. Полностью в их отношениях рулит Он. Ну, что ж теперь, ни она в этом не виновата, ни мы. От природы такая.
05.01.2024 21:31:22, Flora)

Если вам так кажется, - не факт что так и есть. У мам часто искаженный взгляд в данном случае.
05.01.2024 21:38:31, Лось-Анджелес
05.01.2024 21:38:31, Лось-Анджелес
Я объективна к детям, честно ) вот у сына очень сложный характер, тоже честно скажу. А у дочери очень легкий, но легкий для всех - родителей, бабушки, учителей, преподавателей; ну и для Него. Все остальные её поэтому, во многом, и обожают. Он - ?)))
05.01.2024 21:56:49, Flora)





Но даже с современной тз женщиной трудно пользоваться, если она сама не хочет этого, тем более, что для неё это не пользование как таковое.
Вы верите, что женщина может быть счастлива, если она полностью живёт интересами мужа? 05.01.2024 20:32:27, Уральские самоцветы

Верю, может, но такая форма жизни лично мне чужда.
05.01.2024 20:42:56, Хатуль Мадан


05.01.2024 21:37:29, Хатуль Мадан
Ну не про себя же Вы это??
05.01.2024 21:32:56, Flora)
Я бы тоже выбрала "пользоваться". Мужчина по сути своей управленец. А дамой с таким характером очень удобно манипулировать, при этом она даже этого не замечает, а принимает, как должное. Мужчина ловит кайф от своих лидерских успехов.
05.01.2024 20:03:45, бим-бом

Её счастье - в подчинении. Мечта тирана. "А нам так нравится обоим" - внушает она себе и сама в это верит.
05.01.2024 20:20:15, бим-бом

05.01.2024 20:27:13, Честно говоря


Нет, не мое. И тогда не понимала таких "душечек" , и сейчас тоже. Но я и не мужчина.
05.01.2024 19:29:41, Линдаа а
жалко ее. уедет этот мальчик-гимназист и опять будет сидеть пустыми глазами хлопать
05.01.2024 19:17:57, Шерлок
У нее есть прекрасный навык жить всю жизнь в любви- легко влюбляться. Такие люди умеют влюбляться во что угодно и гореть этим. Уедет мальчик, влюбится в вязание, хоровое пение, например, будет из подручных средств добывать радость
05.01.2024 19:22:00, Уральские самоцветы
Это от молодости и от ожидания взаимности, имхо. Она к концу повествования уже состарилась и ни на что не надеялась, но судьба подарила ей самую большую и светлую любовь, ей бездетной.
Она выдохнула в своей последней любви к ребёнку все что осталось нерастраченным.
А дальше, она тоже будет любить, но, наверное, уже не человека, а дело или котика.
Вот так актриса Черникова после бурной жизни любила свой куст ивы. 05.01.2024 19:36:05, Уральские самоцветы
Да. В этом её сила. В ней могучий, эволюционный навык- адаптация к среде и обстоятельствам.
05.01.2024 19:45:46, Уральские самоцветы
Так она не погибает, она выживает приспосабливаясь. В чем то менясь, это уже много.
05.01.2024 20:03:16, Уральские самоцветы

а что ж до мальчика сидела тупила? нет, она как раз только в людей может. но может подберет еще кого..но от этого менее жалкой не станет
05.01.2024 19:25:10, Шерлок

Она выдохнула в своей последней любви к ребёнку все что осталось нерастраченным.
А дальше, она тоже будет любить, но, наверное, уже не человека, а дело или котика.
Вот так актриса Черникова после бурной жизни любила свой куст ивы. 05.01.2024 19:36:05, Уральские самоцветы

Я про Феникса писала, еще не читая Вас )
05.01.2024 21:37:02, Flora)
эволюционный - такую адаптацию для пользы и развития дальнейшего предполагает. а тут-то что? ничего
05.01.2024 19:49:15, Шерлок

Рыба-прилипала. Без личного мнения и чувства собственного достоинства. Подпевает каждому, с кем сводит её судьба. Неприятная дама.
05.01.2024 19:16:28, бим-бом
Вот. Когда я читала Душечку в 16 лет, то точно так же думала)
05.01.2024 19:22:50, Уральские самоцветы
Наверное потому что я полная противоположность Душечке. И я не нашла в себе и в своей жизни преимуществ в твёрдости характера и наличия личного мнения на все. Они есть, но явно, что не преимущества точно
05.01.2024 19:42:17, Уральские самоцветы
Дают ли такие личные качества счастье для себя самого? Лидерство и парад - это ответственность прежде всего, это груз.
Мне сейчас кажется, что Душечка была счастливее всех своих мужчин -любовей вместе взятых. 05.01.2024 20:15:31, Уральские самоцветы
По другому смотрю: не сопротивление, смирение, счастливая жизнь в моменте.
05.01.2024 19:48:20, Уральские самоцветы
Это потому что вся её жизнь - из моментов. Так она складывается:смена мужчин и отсутствие детей. Нет долгов(моральных, прежде всего). Смирение-это дополнение.
05.01.2024 20:24:45, Честно говоря
Она влюблялась, искренне. Рыба-прилипала больше про расчет, мне кажется. Совсем такой её не воспринимала.
05.01.2024 21:42:16, Flora)

Что же должно было произойти за прожитые годы, чтобы мнение о персонаже столь кардинально изменилось? Почему сейчас недостатки видятся достоинствами?
05.01.2024 19:26:55, бим-бом

Преимуществом они являются у сильной личности, которая командует парадом. Всем остальным, кто по жизни подчинённый, действительно важны лояльность и умение приспосабливаться.
05.01.2024 19:56:57, бим-бом

Мне сейчас кажется, что Душечка была счастливее всех своих мужчин -любовей вместе взятых. 05.01.2024 20:15:31, Уральские самоцветы
Конечно. Вкус власти - один из сильнейших. Но некоторые предпочитают выращивать капусту. Обычно те, кто не обладает лидерскими качествами. И Душечка как раз из таких.
05.01.2024 20:24:41, бим-бом


ну, требовать деликатесов, когда денег особо нет, а она безработная, по мне, как-то странно. душная душечка получается.
05.01.2024 19:10:02, ALora
Я вот тоже не помню требований от Душечки, а вот Булочка вспомнилась сразу))
05.01.2024 20:03:37, Наблюдатель со стороны
Душная? А в чем же душность её? Она же дышит в унисон с любимым. Ничем не давит, всегда за
05.01.2024 19:11:37, Уральские самоцветы
05.01.2024 19:10:02, ALora
такие нюансы я уже не помню, по вашему описанию это не душечка, а Булочка с шубой)
05.01.2024 19:13:12, Рене
05.01.2024 19:13:12, Рене


давно не перечитывала. в юности не понимала, за что ее осуждают, хорошая тетка- ни себе мозг не зас.рает, ни другим, что еще надо-то)
05.01.2024 19:05:57, Рене
А вот, как в темах ниже, мало образована, мещанские удовольствия... осуждали тогда, да и сейчас не упустят
05.01.2024 19:10:08, Уральские самоцветы
05.01.2024 19:05:57, Рене

Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание