А вот интересно, как здесь принято писать... (Особенно мне интересно в моем географическом положении)
Каково место религии в Вашей жизни?
К какой вере\конфессии Вы себя относите?
Что из обрядов соблюдаете?
Можно анонимно, разумеется.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
1. Места религии наверное совсем нет... есть только место вере.
2. Не пойму исходя из чего можно относить себя к какой-то конфессии. Выбирать можно ли кушать свинину или нужно ли печь ли на Пасху куличи - что может быть глупее? Почему одна религия правильнее другой? И как определить какая же "самая правильная"? Пока для меня эти вопросы остаются без ответа, а значит я остаюсь без конфессии. Хотя, по месту жительства, более склонна к христианству :)
3. Как придется. Иногда причащаюсь, но нерегулярно... посты не соблюдаю... пасху отмечаем, но скорее как просто праздник, как бы обычай... Считаю обряды условностью, воздействие которой зависит от того, что творится в душе. Тогда неважно исполняешь ли ты намаз либо вкушаешь тело христово. 02.06.2002 03:24:40, Лискa
2. Не пойму исходя из чего можно относить себя к какой-то конфессии. Выбирать можно ли кушать свинину или нужно ли печь ли на Пасху куличи - что может быть глупее? Почему одна религия правильнее другой? И как определить какая же "самая правильная"? Пока для меня эти вопросы остаются без ответа, а значит я остаюсь без конфессии. Хотя, по месту жительства, более склонна к христианству :)
3. Как придется. Иногда причащаюсь, но нерегулярно... посты не соблюдаю... пасху отмечаем, но скорее как просто праздник, как бы обычай... Считаю обряды условностью, воздействие которой зависит от того, что творится в душе. Тогда неважно исполняешь ли ты намаз либо вкушаешь тело христово. 02.06.2002 03:24:40, Лискa
1. Принимаю как ряд философских принципов, синтезирую разное... даже кое-что от ла Вея=)
2. Растафари с буддистским уклоном... скорее всего...
3. Ничего, поскольку считаю обряды не тем, что единит с богом и астралом, а наносным действом, придуманным людьми.
Надеюсь, мое мнение никого не оскорбило=) 02.06.2002 01:44:36, Весчь
2. Растафари с буддистским уклоном... скорее всего...
3. Ничего, поскольку считаю обряды не тем, что единит с богом и астралом, а наносным действом, придуманным людьми.
Надеюсь, мое мнение никого не оскорбило=) 02.06.2002 01:44:36, Весчь
Место религии в жизни... Чуть больше, чем никакое. Я крещенная (в православии). Дочь тоже крестила (с мыслью, что хуже не будет, а лучше - возможно). Не венчаны и не собираемся.
Могу раз в N лет зайти в церковь и поставить свечку. Обрядов не соблюдаю. Ну, разве что уборку перед пасхой и яйца красили, т.к. ребенку ну очень хотелось.
Действительно, странно, что задан вопрос о конфессиях, а не о вере и отношениях с Богом. 01.06.2002 23:51:53, Синяя кошка
Могу раз в N лет зайти в церковь и поставить свечку. Обрядов не соблюдаю. Ну, разве что уборку перед пасхой и яйца красили, т.к. ребенку ну очень хотелось.
Действительно, странно, что задан вопрос о конфессиях, а не о вере и отношениях с Богом. 01.06.2002 23:51:53, Синяя кошка
Совсем не странно, если интересует именно ОБРЯДОВАЯ сторона.
Спасибо за ответ. 02.06.2002 00:00:14, Лирик
Спасибо за ответ. 02.06.2002 00:00:14, Лирик
Тогда я отвечу по-другому. Я за веру без посредников. А обряды считаю (в зависимости от сути обрядов) помпезной показухой, "костылями" для верующего, или самообманом. И отношусь к ним индифирентно (так пишется?), если это не касается меня. Каждый волен делать то, что хочет и и выполнять те обряды, которые он считает правильными в своем понимании веры.
Если моё сообщения заденет чувства кого-то из верующих, я готова его удалить. 02.06.2002 00:33:06, Синяя кошка
Если моё сообщения заденет чувства кого-то из верующих, я готова его удалить. 02.06.2002 00:33:06, Синяя кошка
Православная. Место - довольно спорное. Скажем так, не отрицаю существование высшего разума, назовем его Богом. Но и прямых доказательств его существования тоже нет. Однако, в трудные минуты отче наш читаю. На всякий случай. :) Скорее, чтоб себя успокоить и поверить в себя, ведь Бог внутри нас. :)
Не соблюдаю практически никаких обрядов, кроме Рождественского праздника. 01.06.2002 23:44:20, Anile
Не соблюдаю практически никаких обрядов, кроме Рождественского праздника. 01.06.2002 23:44:20, Anile
Христианин.
К конфессии определенной не отношусь, считаю совесть голосом души, а Библию - помошником, помогающим расслышать этот голос. 01.06.2002 23:27:11, Домовой
К конфессии определенной не отношусь, считаю совесть голосом души, а Библию - помошником, помогающим расслышать этот голос. 01.06.2002 23:27:11, Домовой
Место в жизни.... Занимает определенное место, не скажу много или мало, но это важно для меня.
Религия - иудаизм.
Семья у нас смешанная, муж вообще ни к какой религии себя не относит, соблюдаем еврейские праздники, рассказываю ребенку о Боге с позиций иудаизма, вот, собственно, и все.
Соблюдать больше (а я бы как оаз хотела) никак не могу, поскольку ближайшая синагога и еврейская община находится от нас на расстоянии около 350км....
01.06.2002 22:01:29, Сана
Религия - иудаизм.
Семья у нас смешанная, муж вообще ни к какой религии себя не относит, соблюдаем еврейские праздники, рассказываю ребенку о Боге с позиций иудаизма, вот, собственно, и все.
Соблюдать больше (а я бы как оаз хотела) никак не могу, поскольку ближайшая синагога и еврейская община находится от нас на расстоянии около 350км....
01.06.2002 22:01:29, Сана
Интересно. Ну, Вы, наверное, знаете, что по Галахе, если Вы - еврейка, то и Ваш ребенок - еврей. А муж не против привития иудейских религиозных ценностей?
01.06.2002 22:12:57, Лирик
Да, конечно знаю :) Училась в религиозной школе :) И дети тоже знают (ну старшая, во всяком случае, осознает). Муж суперлояльно относится, даже мысли о гиюре бывают. Правда все никак до этого не дойдет, может только если реформистский гиюр....
01.06.2002 22:15:41, Сана
Гиюр - это процедура принятия иудаизма неевреем. Довольно сложный и долгий процесс (если иметь дело с ортодоксальными равинами). Считается, что человек должен иметь ОЧЕНЬ большое желание принять иудаизм, у евреев запрещено миссионерство, поэтому не то что агитировать, а даже отговаривать могут...
01.06.2002 22:28:26, Сана
Зато потом ГЕР - т.е., человек, принявший гиюр, считается абсолютно таким же евреем, как все остальные.
Первой ГЕРОЙ была библейская Руфь (Рут) - прабабушка царя Давида. 01.06.2002 22:32:04, Лирик
Первой ГЕРОЙ была библейская Руфь (Рут) - прабабушка царя Давида. 01.06.2002 22:32:04, Лирик
Ну, в Израиле этот вопрос спорный, хотя теперь вроде признают. А реформисты считают, что любой человек, который считает себя евреем - и есть еврей, мне такая позиция гораздо ближе :)
01.06.2002 22:36:53, Сана
С ортодоксальным гиюром - нет проблем и в Израиле.
Это так называемый светский гиюр, Ваша позиция. Мне он тоже ближе, но более жестко сформулированный. Мне не хочется эту тему сейчас тут начинать. 01.06.2002 22:46:50, Лирик
Это так называемый светский гиюр, Ваша позиция. Мне он тоже ближе, но более жестко сформулированный. Мне не хочется эту тему сейчас тут начинать. 01.06.2002 22:46:50, Лирик
Ну, сечас, наверное, да, ортодоксальный ниюр без проблем признают, но лет 10-11 назад это была долгая и мучительная история.
А насчет светского... да, это разговор долгий, и, пожалуй, не для этой конференции :) 01.06.2002 22:54:25, Сана
А насчет светского... да, это разговор долгий, и, пожалуй, не для этой конференции :) 01.06.2002 22:54:25, Сана
Во всяком случае, это подход ООН к деликатному вопросу определения национальностей вообще. Текущая формулировка - национальность определяется тем, кем себя считает сам человек. Считает сербом - серб. Считает евреем - еврей. Довольно мудрая мысль, пригодна для сложных случаев. У меня есть подруга, семья которой проделала разнообразные перипетии во время ее детства. Встретилась я с ней в Оксфорде. Она считает себя венгеркой, хотя из многочисленных известных ей языков венгерский - самый слабый, не годится даже для серьезных разговоров. А вот поди ж ты, есть что-то неуловимое, что причисляет ее к венграм.
01.06.2002 22:40:45, Кондратея
Определение еврея:
ЧЕЛОВЕК, ПРОШЕДШИЙ ГИЮР ИЛИ РОЖДЕННЫЙ МАТЕРЬЮ-ЕВРЕЙКОЙ.
Но тут есть некоторые подробности, в которые долго вдаваться, связанные с принятием других религий. Сана, вероятно, знает подробно. 01.06.2002 22:34:28, Лирик
ЧЕЛОВЕК, ПРОШЕДШИЙ ГИЮР ИЛИ РОЖДЕННЫЙ МАТЕРЬЮ-ЕВРЕЙКОЙ.
Но тут есть некоторые подробности, в которые долго вдаваться, связанные с принятием других религий. Сана, вероятно, знает подробно. 01.06.2002 22:34:28, Лирик
Евреем считается человек, рожденный от матери-еврейки. Ну, и желательно чтобы при этом он еще и исповедовал иудаизм.
01.06.2002 22:34:14, Сана
А если этот ребенок (мальчик) не обрезан и к иудаизму как бы не имеет отношение? Уже не еврей? Или за ним остается право на еврейство?
01.06.2002 22:40:57, Пластилиновая ворона
Все равно еврей. Только не выполнивший одну из основных заповедей.
Кстати, замечаете, как удачно для евреев, что еврейство передается по матери? Женщин ведь не обрезают. А ты будь хоть трижды не обрезан - главное, женись на еврейке.
Большинство наших российских репатриантов такие.
Кое-кто делает обрезание тут. 01.06.2002 22:49:47, Лирик
Кстати, замечаете, как удачно для евреев, что еврейство передается по матери? Женщин ведь не обрезают. А ты будь хоть трижды не обрезан - главное, женись на еврейке.
Большинство наших российских репатриантов такие.
Кое-кто делает обрезание тут. 01.06.2002 22:49:47, Лирик
Эх, а я русская :-))) такие надежды возлагала на мужа, вроде как еврея ;-))) а он, похоже, русский :-)))) нет в жизни Щастия :-))))))))))))))))
01.06.2002 22:59:32, Пластилиновая ворона
А у меня как раз очень много знакомых евреев либо по матери, либо из полностью еврейской семьи. Я даже подумала, что еврейские женщины чаще заключают браки с гоями (так вроде бы это называется?), чем мужчины. Или это мне так повезло? :)
01.06.2002 23:50:02, Anile
Ну, это просто - ребенок еврейки считается евреем:-) Вне зависимости от отцовства.
01.06.2002 22:32:57, Кондратея
1. Не знаю
2. Не знаю (но читаю, в основном, библию)
3. Именно религиозные обряды имеются в виду? Гм... да по большому счету я все таки язычница.. наверное... 01.06.2002 21:46:56, Aya&Samurais
2. Не знаю (но читаю, в основном, библию)
3. Именно религиозные обряды имеются в виду? Гм... да по большому счету я все таки язычница.. наверное... 01.06.2002 21:46:56, Aya&Samurais
место религии в жизни - практически никакое...
крещеный, православный
для России эту религию поддерживаю
ну, мож что и соблюдаю случайно 01.06.2002 21:15:37, Siniy
крещеный, православный
для России эту религию поддерживаю
ну, мож что и соблюдаю случайно 01.06.2002 21:15:37, Siniy
Считаю религию и веру - абсолютно разными вещами. Религия не занимает никакого места в жизни, не принадлежу к конфессиям, не участвую в проповедях и иных религиохных мериприятиях. Думаю, что общение человека с Богом - общение исключительно "один на один", здесь не должно быть посредников. Уверенна в Его существовании.
01.06.2002 21:12:29, Asechka
Никакого места не занимает. Я индифферентна к религии и никуда себя не отношу. Не так, чтобы убежденная атеистка, а скорее - не знаю ответа на вопрос "есть ли Бог". Поскольку не знаю, то и не вмешиваюсь.
01.06.2002 21:04:06, Кондратея
Укладывайтесь. Мы уже "отстрелялись" - наш боец отвалился. Приходи снова.
01.06.2002 21:14:49, Кондратея
Я снова тут. Посмотри, пожалуйста, там ниже, мой ответ про Питер... Я этим как-то не наелась.
01.06.2002 21:38:05, Лирик
Лучше новую тему заведи - тот ответ я уже видела, но далековато вниз лазить каждый раз. Специфика конференций - что упало, то пропало. Начни снова, я со всей душой.
01.06.2002 21:47:39, Кондратея
Да главное, что видела.
А новую тему еще придумать надо.
Я сегодня уже не успею.
К следующим выходным буду готовиться!
01.06.2002 21:53:46, Лирик
А новую тему еще придумать надо.
Я сегодня уже не успею.
К следующим выходным буду готовиться!
01.06.2002 21:53:46, Лирик
Кстати, у тебя Интернет только по выходным? Или домашние дела в другое время не дают выбраться?
01.06.2002 22:02:31, Кондратея
У меня интернет только по выходным.
Потому что это рабочий компьютер мужа.
А почему у меня его дома нет - сама не знаю.
Как-то так сложилось, и так еще будет некоторое время.
Я на этой неделе попрошу мужа пару раз принести компьютер на ночь домой.
И еще я постараюсь сегодня успеть ответить на твое второе письмо. 01.06.2002 22:10:12, Лирик
Потому что это рабочий компьютер мужа.
А почему у меня его дома нет - сама не знаю.
Как-то так сложилось, и так еще будет некоторое время.
Я на этой неделе попрошу мужа пару раз принести компьютер на ночь домой.
И еще я постараюсь сегодня успеть ответить на твое второе письмо. 01.06.2002 22:10:12, Лирик
Не пожар ведь - ответишь, как соберешься. А у меня дома тоже долго не было компутера - приносила свой лаптоп с работы. Но я могу точно сказать, почему - Интернет у меня дома был так себе, постоянно пользоваться компутером было некому. Нынче мы устроили себе такой broadband, что не знаем, куда девать:-) И Вася теперь дома, занимается поиском работы (стало быть, пользует Интернет вовсю).
01.06.2002 22:13:31, Кондратея
А как связано Ваше положение и тема опроса? :))
Для меня Православие играет определяющую роль как при принятии важных решений, так и в повседневной жизни. Естественно, получается не всегда. Большинство обрядов соблюдаю. Воз 01.06.2002 20:44:53, AleXXX
Для меня Православие играет определяющую роль как при принятии важных решений, так и в повседневной жизни. Естественно, получается не всегда. Большинство обрядов соблюдаю. Воз 01.06.2002 20:44:53, AleXXX
1. Я жила еще в Росии поголовно атеистической.
2. У нас тут эти вопросы очень ЖИВОТРЕПЕЩУТ.
Уточните, пожалуйста, если Вам не трудно:
Вы с женой крещены и венчаны?
Ваши дети крещены?
Вы соблюдаете посты и запреты?
У Вас есть духовник (батюшка, кажется, это называется)?
Вы посещаете церковь?
Вы молитесь дома? 01.06.2002 20:52:12, Лирик
2. У нас тут эти вопросы очень ЖИВОТРЕПЕЩУТ.
Уточните, пожалуйста, если Вам не трудно:
Вы с женой крещены и венчаны?
Ваши дети крещены?
Вы соблюдаете посты и запреты?
У Вас есть духовник (батюшка, кажется, это называется)?
Вы посещаете церковь?
Вы молитесь дома? 01.06.2002 20:52:12, Лирик
Ответы "да" на все вопросы, вот разве что с женой невенчаны, а сына крестить еще не успели - ему три дня пока :) Венчаться собрались после рождения первого ребенка, пока собирались - родился второй. Где-то через годик обязательно обвенчаемся, как только жена в свадебное платье влезет :)
01.06.2002 20:59:16, AleXXX
мои родители в 25 лет свадьбы обвенчались... Как вторая свадьба была... Вот это все же круче ;) Да и более осознанно как-то...
01.06.2002 21:24:09, Siniy
Душа и так спокойна :) Торжество - почему бы и нет? Лишний повод для праздника никогда никому не мешал. Мы с женой отмечаем как день первой встречи, так и день, когда она ко мне окончательно переселилась :) Ну и для окончательного оформления ситуации во всех инстанциях :)
01.06.2002 21:20:30, AleXXX
Алекс:)) каждый день в нашей жизни достоин торжества:)Можно венчаться каждый день, для красоты...
А венчание, по сути, у вас с супругой было тогда, когда каждый из вас признался самому себе в любви к друг другу:)))
Так хочется чтобы вы были счастливы:)) Дай Бог вам терпения и веры! 01.06.2002 21:29:49, Анна!
А венчание, по сути, у вас с супругой было тогда, когда каждый из вас признался самому себе в любви к друг другу:)))
Так хочется чтобы вы были счастливы:)) Дай Бог вам терпения и веры! 01.06.2002 21:29:49, Анна!
Самому себе в любви друг к другу? :)) Если бы для красоты - то венчались бы в день свадьбы :) Венчание - оно серьезнее. это - навсегда.
01.06.2002 21:39:48, AleXXX
Вы поняли о чем я (простите, лень писать лишнее-стараюсь сократить, у меня на клаве нет русских букв:)) Наверное, Вы сначала сказали самому себе, о том, что любите эту женщину...
01.06.2002 21:47:46, Анна!
Извините за вопрос, но могли бы вы привести наиолее яркий и типичный пример из вашей жизни, когда прравославие играет решающую роль при принятии важных решений, и повседневной жизни. Если можно.
01.06.2002 20:48:55, Пластилиновая ворона
Сложный вопрос. Чем определяется Ваше поведение? Совестью? В бытовых поступках в большинствке ситуаций совесть порядочного человека сильно кореллирует с христианскими заповедями.
01.06.2002 21:33:20, AleXXX
А я спросила Вас, вполне конкретный вопрос. Может ответите? Или если это совсем нетактичный вопрос, скажите что отвечать не будете, а то я жду.
01.06.2002 21:56:29, Пластилиновая ворона
Я считаю, что ответил. Вы ожидали ответа: "Увидел ситуацию, вспомнил заповедь, пару стихов из Евангелия, процитировал про себя что-нибудь из Феофана Затворника и ... перевел старушку через дорогу"? :))
01.06.2002 22:09:14, AleXXX
Нет :-) но я, похоже, ответа так и не вижу. Тем не менее спасибо.
01.06.2002 22:14:24, Пластилиновая ворона
Самый разумный способ решения этого вопроса - делдай, что положено, старайся спасти обоих, а там - как Богу будет угодно.
01.06.2002 23:43:39, AleXXX
Моя вера - моя совесть. Стараюсь жить так, как хочу чтобы жили окружающие меня. Стараюсь соблюдать библейские заповеди. Если это религия имеет название - подскажите какое...
Что же касается православия, католизма, ну, в общем, перечислять можно бесконечно....не люблю ложь... 01.06.2002 20:34:44, Анна!
Что же касается православия, католизма, ну, в общем, перечислять можно бесконечно....не люблю ложь... 01.06.2002 20:34:44, Анна!
Религии как таковой очень мало, практически нет (поясню, под религией понимается: регулярное хождение в церковь, соблюдение требований и правил церкви и прочее из этой области).
Конфессия - православная. Хотя муж вроде как еврей, но таковым себя не считает и ни к какой вере/конфессии себя не относит.
Обряды не соблюдаются. Покрестить ребенка до сих пор не можем.
Вы не затронули вопрос Веры и мест Бога в жизни человека. Вот эти два пункта у меня присутствуют, но без относительно к какой-либо религиозной организации.
Все ИМХО. 01.06.2002 20:25:33, Пластилиновая ворона
Конфессия - православная. Хотя муж вроде как еврей, но таковым себя не считает и ни к какой вере/конфессии себя не относит.
Обряды не соблюдаются. Покрестить ребенка до сих пор не можем.
Вы не затронули вопрос Веры и мест Бога в жизни человека. Вот эти два пункта у меня присутствуют, но без относительно к какой-либо религиозной организации.
Все ИМХО. 01.06.2002 20:25:33, Пластилиновая ворона
Не думаю что мой Бог православный :-)) он вроде как вообще еврей был если следовать истории :-)) А вообще Бог один, просто каждый человек надевает на него маску, понятную ему: православную, католическую, и так далее. Честно говоря, я разделяю религию (а вместе с ней церковь) в смысле ритуалов, и веру.
А вот как понимаю Бога? Очень объемный вопрос, мен в двух словах не рассказать. 01.06.2002 20:35:54, Пластилиновая ворона
А вот как понимаю Бога? Очень объемный вопрос, мен в двух словах не рассказать. 01.06.2002 20:35:54, Пластилиновая ворона
А мой любимый анекдот:
Иисус ходит с заповедями, идет мимо проститутки, а она припадает к его ногам, тот ее подымает и жалеет, а все 12 апостолов начинают выступать с претензиями, на что Иисус просит безгрешного бросить в него камень...
И бац! Камень ему попадает в лоб, Иисус поворачивается и говорит: "Мама, ну я же Вас просил, не мешайте мне когда я работаю!":))) 01.06.2002 21:02:44, Анна!
Иисус ходит с заповедями, идет мимо проститутки, а она припадает к его ногам, тот ее подымает и жалеет, а все 12 апостолов начинают выступать с претензиями, на что Иисус просит безгрешного бросить в него камень...
И бац! Камень ему попадает в лоб, Иисус поворачивается и говорит: "Мама, ну я же Вас просил, не мешайте мне когда я работаю!":))) 01.06.2002 21:02:44, Анна!
Я Вас обидела? Извините, но это не повод изъясняться в конфе, тем более не по теме. "Ваше право" на самом деле Ваше, извинитесь публично и оставим это... или выскажитесь лично мне по е-мейл.
01.06.2002 21:36:47, Анна!
Так вы еще и скандалистка :((
01.06.2002 21:50:34, :((
Занимает важное место. Мы-крещены. Брак-смешаный: я католичка, он православный. Ребенок крещен, венчаны, посты соблюдаем, стараемся следовать заповедям.
Счастливы. 01.06.2002 21:19:25, Любка-мама
Счастливы. 01.06.2002 21:19:25, Любка-мама
А ребенка покрестили в католичество или в православие? Не было разногласий?
Почему спрашиваю - с удивлением недавно узнала, что у одного нашего знакомого брак его дочери дал трещину в том чиле и потому, что не было согласие во что именно крестить ребенка (отец и мать ребенка из католичества, но из разных направлений). Грустно. 01.06.2002 21:22:42, Пластилиновая ворона
Почему спрашиваю - с удивлением недавно узнала, что у одного нашего знакомого брак его дочери дал трещину в том чиле и потому, что не было согласие во что именно крестить ребенка (отец и мать ребенка из католичества, но из разных направлений). Грустно. 01.06.2002 21:22:42, Пластилиновая ворона
Если бы я и помыслила хоть раз крестить Кондрата, то никогда бы не сообразила, в какую лучше веру. В нем шесть национальностей, из которых только две имеют более-менее неконфликтующие религии:-)
01.06.2002 21:28:24, Кондратея
01.06.2002 21:28:24, Кондратея
Точнее сказать - как минимум, шесть известных национальностей. Неизвестно, какие могут быть ЕЩЕ. А так: украинцы (западные), русские, татары, болгары, финны и греки поучаствовали в изготовлении Кондрата (1 шт).
01.06.2002 22:10:09, Кондратея
Надо же, как удивительно. А у нас все так просто и прозаично :-)))
01.06.2002 22:16:47, Пластилиновая ворона
Лена, зря ты так думаешь. Положим, мы оба очевидно из многонациональных семей. Но и "просто русские" на поверку оказываются помесями - через одного. Вот сколько поколений своей семьи ты знаешь "по всей ширине генеалогического древа" (т.е. - всех дядь и теть, всех бабушек и дедушек, всех родителей бабушек и дедушек)? Если даже про одного кого-то неизвестно - именно этот один (или одна) часто оказывается вовсе и не коренной национальности.
Когда мой брат женился, его жена тоже считала себя просто русской и являлась в нашей семье образцом коренной национальности. Но с моими наклонностями к семейным историям, со временем я основательно проинтервьюировала исподтишка ее родственников (чистое бескорыстное любопытство), и обнаружила целое течение польско-украинских родичей, правда, удаленных. 01.06.2002 22:27:44, Кондратея
Когда мой брат женился, его жена тоже считала себя просто русской и являлась в нашей семье образцом коренной национальности. Но с моими наклонностями к семейным историям, со временем я основательно проинтервьюировала исподтишка ее родственников (чистое бескорыстное любопытство), и обнаружила целое течение польско-украинских родичей, правда, удаленных. 01.06.2002 22:27:44, Кондратея
Да я как-то пыталась покапаться в истории нашего семейтсва хотя не очень успещно и все же пришла к выводу что в целом все линии довольно чистые :-)) Впрочем, возможно и правда есть кто-то еще :-))) жаль только не выяснить это достаточно точно, было бы любопытно.
Меня просто удивило, что греки есть в твоем списке. 01.06.2002 22:38:08, Пластилиновая ворона
Меня просто удивило, что греки есть в твоем списке. 01.06.2002 22:38:08, Пластилиновая ворона
О! Что ты! Это для меня самый важный родственник - пра-пра... дед в седьмом от меня поколении. Азовский грек, учился в монастыре на горе Афон, рукоположен в священники с миссией ехать в новые места. Обосновался в Сибири, сперва на ровном месте в поселении, потом в Томске. Белый священник, дослужился до протоиерея, кажется (не сильна в иерархии), породил восемнадцать детей, из числа которых по крайней мере семеро дожили до взрослого возраста (про остальных просто не знаю). Среди них - мой пра-пра..дед Василий Георгиевич Воробьев.
Грек этот столь важен потому, что у него оказались чрезвычайно доминантные гены, донесшие его внешность до наших дней сквозь все поколения. И я, и мой отец, и его мать (моя бабушка), и ее мать (моя прабабушка) - мы все повторяем черты того самого Георгия до такой степени, что профили наши практически совпадают.
Фотографии того самого Георгия не сохранились, естественно (начало 19 века), а вот фотографии Сергея Васильевича (сына Василия Георгиевича) - сохранились. Откуда и известно достоверно про внешность. 01.06.2002 22:47:55, Кондратея
Грек этот столь важен потому, что у него оказались чрезвычайно доминантные гены, донесшие его внешность до наших дней сквозь все поколения. И я, и мой отец, и его мать (моя бабушка), и ее мать (моя прабабушка) - мы все повторяем черты того самого Георгия до такой степени, что профили наши практически совпадают.
Фотографии того самого Георгия не сохранились, естественно (начало 19 века), а вот фотографии Сергея Васильевича (сына Василия Георгиевича) - сохранились. Откуда и известно достоверно про внешность. 01.06.2002 22:47:55, Кондратея
Фантастика! Ты историю своего семейства не записываешь? Такие рассказы могли бы положить основу семейным легендам и должны быть записаны обязательно.
Твой рассказ напомнил мне рассказ моей мамы. Она как-то пыталась в свое время разузнать историю своего семейства и говорила, что ее поиски и ниточки вывели на фотографию одного монаха (или не монаха, но кого-то связанного с церквью), с потрясающим и запомниающимся лицом: тонкие черты лица, восточный тип, очень красивый. Я льщу себя надеждой, что этот человек был моим родственником :-))) Кстати, тетка моя имеет удивительные черты: чисто восточные, очень красивая женщина, они абсолютно не похожи с мамой, у которой крупные черты лица и видимо русские. Хотя она (мама) очень любит римлян и греков и иногда пытается выдать свой профиль за римский :-)))) 01.06.2002 22:57:06, Пластилиновая ворона
Твой рассказ напомнил мне рассказ моей мамы. Она как-то пыталась в свое время разузнать историю своего семейства и говорила, что ее поиски и ниточки вывели на фотографию одного монаха (или не монаха, но кого-то связанного с церквью), с потрясающим и запомниающимся лицом: тонкие черты лица, восточный тип, очень красивый. Я льщу себя надеждой, что этот человек был моим родственником :-))) Кстати, тетка моя имеет удивительные черты: чисто восточные, очень красивая женщина, они абсолютно не похожи с мамой, у которой крупные черты лица и видимо русские. Хотя она (мама) очень любит римлян и греков и иногда пытается выдать свой профиль за римский :-)))) 01.06.2002 22:57:06, Пластилиновая ворона
Не сумлевайтесь - уже записано. Правда, от руки и идиотским стилем (мне было лет 18-20, когда я это сделала). Историй семейных у нас море, и я рассказчик-любитель, вот только всем доступным слушателям я уже изложила ВСЕ по нескольку раз. Приходится выходить в виртуальный эфир.
Офф - Лена, ты письмо получила? Надеюсь, дошло. 01.06.2002 23:02:14, Кондратея
Офф - Лена, ты письмо получила? Надеюсь, дошло. 01.06.2002 23:02:14, Кондратея
Тогда запиши меня в ряды своих слушателей - мне ну очень интересно.
офф - письмо дошло, все в порядке. Ответ тоже в скорости будет, но я просто боюсь тебя отвлекать от дел, поскольку хорошо представляю темп твоей жизни и ее напряжение. 01.06.2002 23:12:14, Пластилиновая ворона
офф - письмо дошло, все в порядке. Ответ тоже в скорости будет, но я просто боюсь тебя отвлекать от дел, поскольку хорошо представляю темп твоей жизни и ее напряжение. 01.06.2002 23:12:14, Пластилиновая ворона
Потрясающе! Всегда мечтала так знать свою родословную. К сожалению, в еврейских семьях это редко возможно.
01.06.2002 22:54:54, Лирик
Трудно мне ответить на твой вопрос. Не стану говорить за всех. Но по каким-то причинам, известная история еврейских семей, от которых я произошла, обрывается где-то на рубеже 19-20 веков, когда они выбирались из местечек. Два моих прадеда были сапожниками, один - железнодорожным инженером, и еще один - лесоторговцем, купцом первой гильдии. Ходят также темные слухи, что он был выкрест.
Раньше, там, до них - тишина и темнота. Судя по фамилиям, они в большинстве ГАЛИЦИЙЦЫ, т.е. выходцы из восточной и центральной Европы (в отличие от ЕККЕ - выходцев из Германии). Долгое время я представляла себе историю своих предков
так: период Танаха - римский период - рассеяние - темнота - темнота - темнота - темнота (2000 лет темноты) - конец 19 века.
И только в 1999, когда я впервые увидела Пражское еврейское кладбище....
(самая старая могила датирована 1347 годом) Плиты полуутоплены в земле и тянутся из нее, как ладони, словно мои предки тянут ладони ко мне....
........................................
А вот у моей старшей дочки история интереснее. ЕЕ папа - прямой потомок знаменитого рабби Ицхака Лурия - создателя Каббалы.
По семейной легенде, книжка Фейхтвангера "Испанская баллада" написана об их предке, ибн Эзре, и в них течет - по отцу - испанская королевская кровь.
В 17 веке лейб-медик Давид Лурье, еще один ее предок, получил дворянство из рук испанского же, более позднего, короля (как-то они туда после изгнания опять попали). Потом они переместились в Россию. Много всякой интеллигенции породили. Гунина двоюродная прабабушка, художница, была первой женой Пастернака. Гунин дед - изобретатель капсюльных гидроэлектростанций - еще зарегистрирован в геральдическом бюро в Германии, поскольку родился до войны.
01.06.2002 23:20:38, Лирик
Раньше, там, до них - тишина и темнота. Судя по фамилиям, они в большинстве ГАЛИЦИЙЦЫ, т.е. выходцы из восточной и центральной Европы (в отличие от ЕККЕ - выходцев из Германии). Долгое время я представляла себе историю своих предков
так: период Танаха - римский период - рассеяние - темнота - темнота - темнота - темнота (2000 лет темноты) - конец 19 века.
И только в 1999, когда я впервые увидела Пражское еврейское кладбище....
(самая старая могила датирована 1347 годом) Плиты полуутоплены в земле и тянутся из нее, как ладони, словно мои предки тянут ладони ко мне....
........................................
А вот у моей старшей дочки история интереснее. ЕЕ папа - прямой потомок знаменитого рабби Ицхака Лурия - создателя Каббалы.
По семейной легенде, книжка Фейхтвангера "Испанская баллада" написана об их предке, ибн Эзре, и в них течет - по отцу - испанская королевская кровь.
В 17 веке лейб-медик Давид Лурье, еще один ее предок, получил дворянство из рук испанского же, более позднего, короля (как-то они туда после изгнания опять попали). Потом они переместились в Россию. Много всякой интеллигенции породили. Гунина двоюродная прабабушка, художница, была первой женой Пастернака. Гунин дед - изобретатель капсюльных гидроэлектростанций - еще зарегистрирован в геральдическом бюро в Германии, поскольку родился до войны.
01.06.2002 23:20:38, Лирик
Дополнительно - всегда особенно интересно, когда в семейных историях попадаются "книжные" люди. В данном случае - о первой жене Пастернака я читала в разных мемуарах, и даже слышала от потомков сестры Пастернака (они живут в Оксфорде).
01.06.2002 23:39:28, Кондратея
Здорово! Как интересно!
А у меня по линии бабушки ЛИТВАКИ, из местечка недалеко от Вильнюса, тоже сапожники, кстати. А по линии деда - украинское местечко, очень-очень далекий предок, кажется, имел мельницу, а все остальные беднее, мой пра-прадед был водовозом...
А вот по линии моего отца, эх, там все нечисто, так что есть во мне и молдавская, и цыганская и украинская кровь. А вот мои прадед и прабабка были очень уважаемыми людьми (определенных кругах:)) в Одессе, жили на Молдаванке и присутствовали на свадьбе сестры Мишки Япончика (У Бабеля в "закате" Беня Крик выдавал сестру замуж, так вот вроде бы Мишка Япончик - это Беня Крик и есть :)). 01.06.2002 23:36:53, Сана
А у меня по линии бабушки ЛИТВАКИ, из местечка недалеко от Вильнюса, тоже сапожники, кстати. А по линии деда - украинское местечко, очень-очень далекий предок, кажется, имел мельницу, а все остальные беднее, мой пра-прадед был водовозом...
А вот по линии моего отца, эх, там все нечисто, так что есть во мне и молдавская, и цыганская и украинская кровь. А вот мои прадед и прабабка были очень уважаемыми людьми (определенных кругах:)) в Одессе, жили на Молдаванке и присутствовали на свадьбе сестры Мишки Япончика (У Бабеля в "закате" Беня Крик выдавал сестру замуж, так вот вроде бы Мишка Япончик - это Беня Крик и есть :)). 01.06.2002 23:36:53, Сана
А еще среди моих косвенных родственников числится Элиэзер бен Иегуда, создатель современного иврита.
Но это легенда. 01.06.2002 23:44:55, Лирик
Но это легенда. 01.06.2002 23:44:55, Лирик
Ну, раз нет никаких специальных ограничений, то вполне можно узнать и больше сведений. Правда, это род хобби - занимает кучу времени. Вот Гунька подрастет - пусть и занимается. У молодых людей времени всегда больше.
01.06.2002 23:36:47, Кондратея
А в таких дальних поколениях почти никогда речь и не идет о расспросах. Библиотеки, Интернет, емели найденным людям (чтобы удостовериться, что их троюродная бабушка Сима - и есть ваша тетя Цусима, например).
02.06.2002 00:07:39, Кондратея
Еще Холокост был, ты знаешь...
А еще в революцию целые семьи теряли детей, которые надевали синие блузы, как моя бабушка...
А еще блокада...
Еврейское РАССЕЯНИЕ - это, знаешь, не просто так...
В Израиле целый институт занимается поиском семей и составлением родословных.
Ах, как там кинулись на моего первого мужа! оказалось, эту потерянную ветку уже полвека ищут ученые. 02.06.2002 00:17:39, Лирик
А еще в революцию целые семьи теряли детей, которые надевали синие блузы, как моя бабушка...
А еще блокада...
Еврейское РАССЕЯНИЕ - это, знаешь, не просто так...
В Израиле целый институт занимается поиском семей и составлением родословных.
Ах, как там кинулись на моего первого мужа! оказалось, эту потерянную ветку уже полвека ищут ученые. 02.06.2002 00:17:39, Лирик
А почему именно в еврейских? Я планирую своего свекра "раскрутить" на историю семейства по его линии (вот свекр чистый еврей). Истории могут быть очень примечательными.
01.06.2002 23:16:08, Пластилиновая ворона
Почему? Я знаю довольно неплохо (правда по материнской линии, с отцом сложнее), не так далеко, как Карина, но на 5-6 поколений точно. Даже генеалогическое древо составляла на myfamily.com
01.06.2002 23:14:50, Сана
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?