Главная > Конференции > Работа и образование

Конференция "Работа и образование""Работа и образование"

Раздел: Дистанционная работа (Организация работы удаленно)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про удаленку

заинтересовало, у кого как. особенно у тех, кто ей недоволен из-за бардака, отсутствия колег на месте итд. у нас есть несколько каналов связи, и это отнюдь не телефон. в них все статусы видны, кто работает, кто в отпуске, кто обедает. все разделены по группам, по командам. понятно, к кому обратиться, кто должен присоединиться, если какая проблема, статус проблемы - срочно, не срочно..у всех отделов есть свои внутренние "летучки", с утра, вечером...где план работы, что успели, что нет почему нет. есть общие встречи итд. при такой организации прозрачно становится понятно, кто нормально работает, кто "стиралку запускает". и даже при общей работе на результат - ничто не мешает ставить промежуточные цели и сроки. понятно, что не все идеально, случаются накладки, но и в реальном офисе - "отошла, когда будет не известно" - не редкость. в одном советском фильме товарищ пиджак на стул вешал и уходил по своим делам...те все же я уверена, что при желании организовать работу и сотрудников - удаленка - не помеха.

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"

01.11.2023 13:52:56, Шерлок

264 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Удаленка с 2018 года. Очень довольна.
Работаю на результат, есть рабочее место, больше времени на работу, так как не трачу время на дорогу. Тихо, никто не мешает.
Коммуникация с коллегами прекрасная, всегда можно созвониться или списаться.
Езжу в офис по необходимости, раз в месяц или реже. 02.11.2023 11:18:13, Leyla K

У мужа все очень хорошо организовано. Но он в аутсорсинге, команда кругосветная. Очень человечное отношение, лёгкое планирование времени, все довольны. 02.11.2023 00:03:48, GalaNTka

Согласна с Вами. У нас тоже есть планы, есть список дел, которые никто за тебя не сделает. И даже если ты валял ваньку, потом придется отрабатывать.
01.11.2023 21:40:29, Mary M.

Мужу ничего не мешает работать удаленно, ни дома, ни в отпуске, ни в поездке, ему все равно. В офисе очень мешает open space. Когда был кабинет свой, то в офисе было удобнее, чем дома. 01.11.2023 21:21:07, Лиметт

Минусы, конечно, есть. В основном для молодежи, сложно вырасти, когда тебя никто в глаза не видел)
в любом случае плюсов у удаленки в разы больше 01.11.2023 21:10:38, Пилар, жена Пабло

Минусов было очень много: начальство слало задания 24 часа в сутки, при этом доступа ко многим корпоративным сервисам (архив, Кодекс, отраслевые базы данных) не было, был наложен запрет на распечатку документов из соображений безопасности утечки информации. Кроме того на стационарном рабочем месте у меня хороший компьютер с большим экраном и цветной принтер, а дома маленький медленный ноут.
Было сложно обсуждать рабочие вопросы с коллегами из смежных подразделений ( я не знала их сотовых), совещания по телефону - тоже на любителя, да и накладно часами по сотовому слушать доинные доклады и обсуждения.
01.11.2023 21:07:55, starka

те плохая организация со стороны работодателя. совершенно ужасная. 01.11.2023 21:17:30, Шерлок

Я с вами абсолютно согласна. Но тут главное, чтобы и у сотрудника дома было полноценное рабочее место, а он не ютился, где-нибудь на кухне между тарелками. 01.11.2023 20:45:44, Йоко

Аж поперхнулась сидя между тарелок. У нас есть «как бы кабинет», но я предпочитаю сидеть с ноутом за обеденным столом, часто даже во время совещаний :) ну как то приятнее сидеть поближе к еде :) 01.11.2023 23:44:13, Лет

Я как бы ем 3 раза в день, остальное время мне не зачем еду охранять ) я условно написала про кухню, многим важно хорошо организованное рабочее место, это настраивает на рабочий лад, не отвлекает.
02.11.2023 06:28:26, Йоко

Да я поняла :) да я сама удивляюсь, я и на работе поближе к кухне :) мне нравится чай горячий наливать часто и есть понемногу но часто.
Только если большой экран нужен ухожу в «кабинет». Это все open office наверно испортил, когда мест не хватает сидишь уже где попало и не особо замечаешь. 02.11.2023 16:36:44, Лет

главное, даже не в месте. главное в профессионализме, адекватности и ответственности сотрудников. но набрать таких - ответственность работодателя и его возможностей выбора имено таких. на маленькие зп, без бонусов итд. таких набрать сложно, если не невозможно. на нормальные - проще, на большие - еще проще. конечно, всегда может кто-то попасться неадекватный, но чтобы прям большинство и все время? это сложно представить. прям вот все с большими зп нифига не делают, большую часть времени балду пинают и увольнения не боятся, потому что к ним очередь стоит...сомнительно 01.11.2023 21:22:06, Шерлок

Это вы зря. Качественное рабочее место это здоровье со рудника прежде всего. Мне лично для полноценной работы табуретки, кухонного стола и экрана ноута не достаточно, я так могу в командировке перекантоваться, а на целый день мне нужно эргономичное рабочее место, а это куча места в квартире. 02.11.2023 12:08:36, douceur

+1 02.11.2023 12:38:35, Йоко

Про раб место я выше написала, для меня это важно. И наблюдения, у меня все коллеги, у кого проблема с организацией раб места дома, ездят работать в офис.
Откровенный неадекват встречается редко, на испытательном сроке обычно видно это и можно решить кардинально. Основная масса работает как минимум удовлетворительно. Конечно в хороших компаниях, с достойной ЗП, адекватной организацией труда и производственного процесса все работают и довольны. 02.11.2023 06:35:58, Йоко

да никто и не сомневается даже
01.11.2023 21:57:33, ALora

согласна
01.11.2023 21:47:47, ландыш

на удаленке хорошо с подчиненными, которые работают на результат.
а с остальными, т.е. с 80%, вживую дело лучше идет.
я, теоретик, так полагаю.
01.11.2023 19:43:39, ландыш

разве это не на любой работе так? 01.11.2023 19:51:53, Шерлок

так я про любую работу и пишу.
с нормальными работниками любой формат хорош, а обалдуев мотивировать лучше получается в личном общении.
01.11.2023 20:10:56, ландыш

это не протработу "на результат" 01.11.2023 20:15:18, Шерлок

это про работу на результат
нормальный (в моем понимании) работник работает на результат
01.11.2023 21:46:54, ландыш

а другого и зачем держать-то...
01.11.2023 21:58:16, ALora

из экономии ФОТ, к примеру.
или сфера такая, где нормальные работать не захотят.
или создают рабочие места. или регионы развивают. тоже известная тема.
02.11.2023 07:58:41, ландыш

нормальный работает. а ненормальный - хоть дома, хоть в офисе - нет. и под надзором он не на результат работает, а лишь бы как. а надзирать за каждым, все время над ним стоять? - невозможно 01.11.2023 21:55:49, Шерлок

согласна!
но люди худо-бедно управляют обалдуями в оффлайне и получают достаточный результат.
а на удаленку обалдуев переводить не хотят; и я их понимаю.
02.11.2023 07:56:58, ландыш

У меня удалёнки никогда не было.
У мужа и знакомых - если чисто программеры, то и они довольны, и руководство - работают без траты на дорогу лучше и больше. Многие до сих пор часть дней в неделю из дома работают всем на радость.
Если манагеры и продаваны - нет, без общения личного никак, всё плохо. Если руководитель - тоже из дома без общения мужу хуже работалось, хотя все каналы связи работали отлично.
01.11.2023 18:56:35, MyFarm

надо же. а меня уверяют, что в ит это прям нереально 01.11.2023 19:18:03, Шерлок

У меня много знакомых в IT так работает, процветают и сами, и их компании)
01.11.2023 19:43:08, MyFarm

Очень реально.
01.11.2023 19:29:08, Иришка-Мартышка

моя школьная подруга в США (НЮ) многие годы работает в режиме "две недели дома - три дня с заказчиками по все стране". До всякого ковида. Образование - Плехановка Муж ее, в ИТ, тоже в основном из дома, многие годы. Но нам-то США не указ конечно
01.11.2023 19:25:21, Степная кошка

Если бы это было прям нереально, то многие компании с распределенными офисами давно бы загнулись
01.11.2023 19:20:20, lacerta(gkfdey в системе)

я дома успеваю сделать больше, если это не эксперимент. Тот просто сделать дома нельзя 01.11.2023 18:42:52, Степная кошка

На прошлой работе, что в офисе, что удаленно спрашивать было бесполезно. Все очень заняты. Мы спринтеры. 01.11.2023 16:17:40, жираф Анатолий

Я вот одного не понимаю. Нахрена работодателям эта удалёнка? Экономия на аренде офиса и рабочих местах персонала? Очень мало людей, которые способны продуктивно работать на удалёнке. При этом, рядом не должно быть маленьких детей. Я, как работодатель, не имею никакого желания всех отлавливать, следить за кликами мышки и пр. Поработали 1.5 месяца во время короны, представление получили. Кто бы мне что не говорил, но 50% времени люди нихрена не работают. Многие собственно и признавались, что поесть, поспать хотелось. Если рабочий вопрос можно решить быстро, сев рядом, то удалённо замумукаешься.01.11.2023 15:18:42, IrenAr 
сотрудников заманивают. При прочих равных многие программисты выберут удаленку. Муж, когда работу менял перед ковидом, оффлайн вообще не рассматривал

01.11.2023 17:31:39, Беата (просто читатель) 

Да. Выберут. Они ещё и параллельно будут работать на кого-то. На работе то я это поймаю сразу.
01.11.2023 17:37:17, IrenAr 
или ваша работа не будет делаться, или они будут все успевать. в первом варианте вам будет все очевидно
01.11.2023 18:04:00, Шерлок 

Это на конвейере всё очевидно. Я 21 год в этом бизнесе, на руководящих должностях. Думаю, что вы меня не сможете научить руководству и организации трудового процесса. Моя правота подтверждается моими финансовыми результатами.
01.11.2023 18:08:55, IrenAr 
правота подтверждается налаженностью работы. но если вы не можете организовать удаленку, то это ничего не говорит об удаленке как таковой
01.11.2023 18:11:50, Шерлок 

Да нафиг ваша налаженность не нужна, если фин. результат в попе. Совдепия какая-то. Работа ради работы.
01.11.2023 18:20:51, IrenAr 
? налаженная работа и дает результат. у вас тоже результат, но только под присмотром надсмотрщика. и у кого совдепия? 
01.11.2023 18:29:14, Шерлок 

Бабки на расчётном счету и довольный клиент определяет результат. А как я строю бизнес-моё личное дело. Постройте свой и расскажете как правильно.
01.11.2023 18:34:07, IrenAr 
А по объему сделанного разве не поймаете? Когда дают задачу, на неё выделяется определенное время. Уложился - молодец, не уложился - объясни, что за форсмажор такой. Если успевают за отведенное время работать и на вас, и на себя, значит, слишком много времени на задачу выделено
Имхо, или у вас работа особо тяжелая (кропотливая и монотонная), или зарплата недостаточная, иначе бы за свое место держались
01.11.2023 17:52:31, Беата (просто читатель) 

В ИТ сейчас особо никто не держится. Времена изменились. З.п. бешеные. По объёму не пойму. Код можно написать на 3 страницы и на пол. Функция будет реализована одна и таже. Я не узнаю, что они работают ещё на кого-то. Не буду же я онлайн за ними следить. На это никто не согласится. Мне товарищ один заявил, что он три дня думал, анализировал. Поэтому, ни строчки кода. Ещё и отзыв на компанию накатал, что мы людям не доверяем. Не понимаем его стиля работы.
01.11.2023 18:02:19, IrenAr 
[пусто]
01.11.2023 18:56:54

Некоторых так и берём. Но проблем больше. У нас медицинская система. Высший класс защиты. Несём персональную ответственность.
01.11.2023 19:03:08, IrenAr 
[пусто]
01.11.2023 19:11:38

Автоматизируем медицинские стационары и поликлиники.
01.11.2023 19:15:07, IrenAr 
А вы ведь, действительно, людям не доверяете :)
Не сталкивалась с таким отношением к работе в IT, про которое вы рассказываете. Возможно, круг моего общения - увлеченные ровесники, а у молодежи по-другому. По объему кода, конечно, нельзя оценивать. Когда я работала, у нас начальник, определявший время на задачу, прикидывал, за какое время он бы сделал это сам, и делал скидку на меньшую опытность исполнителя. У мужа тоже время, выделенное на задачу, как-то назначают близкое к реальному, значит, есть способ
01.11.2023 18:18:07, Беата (просто читатель) 

Прикинуть время за которое сам сможешь-это надо знать все технологии, представлять проектное решение, вникать в каждую задачу. Это должен быть мега чел и маленький круг задач и технологий. Понятно, что навскидку оценка даётся. А вот дальше....Но тут дело не в скорости кодировки, а всего окружения. Мы не сайты пишем(где более менее понятно), а системы строим. Там код может 50% среды.
Людям доверяю, которые заслужили доверие. Открою страшную тайну. Другие тоже ничего этого не видят. Это я тут разоткровенничалась. Столько ситуаций в жизни было. Столько раз в лицо врали. Меня не просто провести. Вот и всплывает всё это.
01.11.2023 18:32:21, IrenAr 
У разработчиков есть тимлид обычно, он знает своих разрабов, их опыт и скорость написания кода, с учетом этого и определяется срок выполнения задачи тем или иным разрабом. Они все работают с ежедневными обсуждениями рабочих задач и тд Грамотный тимлид выстроит работу своей команды как надо. А кто не работает на удаленке, тот и в офисе работает не лучше, исключительно мой опыт.
Конечно есть сотрудники, которые врут, придумывают оправдания и тд Но я последние годы работаю с распределенным по стране/странам командами разрабов, все прекрасно работают. Вы не найдете ни одного нормального разраба на условия работы только в офисе. Не идут они на такие условия или офис как у гугла и куча плюшек.
01.11.2023 20:13:26, Йоко 

Я давно в этом бизнесе и всё нашла, что мне надо:)
01.11.2023 20:18:43, IrenAr 
Вы похоже любитель микроменеджмента.
01.11.2023 20:49:22, Йоко 

Ну .. даже не буду спрашивать откуда такие выводы. Наверное, вы глава крупной корпорации.
01.11.2023 21:01:02, IrenAr 
Получается, вы только непроверенным не доверяете, а добросовестные сотрудники есть и у вас, и вообще в природе
Сейчас подумала, что удаленка, наверное, для опытных, которые умеют концентрироваться на работе. А молодых надо воспитывать лично..
01.11.2023 19:03:07, Беата (просто читатель) 

В которых уверена, что они не стащут информацию. Кто знает систему на ура. Кто способен организовать себя на работу рядом с диваном. И т.д.
01.11.2023 19:07:06, IrenAr 
На самом деле все так и есть01.11.2023 19:02:28, хухра-мухра 
вот как-то наш начальник умел набирать в коллектив увлеченных и добросовестных. Или это его талант, или общая обстановка в коллективе не давала филонить. Жаль, умер в ковид
01.11.2023 19:06:29, Беата (просто читатель) 

Начальник должен быть лидером и вести за собой коллектив, заинтересовывать, мотивировать.
01.11.2023 20:14:36, Йоко 

Я же писала. Ещё лет 5 назад была совсем другая ситуация.01.11.2023 19:17:36, IrenAr 
конечно. И тоже понятно, почему. И того уже не будет. Ну лет так 20-25 как минимум
01.11.2023 20:19:28, Степная кошка 
Только вы немного неправильно ситуацию понимаете. Всё началось до 22 года. С резким ростом автоматизации и вливанием туда гос. денег. У меня пол фирмы уволилось ДО. Когда ценник на прогеров начал зашкаливать. А после ситуация стала стабилизироваться. Т.к. появилась акридитация и защита ОТ. Вы прекращайте рефлексировать по прошлой жизни. На пользу точно не пойдёт.
01.11.2023 20:22:26, IrenAr 
у меня нет рефлексий. Я смотрю с огромным интересом на невиданный эксперимент
01.11.2023 21:24:38, Степная кошка 
Это я не про вас, у нас была своя специфика. Я программы писала только под железо, то есть прошивки для микросхем, и обычно для разработанных мной плат. Когда есть собственное "детище", им легко увлечься. Но со стороны мне кажется, что в IT с годами становится более скучно. Слишком много рутинных задач, много скриптов и прочего использования "чужих наработок", и мало творчества. Особенности современных технологий, наверное. У мужа одна из предыдущих работ выродилась в кучу мелких монотонных задач, он очень уставал. Следующая тоже оказалось нудноватой и изматывающей. А на нынешней работе задачи интересные, и бывает трудно уговорить его прерваться на ужин
01.11.2023 19:36:16, Беата (просто читатель) 

Наверное, так на любой работе. У меня есть сотрудник, у которого друг из ИТ ушел печки класть. Устал.
01.11.2023 19:45:37, IrenAr 
Обычно высокий процент ответственных работников в ИТ, которых не надо погонять палкой - там где интересные задачи и хорошо платят

01.11.2023 19:11:05, lacerta(gkfdey в системе) 

а в этой теме пишут, что как раз зп ого-го и это способствует наплевательству и текучке. кому верить..
01.11.2023 19:19:38, Шерлок 

Надо платить выше 75 персентили например по отрасли

01.11.2023 19:22:46, lacerta(gkfdey в системе) 

Но вряд ли я тут развею иллюзии.:)
01.11.2023 19:05:29, IrenAr 
[пусто]
01.11.2023 17:41:19

Можно. Но не всё и не всегда. Руководителю только и придётся в трекерах сидеть. У меня есть несколько людей на удалёнке. Но это очень давнишние сотрудники. Надёжные. Знающие всю нашу среду. А сейчас три новеньких по пять раз в день ходят к моему ведущему специалисту рядом.
01.11.2023 17:47:51, IrenAr 
[пусто]
01.11.2023 18:01:07

У нас не готовы люди к такому контролю. Даже, если соглашаются, но попробуй предъяви.
01.11.2023 18:04:42, IrenAr 
У вас компания небольшая видимо и такого контроля вы сами не внедряли, в крупных компаниях это прекрасно работает, некоторые и не знают как их контролируют. )
01.11.2023 20:23:58, Йоко 

И да, в смысле они не знают? Это незаконно. Сотрудник подписывает согласие в трудовом договоре. И как можно не знать, если тебя раз поймали и предъявили? Становится известно всем и сразу.01.11.2023 20:41:30, IrenAr 
Дело не в этом. Я в комментариях частично написала почему. У меня программисты работают в связке с консультантами, архитекторами и пр. Компания у меня средняя. За 21 год были всякие формы и методы. И что приносит наибольшую результативность и прибыль, то моё.
01.11.2023 20:28:45, IrenAr 
[пусто]
01.11.2023 17:20:40

У меня бы 90% ушло на удалёнку. И производительность бы снизилась раз в 5. Скажу больше, если я в опуске, то от чего уезжаю, к тому и приезжаю. Тут же не только код написать надо, а организовать закзчика, обучить, сдать работы, подписать акты. Я вот на форуме сейчас сижу, но дело волшебным образом движется. А как только я пойду домой, то можно просто посидеть в машине и посмотреть на караван людей, уходящих в даль. Не все, конечно. Но процентов 50.
01.11.2023 17:30:30, IrenAr 
Вот жесть, когда в отпуске, приехать к тому, от чего уезжал!01.11.2023 21:36:53, Лиметт 
Хорошо, если не порушат ничего:) Не, что-то происходит, конечно. Но результат то это закрытые акты выполненных работ.
01.11.2023 21:39:11, IrenAr 
Ну вот у меня подчинённая была одна.
От чего я уезжала в отпуск, к тому и приезжала.
Но если регулятор дедлайна ставил и вместе рядом сидели , все очень быстро получалось, быстрее чем я рассчитывала
01.11.2023 21:09:17, Аленкинамама5

а сколько раз вы так в отпуск съездили?
01.11.2023 21:26:31, Шерлок 

Такова людская сущность. Есть, конечно, увлечённые, фанаты своего дела, но они никогда не превышают 20 процентов от общего числа.
01.11.2023 21:15:57, IrenAr 
людская сущность есть не только у подчиненных, но и у начальства.
есть начальство, которое уезжает в отпуск, а у них всё идет своим чередом. таковых не больше 20%, я полагаю )))
02.11.2023 08:00:29, ландыш 
Да я уже поняла, что все здесь крутые бизнесмены и управленцы. Практически каждая меня может научить как ИТ бизнес строить в современных условиях.02.11.2023 08:10:09, IrenAr 
[пусто]
01.11.2023 17:35:57

Знаете, ещё 5 лет назад я не могла представить, что человек будет приходить к 12 (вместо 10) и спрашивать-а чё такого? Или присылать мне в 3 часа ночи сообщение, что он порвал письку и на работу не придёт. Это два разных сотрудника. Вот такая молодёжь. А возрастные туго соображают. Им тяжело даётся идти в ногу со временем.
01.11.2023 17:41:19, IrenAr 
[пусто]
01.11.2023 17:52:11

Он мне даже выписку из травмы прислал:) Хорошо, что не фото. Мальчик 23 лет, тётеньке 48 лет.
У меня процентов 30 раздолбаев. Раньше бы пинка под зад. Сейчас не могу. Время не то.
01.11.2023 17:58:10, IrenAr 
[пусто]
01.11.2023 18:02:29

Блин, он бы реально прислал:) Мне кажется, что он наркоманил. Когда я его увольняла, то такого наслушалась. Просто бред несвязанный. На испытательном сроке были маленькие звоночки. Но как прошёл, то Остапа понесло.
01.11.2023 18:06:24, IrenAr 
Кошмар01.11.2023 20:56:28, хухра-мухра 
Угу. И это коренной питерец. Из очень хорошей семьи.
01.11.2023 21:02:52, IrenAr 
не замумукаешься, удаленно даже быстрее решаются вопросы. все инструкции в письменной форме, которая требует внятных ясных формулировок. и уточняющие вопросы так же. люди работают столько, сколько требует объем и сроки выполнения работы. если они таковы, что позволяют 50% не работать, то это вопрос не к работнику-исполнителю. он и в офисе при отсутствии заданий будет сидеть праздно.

01.11.2023 15:53:01, ALora 

Лариса, это мы с тобой такие ответственные))). Не только мы, конечно.01.11.2023 16:39:11, Шиповник (экс-Василиса) 
дело не только в ответственности, но и желании самого работника сохранить за собой работу, если есть нужда, конечно. для мотивации этого желания есть пряники и кнуты.

01.11.2023 17:31:00, ALora 

Это всё красивые слова. Если бы хоть пол года поруководили, пусть и не своим бизнесом, то очень бы сильно удивились.
01.11.2023 16:01:16, IrenAr 
из меня руководитель хуже, чем из свиньи балерина:) но у некоторых руководителей получается мотивировать на выполнение в сроки. может кнутом, может пряником. у нашего руководства тоже были сильное опасения относительно того, о чем вы пишете. но опыт показал, что организационные проблемы, связанные с удаленкой, все решаемы

01.11.2023 16:17:13, ALora 

Знаете, это как медицину перевести на удалёнку. Попытки тоже есть. Кажется, что всё решаемо. Пока помирать не начнут. А у меня автоматизация в области медицины. И вас не будет волновать, почему не те медикаменты назначились или анализы другого человека к вашей карте подгрузились. Никакие системы отслеживания от этого не спасут. Только многоуровневый контроль до ввода в эксплуатацию и мгновенное реагирование на проблемы. А дома дети, собаки, кот прошёлся по клавиатуре, поспать прилёг, доставку встречал и пр. Всё это мы проходили.
01.11.2023 16:28:26, IrenAr 
Ой, было у нас! Муж звонит с работы и спрашивает, кто дома на его компе письма стирает рабочие вот прямо сейчас?! Пошла смотреть в другую комнату, где комп, а там кошка на клавиатуре лежит, потом повернется во сне - минус еще пара писем… Было дело!))01.11.2023 21:42:41, Лиметт 
милота какая :)))
01.11.2023 22:09:31, Беата (просто читатель) 

Представьте, я ему еще доказывала, что одна дома пока шла!))01.11.2023 22:59:01, Лиметт 
так я ни разу не спорю с тем, что далеко не во всех сферах удаленка показана. это само собой.

01.11.2023 17:08:34, ALora 

Зависит от специфики работы и от ответственности самих сотрудников.

01.11.2023 16:08:15, Ольга* 

От специфики работы да. От ответственности нет. Чем раньше руководитель это осознает, тем успешнее он будет. Люди 20 лет назад и сейчас-две большие разницы. В моей сфере, по крайней мере.
01.11.2023 16:16:55, IrenAr 
а зачем что-то говорить? у вас нет планов, сроков..просто сколько и когда сделается, то и ладно?
01.11.2023 15:28:09, Шерлок 

Есть планы и сроки. Что дальше? Не соблюли их. Всех выгнать? Найти новых, обучить и через пол года опять выгнать, т.к. 95% людей одинаковые? Вот когда я рядом, то все удивительным образом стараются соблюсти сроки. Советутся друг с другом, ищут пути решения. На удалёнке всем наплевать. Деньги капают и ок.
01.11.2023 15:34:35, IrenAr 
оч странно. значит минимальная оплата и премии за выполнение объемов. но что за работа такая, что так легко обучить, и набрать опять
01.11.2023 15:37:10, Шерлок 

Я руковожу фирмой разработчиков. У них дохерища оплата и желание ничего не делать. Очень странно рассуждать, когда сами не руководили людьми. Я 21 год руковожу и давно излечилась от иллюзий. Все люди одинаковые. И мне не легче обучить новых. Я же вас и спросила- что предлагаете делать, если за бездельничеьем поймала? У меня нет людей, которые боятся потерять работу. Вот такие сейчас времена в ИТ сфере. Более того, стало модно устроиться, ничего не делать, пока работодатель в тему не въедет и свалить в новую фирму.
01.11.2023 15:41:55, IrenAr 
а почему работодатель не в теме? но с it как раз и начались все эти аgile и прочие приблуды, структурирующие и время, и процессы 
01.11.2023 15:55:19, Шерлок 

Не в теме чего? Что человек бездельничает? Очень просто. Как результат предлагаете оценивать? По строчкам кода? Самой сидеть и вычитывать за всеми код на разных языках? Это как вас попросить оценить работу переводчиков с разных языков, если вы владеете одним языком. Более того, даже если вычитал, но его перенесли в рабочее приложение и всё рухнуло. А человек встал и ушёл. При этом получив з.п. за месяцы труда.
С IT всё началось. И сейчас такой бардак получился. Нужно быть в этой сфере, чтобы понимать, на каких подпорках всё держится.
01.11.2023 16:07:15, IrenAr 
спринты, дейли, ретро итд для этого и заводились в этой сфере. чтобы отслеживать. но не код, естественно
01.11.2023 16:14:55, Шерлок 

Ну так код это и есть результат труда. Даже не код, а выполненная задача, функционирующая в общей структуре. А следить у кого сколько комп был включён, сколько раз приложение открылось и пр.-мне не интересно. В офисе я просто слушаю разговоры людей и понимаю многое. Кто на какам этапе, у кого какие сложности, какой участок усилить, что клиент говорит. Люди почти всегда врут, если спросишь напрямую. Но мне и спрашивать не надо. Я всё слышу и вижу. Поэтому, даже отдельного кабинета себе не делаю.
01.11.2023 16:21:26, IrenAr 
так именно - выполненная задача, и выполненная в срок. если она выполнена, то какие проблемы с удаленкой? а если нет, то все эти инструменты и помогают и позволяют определить, где затык, что усилить. нос к носу для этого сидеть не надо. у нас все так и работают, никто где-то сам по себе не болтается, с неизвестным другим промежуточным результатом или проблемой
01.11.2023 16:29:42, Шерлок 

Я уже много написала в этой ветке. И аналогии привела. Но если не хочется слышать и понять, то так и будем-из пустого в порожнее.
 Мои сотрудники мне примерно тоже самое втирают. Типа, я поверю, что если дома двое детей болеют, то женщина сидит и работает с полной отдачей. А если что не получилось, то работодатель виноват. Не доглядел за кем-то.
01.11.2023 16:39:38, IrenAr 
У мужа на работе принято, если дети болеют или сам заболел, брать больничный.
Несколько лет назад мужу надо было сдать экзамен на сертификат. Экзамен оплатила фирма. Муж взял неделю отпуска на подготовку, сдал с первой попытки.
Когда через год надо было снова сдавать на другой сертификат, сказал шефу, что у него отпускных дней не осталось, а без подготовки смысла нет сдавать, т.к. не сдаст. На это шеф ответил, что отпуск брать не нужно, можно готовиться в рабочее время, клиентов на время подготовки переймут, время учёбы оплатят по средней ставке.
01.11.2023 17:18:00, Манюня Хнуш 
Хорошо жить в Германии:) На сертификацию то я время выделяю. Это и фирме нужно. У меня одна девочка сейчас из Сербии работает. Но она очень отвественный человек. И то... Дети приходят из школы и понеслось.
01.11.2023 17:26:44, IrenAr 
Там и в 4-ке в РФ давали 3 дня или неделю на подготовку к экзамену за счёт фирмы.
У вас не так было по молодости?
01.11.2023 21:17:53, Аленкинамама5

Здесь имеются ввиду экзамены для сертификации по работе. На свою личную учебу не брала .
01.11.2023 21:36:44, IrenAr 
Муж когда работает, для семейной жизни потерян) Его может кто-то из коллег подменить, если очень нужно, когда нет другого выхода. Дверь в комнату закрыта, папа на работе.
01.11.2023 17:34:14, Манюня Хнуш 
И у нас так. Даже если в отпуске, то при необходимость, я выхожу из номера сразу же.01.11.2023 21:49:27, Лиметт 
Если надо, то работают в любых условиях. Сегодня был такой затык, что на час выдернули программиста у которого во первых был официальный выходной, во вторых ДР. Такие ситуации редко, но случаются.
01.11.2023 22:31:55, Манюня Хнуш 
Это ребёнок большой. У меня есть сотрудник с 4 детьми. Двое близнецов года по 2. Сможет он закрыть дверь и быть потерян?:)
01.11.2023 17:38:40, IrenAr 
[пусто]
01.11.2023 18:10:47

Ну...А я ему звоню и слышу как дети рядом орут. Долбятся в дверь. Жена истерит. Другие реалии у нас. Но мужикам то легче.
01.11.2023 18:14:24, IrenAr 
Не представляю такого, у нас с детства у детей уважение к старшим и тишина под их потребности. « тихо, брат делает уроки! Тише, сестра занимается музыкой!» А уж если папа с компом сидит, то вообще совсем тихо, и даже двухлетки это уже понимали. Это воспитание все же, имхо.01.11.2023 21:53:00, Лиметт 
Ну .. Каждый сам решает как воспитывать детей. Не задача руководителя это решать. Надо сказать, что многодетные отцы против удаленки:)
01.11.2023 21:57:46, IrenAr 
Да, конечно, каждый сам решает! Я к тому, что это тренируется в принципе, такой образ жизни - тишина во время работы.01.11.2023 22:26:41, Лиметт 
Надо сказать, что дома мало у кого условия полноценные есть. Чтобы комната-кабинет, где уединиться можно. Полноценный стол и стул удобный. Я сама не люблю дома работать. Стирается грань между работой и домом.
01.11.2023 22:29:37, IrenAr 
[пусто]
01.11.2023 18:45:00

Вот и у меня сбегают. Но дети болеют, оставить не с кем. Иду на уступки, конечно. Разрешаю удалённо поработать. Но последствия хорошо представляю. А что делать? Люди залог моего личного успеха:)
01.11.2023 18:49:22, IrenAr 
У мужа на работе многие женщины работают 4-5 часов в день, пока дети в саду. Если ребёнок заболел, берут больничный.
01.11.2023 17:42:12, Манюня Хнуш 
У нас так не пройдёт. Очень редко с кем. Терплю, пока выгода превышает.
01.11.2023 17:49:30, IrenAr 
У нас многие работают с частичной занятостью. Например, семейная пара, коллеги мужа(он работает полную ставку, она на половину ставки).
01.11.2023 17:57:28, Манюня Хнуш 
В РФ дядя-работодатель очень редко когда разрешает работать на неполную ставку.

01.11.2023 19:03:34, lacerta(gkfdey в системе) 

Часто официально это полная, а по факту закрывают глаза на уход жены пораньше. На премиях сказывается, естественно. Но это если муж ценный работник.01.11.2023 21:55:03, Лиметт 
так ли часто мужья с женами работают вместе и там, где муж ценный работник? и что б еще жена и муж такие были - и желающие такой работы жены и согласные на такое отношение?
01.11.2023 22:00:15, Шерлок 

В нашей области часто, так как это командировки и удаленные места, где идет добыча.01.11.2023 22:27:50, Лиметт 
а кто считается ценным в таких удаленных местах? а жены их кем работают?
01.11.2023 22:39:18, Шерлок 

вообще скорее исключения. у меня кроме преподавателей и врачей на пенсии нет знакомых, работающих на полставки

01.11.2023 19:12:59, ALora 

А зачем работник на полставки, если нужно выполнить всю работу, а не половину?
Проще взять человека сдельно.
01.11.2023 21:13:18, Яшими ( МарикаЧ) 
не знаю, но такие все же есть. закрыть полставки. скажем, в клинике 4 часа приема или меньше, не знаю, сколько там на ставку. преподом закрыть несколько пар, на которых не нашлось препода, работающего на полную ставку. это вроже норм всегда было. еще в ссср при работе по совместительству. в бизнесах в РФ я про неполные ставки ни разу не слышала.

01.11.2023 22:01:45, ALora 

У меня два таких человека есть. Но они давнишние и за пол дня сделают больше, чем другие за день.
01.11.2023 18:03:19, IrenAr 
при чем тут вера? болеют дети - бери больничный. если они в конторе работают, то с кем у них дети болеют? аналонюгии? это про медицину? не в кассу аналогии, это не ращработка, а просто уже функционал. можно подумать, в стационараз, поликлиниках итд ошибок не ляпают
01.11.2023 16:43:22, Шерлок 

Что значит просто уже функционал? Функционал с нуля создавался, каждый день модернизируется и дорабатывается. Появляются новые исследования, анализаторы, процессы, открываются новые площадки. Постоянно меняется законодательство. Не в тему вам аналогии. Хорошо ни за что не отвечать и доказывать, что руководители бизнеса чего-то не понимают.
Вот как вам просто-бери больничный. И люди прям сообщили, что у них дети болеют и пошли на больничный, теряя в оплате. Или мне ещё по домам с проверкой ездить?
01.11.2023 16:51:47, IrenAr 
а люди продолжают участвовать в встречах, выполняют задачи в срок итд? незачем им больничный. а если нет..то что делается-то? ходим по кругу
01.11.2023 17:00:03, Шерлок 

Если человек не выщел в офис, то он вынужден брать больничный или договариваться со мной о сокращённом рабочем дне. Если человек на удалёнке, то я только случайно могу узнать о больных детях, прогулках с животными, замене окон, получении мебели и т.п. мероприятиях. Это же очевидные вещи.
И да, по 80% задач сроки пересматриваются. Мы зависим от заказчиков, их скорости реакции, предоставлении информации и т.п. От органов гос. власти. От приказов минздрава. От поступления более срочных задач. В офисе мне понятно что и почему. На удалёнке можно плести что угодно. И плетут ведь.
01.11.2023 17:24:19, IrenAr 
вы узнаете, что работа стопориться. и реагируете. а уж почему именно - вам без разницы должно быть
01.11.2023 17:36:33, Шерлок 

В смысле без разницы? Если заказчик не отвечает на письма, то я должна своего сотрудника наказать? Если минздрав одним днём всё изменил, то мне кого винить? Хреновый тот руководитель, которые в происходящее не вникает. Но мне не нужны разборки постфактум. Проблемы случится в 12, а мне сообщат в 17. Если я не рядом. А в это время встретят детей из школы, накормят, уроки поделают. Всё это проходили . Сотни человек через меня прошли.
01.11.2023 17:44:59, IrenAr 
нет, конечно, если заказчик не отвечает, то это не его вина. он ему и сидящему в офисе точно так же не будет отвечать. а вот что сразу не сообщил - да - его вина. удивительные к вам люди попадают, как на подбор все
01.11.2023 18:08:36, Шерлок 

Я просто не в розовых очках сижу. И не верю в сказаки про трудяг, которые всегда и везде. Чтобы общественное превыше личного. Меня жизнь быстро научила. Когда начнёте руководить, то сразу придёт понимание и рассеятся иллюзии.
01.11.2023 18:12:14, IrenAr 
зачем мне руководить, если я просто вижу процесс работы? как оно у нас. я не говорю, что все идеально, но и такого, как вы описываете, нет
01.11.2023 18:16:25, Шерлок 

Вы понятия не имеете как оно у вас. Перед вами никто из руководства отчитываться не будет. И другие сотрудники вам не доложат, чем они занимаются. Вы вот целый день на форуме сидели вместо удалёнки. И каждый день сидите. Я то могу себе позволить.
01.11.2023 18:23:14, IrenAr 
мы можете себе позволить, другие тоже. главное, чтобы результат выполненной работы был представлен в нужные сроки.

01.11.2023 18:55:46, ALora 

Правда? А начальники то в курсе, что оплачивая 8 часовой рабочий день, могли бы получить гораздо больший результат? Только сотрудники их не ставят в курс, что всё сделали и сроки были завышены. Но когда я это пишу, то мне рассказывают, что такого не бывает. Что все пипец ответственные. Но тема смешная получилась. Как хорошо работать на удалёнке, сидя на форуме, стройными ответственными рядами.
01.11.2023 19:01:03, IrenAr 
ну вот я работаю с 12 ночи до 5 утра почти всегда. И днем тоже прихватываю часов 5 как минимум. То есть по факту я работаю больше. И еще я выходные могу поработать, и в отпуск
01.11.2023 19:21:05, Степная кошка 
Главное, чтобы работодателя ваши ночные графики устраивали. А я ночью спать хочу.
01.11.2023 19:22:56, IrenAr 
а кто начальника ночью тревожит? исполнитель делает свою работу и предоставляет начальнику результат. когда тот начальник проснется и посмотрит результат, уже дело начальника. мой "начальник" вот сегодня мне в полдень пишет, мол как там, я ему пишу, что еще сутки назад в полдень отправила ему результат. он: а, сорри, спасибо, я пропустил в почте.

01.11.2023 19:59:12, ALora 

а почему нет? Не все ли ему равно, когда я напишу научную статью или, скажем, положу научные данные во всемирный банк. Или когда я напишу грант. Начальник в этом процессе не участвует. Потом почитает.
01.11.2023 19:51:36, Степная кошка 
Если другие не задействованы в этом процессе, то ок. Ваша деятельность офис и не подразумевает.
01.11.2023 19:58:47, IrenAr 
начальники в курсе, что хоть в офисе работник сидит, хоть дома или на даче, он должен выполнить выданный ему объем работы в обозначенные сроки. нет раб.задания, нет работы, хоть где сиди. и у меня не 8-часовой рабдень, а ненормированный. в офисе еще был 1 час обеденный, мне он нафиг не нужен был. т.е. 9 часов минимум, а еще овертаймы. когда-то их оплачивали, но попользовались так в ховст и гриву, что я сказала - не могу физически - пусть овертаймы, но тогда и гибкий график выхода в офис. ибо сидишь до 19 9 часов, и тут приходят и говорят, что через час будет работа на пару часиков. и все сидишь в офисе.до полуночи и так неделями.

01.11.2023 19:16:45, ALora 

Начальник точно не в курсе, что для заданного объёма работы, можно половину уволить. Т.к. люди занимаются часть времени своими делами. На этом предлагаю и закончить.
01.11.2023 19:21:29, IrenAr 
именно что отчитываются и докладывают. и я целый день работала. и по факту сдела больше некоторых в офисе. можно одновременно разные дела делать, если вы не знали
01.11.2023 18:33:00, Шерлок 

Да-да. Прекрасная иллюстрация. Трындеть целый день на форуме, а начальник знать об этом не знает. И вы же мне говорите, что это у меня такие, а у других то другие люди. Вот такие работнички кругом. Не сидели бы на форумах, то и сделать могли бы в два раза больше. Недостаточно за вами следят. Вряд ли начальник бы одобрил форум в рабочее время. Это время могли на работу направить. Но зачем? Если можно работать 3 часа, а з.п. за 8 получить.
01.11.2023 18:38:53, IrenAr 
если есть чего делать, то оно и делается. если нечего, то какая разница, сидит человек на стуле перед офисным столом или дома окна моет?

01.11.2023 18:57:05, ALora 

У меня нет такого. Делать нечего.
01.11.2023 19:03:48, IrenAr 
у вас же не лекции по расписанию и не конвейер. как я понимаю, нет какой-то почасовой или сдельной нормы. дали задание, обозначили сроки выполнения. человек может это задание делать и за пределами обычного раб времени, разве нет?

01.11.2023 19:31:12, ALora 

Если люди работали бы 50 процентов времени, то я бы сократила коллектив на треть и увеличила бы свою прибыль.
01.11.2023 19:33:46, IrenAr 
я не поняла - человек выполнил задание правильно и в нужные сроки к Х часу дня Y после получения задания. не важно, просиживая 8 часов с 9 утра до 18 (должен же быть еще обеденный час) в день получения задания или сделал это задание за пределами этих часов, но сдал его к часу Х дня Y.

01.11.2023 20:16:20, ALora 

а зачем мне делать еще больше, если я все задачи выполняю и даже больше? и "целый день в конфе" на реальный час не наберется времени по факту, в счет обеденного перерыва, которого у меня и нет. теперь понятно, что с такими  понятиями о времени, вам сложно оценить времязатраты своих сотрудников
01.11.2023 18:47:20, Шерлок 

Ну и правда. Зачем отрабатывать время, за которое платят? Вся ваша тема, яркая иллюстрация бесполезности всех ваших систем слежения и крутой организации работы. А ваша суперотвественность позволяет вам ежедневно сидеть в конфе в рабочее время. Вот и всё, что нужно знать об удалёнке. Я специально не стала писать это сразу, а последила за вашей активностью. Вот так и приходит понимание, что никому нельзя верить.
01.11.2023 18:56:19, IrenAr 
мне не за время платят и за мной не следят. я про слежку ничего не писала. и еще раз - прикинуть сколько времени тратится на конфу не сложно. по факту в офисе делается меньше,там гораздо больше времени тратится на ненужные телодвижения и невозможность делать несколько дел одновременно. это тоже все очевидно
01.11.2023 19:10:38, Шерлок 

Ну да. В офисе невозможно сидеть на форумах рядовым сотрудникам. Печалька. И суп не сварить. И детей из школы не встретить. Думаю, что тема показательная получилась.
01.11.2023 19:14:21, IrenAr 
вполне возможно сидеть на форумах. и поесть занимает гораздо больше времени. и даже в туалет сходить. не говоря уже о каких-то встречах совещаниях, онлайн-встречи позволяют многое совмещать и время экономится сильно. тема, конечно, показательная -  все ваши аргументы из вашей головы, а не про мою, в частности, реальную работу
01.11.2023 19:25:33, Шерлок 

Вашей реальной работы мы никто не увидим. А вот почему так нравится удаленка, теперь поняли.
01.11.2023 19:29:22, IrenAr 
вполне вероятно, что многие ее уже видят и каждый день. а так и про вашу можно сказать ровно тоже самое. хотя, может лучше б ее и не видеть, кто знает
01.11.2023 19:34:00, Шерлок 

Да в этом я и не сомневаюсь. Ваша работа несомненно важнее моей. :) Не знаю какая, но точно важнее.
01.11.2023 19:42:27, IrenAr 
их нельзя сравнивать. и незачем
01.11.2023 19:46:52, Шерлок 

а чем сидение в офисе в отсутствие рабочих заданий хуже, чем сидение в Девичьей, не важно дома или в офисе? в зависимости от характера нагрузка по-разному распределяется. вот если мне приплывет задание часиков в 19-20, и оно не срочное. я его могу ночью сделать, а могу утром-днем следующего дня, как мне удобно. главное в обозначенный срок уложиться.

01.11.2023 19:05:10, ALora 

Ну напишу ещё раз. В ИТ такого практически не бывает. Нехватка кадров, знаете ли.
01.11.2023 19:08:08, IrenAr 
осталось вам понять, с чего бы вдруг нехватка кадров. Ответ-то я знаю
01.11.2023 19:27:38, Степная кошка 
И от вашего понимания что должно произойти? Я подстраиваюсь под любые условия и ситуации.
01.11.2023 19:31:54, IrenAr 
от моего-то ничего. Но странно, что вы удивляетесь или волнуетесь. Будет нехватка у вас там
01.11.2023 19:52:55, Степная кошка 
А я удивляюсь или волнуюсь? Я отлично живу. Вмиг перестраиваюсь.
01.11.2023 19:59:57, IrenAr 
вы же пишите, что и сотрудники у вас плохо работают, если над ними с плетью не стоять, и вообще нехватка кадров. Я думала. что вам это не нравится. А вы, оказывается, получаете от этого удовольствие. Тогда все отлично конечно
02.11.2023 01:10:57, Степная кошка 
Никаких плетей. Что за выдумки. . И я пишу про отрасль в целом. Я набрала сколько мне необходимо. И да, я получаю удовольствие от своей работы. Чего и всем желаю
02.11.2023 08:02:03, IrenAr 
Если оплата не за часы, а за объем работ, выполненных в определенный срок, то без разницы на удалёнке или нет)) И ни за кем следить не надо, не выполнил - сам себе злобный Буратино))01.11.2023 15:26:41, Нельсон Мандела 
Это ,типа,карточки на ВБ заполнять? Ну да, такое может быть. Даже,если бы я попробовала перевести на работу по результатам, то нашлось бы 100 причин, почему выполнить задачу в срок невозможно. Как только бы скрылись с глаз моих.
01.11.2023 15:31:34, IrenAr 
Нет, не карточки, количество обработанных заявок от клиентов. У програмеров тоже заявки с ХД берутся, а не сам себе шаляй-валяй, у разрабов тоже есть объем работ и сроки. Да, не справился, пошел на выход. И без разницы откуда пошёл из офиса или с удаленки)))

Я вам и не предлагаю, если что)) Причины никого не волнуют, есть сроки, есть объём, взятые не с потолка))01.11.2023 15:40:34, Нельсон Мандела 
Смешно. Вы хоть знаете что сейчас с рынком разработчиков? Или сколько времени уходит, чтобы человек вник в кокретную сферу, стал разрабатывать на нужных технологиях? На словах то легко и руководить, и бизнес строить. А я алкаша не могла уволить, т.к. просто некому было бы выполнить задачу. Пришлось заставить его кодироваться.
01.11.2023 15:45:35, IrenAr 
Бывают и штучные специалисты, я разве спорю))

Есть люди, способные работать удаленно, есть те, кому Карабас над душой нужен, а то будет как вы выше пишете 100 причин, почему не) Просто если компания изначально затачивается под удаленку, то туда и сотрудники идут одни и да, отсеиваются, если не могут без Карабаса, есть компании, которые под удаленку не заточены, туда идут другие люди. Эффективность зависит от правильного рабочего процесса, если для эффективности достаточно установить сроки и нормы, то и ок, если для эффективности нужно кодировать уникального специалиста, то тоже ок))01.11.2023 15:52:26, Нельсон Мандела 
Эффективность зависит от людей. Рабочий процесс вторичен. А люди одинаковые. Эффективно работают на удалёнке единицы. Это трудоголики. Их становится всё меньше. Большинство хотят ничего не делать и деньги получать. Раньше были другие люди, но времена поменялись. Приходится искать другие пути. А 100 причин реально могут существовать. Но их становится 50, если люди находятся в коллективе. Кто-то подсказал. Мозговой штурм провели. К клиенту сходил, поговорил. Вы попробовали бы с медиками на удалёнке пообщаться. Их и лично то хрен поймёшь. Но хоть можно подойти, в экран посмотреть, на листке порисовать.
01.11.2023 15:59:38, IrenAr 
Люди разные)) Естессно, все хотят ничего не делать и деньги получать, но кто-то может сам себя контролировать, а кто-то нет))
А людей разве не работодатель нанимает? Или берет все подряд?))

Ещё раз: есть компании изначально заточенные на удаленку, есть заточенные под офис. А есть профессии, которые в принципе удаленку не подразумевают никак. Это не означает, что удалёнка зло, а офис добро, и не означает, что офис зло, а удалёнка добро, это вообще не об этом))

Я знаю одну весьма немаленькую в масштабах Москвы ИТ компанию, которая держит половину програмеров на удалёнке, причем в регионах, ничо, справляются)) Норбит, называется))01.11.2023 16:06:05, Нельсон Мандела 
Вы же не знаете как они справляются, а я знаю. Не справляются. А вынуждены держать людей из регионов, т.к. жопа с ресурсами. И производительность от них минимальная, в большинстве случаев. Но выбора нет. Мы все в таком положении сейчас.
"А людей разве не работодатель нанимает? Или берет все подряд?))" Вы хоть раз проводили собеседование при приёме на работу? Кто-то сказал, что он бездельник, алкаш или просто не в состоянии помыться.? И да, нет готовых ресурсов под все технологии. Только у нас их с десяток для разных клиентов и разных задач.
Если есть работа, где не имеет смысл очная работа, то тут и говорить не о чем. Если есть выбор, то только очная работа, если хочешь деньги зарабатывать, а не просто так тебе их дают.
01.11.2023 16:15:10, IrenAr 
Вы распространяете свой опыт на всех)) Дело ваше))

А вот интересно, вот этот штучный специалист может и в больницу загреметь, и что тогда?)) Сотрудники должны быть заменяемы, если один сотрудник настолько ценен и на нем все настолько завязано, то это риски, разве нет?))

А, да, по поводу собеседований)) Проводила, да)) Я где-то с год эйчаром работала, давно, правда))01.11.2023 16:26:03, Нельсон Мандела 
Я свой опыт распространяю на свой бизнес. Это мои бабки. Мой завтрашний день. Бизнес ИТ изменился. Но эти изменения далеко не к лучшему, в последнее время.
Они заменяемы только тогда, когда работают вместе и в курсе задач друг друга. Передают друг другу опыт. Обсуждают решения совместных задач.
Тогда странны вопросы про ресурсы, которые оказываются не теми, как себя представляли.
01.11.2023 16:33:06, IrenAr 
Да, все так01.11.2023 16:21:54, хухра-мухра 
Показано 198 комментариев из 264

Вернуться в конференцию

про удаленку

Загруженные изображения