Наивный вопрос дилетанта: как юристы запоминают все нужные законы и кодексы?
Есть какой-то приём или логика составления и запоминания объёмных (по количеству статей) законов?
Например, всякие земельные, водные и проч. кодексы. Как из запоминают? Или зубрят?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Как запомнить все?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Так юристы, как правило, очень узких специальностей
29.09.2023 15:45:09, Пандетта
Когда сдают, то действуют по принципу чур меня и выучил сдал забыл. А работают по одному кодексу. Как нам говорили умудренные опытом профессора: все знать не может никто. Важно знать, где это узнать.
29.09.2023 14:19:53, Почти своя
29.09.2023 14:19:53, Почти своя
[пусто]
29.09.2023 14:19:16
Вот я и задумалась: должны же быть какие-то приемы для запоминания, специфические для такой информации.
29.09.2023 18:31:39, starka
29.09.2023 18:31:39, starka
Это не так сложно, как кажется. Каждый кодекс или закон имеет свою логику построения, обычно одну и ту же.
Далее не все нормы одинаково нужны, примерно половина - диспозитивные (то есть используются только если стороны иначе не договорились). А вот обязывающие, императивные нормы, особенно из общей части кодексов, желательно знать.
Ну и правильно написали про специализацию - например, без знания градостроительного кодекса легко можно обойтись большинству юристов.
А в принципе, важно иметь правильное мышление, то есть понимать чего хотел законодатель от того или иного закона (это сейчас называется телеологическое толкование и уже начинает использоваться практикой в сложных случаях). Если это понимание есть - то всегда понятно в какую сторону подбирать норму.
Работа юриста состоит не в том, чтобы нормы цитировать, а в том, чтобы любой спорной ситуации придать юридическое толкование, разложить на юридические правоотношения. То есть надо понять какого рода конфликт и какими нормами он
должен регулироваться.
Для этого на первых курсах учат римское право и философию права.
Собственно, цитирование норм в судебных заседаниях считается дурным тоном, так делают или начинающие или юристы-теоретики, например иногда стороны каких-нибудь преподавателей привлекают как юристов. Суд всегда очень на это раздражается и прерывает.
29.09.2023 12:46:55, snorkiy
Далее не все нормы одинаково нужны, примерно половина - диспозитивные (то есть используются только если стороны иначе не договорились). А вот обязывающие, императивные нормы, особенно из общей части кодексов, желательно знать.
Ну и правильно написали про специализацию - например, без знания градостроительного кодекса легко можно обойтись большинству юристов.
А в принципе, важно иметь правильное мышление, то есть понимать чего хотел законодатель от того или иного закона (это сейчас называется телеологическое толкование и уже начинает использоваться практикой в сложных случаях). Если это понимание есть - то всегда понятно в какую сторону подбирать норму.
Работа юриста состоит не в том, чтобы нормы цитировать, а в том, чтобы любой спорной ситуации придать юридическое толкование, разложить на юридические правоотношения. То есть надо понять какого рода конфликт и какими нормами он
должен регулироваться.
Для этого на первых курсах учат римское право и философию права.
Собственно, цитирование норм в судебных заседаниях считается дурным тоном, так делают или начинающие или юристы-теоретики, например иногда стороны каких-нибудь преподавателей привлекают как юристов. Суд всегда очень на это раздражается и прерывает.
29.09.2023 12:46:55, snorkiy
Спасибо, получила представление: либо договорились, либо обязывающие и про то, чего хочет законодатель от закона. Стало понятно.
29.09.2023 18:28:43, starka
29.09.2023 18:28:43, starka
[пусто]
29.09.2023 13:12:59
я не юрист, но не думаю, что есть необходимость помнить все. главное знать - где посмотреть
29.09.2023 12:13:42, Шерлок
Как мне представляется, есть область специализации, там помнят наизусть, как другой в своей области работы помнит нормы, снипы и тд.
29.09.2023 12:09:22, Лиметт
Не запоминают.)
Основная канва, конечно, из логики построения запоминается, а нюансы просто смотрят регулярно. Особенно учитывая, с какой скоростью наше законодательство меняется.
"Юрист не должен знать наизусть, юрист должен знать, где посмотреть нужную норму")))) 29.09.2023 12:03:23, Лютый скептик без реги
Основная канва, конечно, из логики построения запоминается, а нюансы просто смотрят регулярно. Особенно учитывая, с какой скоростью наше законодательство меняется.
"Юрист не должен знать наизусть, юрист должен знать, где посмотреть нужную норму")))) 29.09.2023 12:03:23, Лютый скептик без реги
<"Юрист не должен знать наизусть, юрист должен знать, где посмотреть нужную норму"))))>
кмк, это относится к любому специалисту - не знать наизусть, но знать где/ в каком справочнике посмотреть нужные данные.
Если не ошибаюсь, то в ВУЗе это называли навыком пользования справочной литературой
29.09.2023 12:16:57, Птичка снежная
кмк, это относится к любому специалисту - не знать наизусть, но знать где/ в каком справочнике посмотреть нужные данные.
Если не ошибаюсь, то в ВУЗе это называли навыком пользования справочной литературой
29.09.2023 12:16:57, Птичка снежная
Для юристов - пользование нормативно-правовой базой.)
29.09.2023 12:44:10, Лютый скептик без реги
у нас в бюро такой вид работ называется "анализ законодательства и правоприменительной практики".
29.09.2023 13:15:37, ALora
29.09.2023 13:15:37, ALora
принцип действий, кмк, не меняется. В каждой профессии - свои нюансы просто.
Но - данный навык мне помогал и как инженеру (там именно справочники), и как бухгалтеру (нормативы, кодекс, законодательство)
29.09.2023 12:48:45, Птичка снежная
Но - данный навык мне помогал и как инженеру (там именно справочники), и как бухгалтеру (нормативы, кодекс, законодательство)
29.09.2023 12:48:45, Птичка снежная
Самое сложное - в спорной ситуации соотнести разные нормы, которые могут быть применены. Законодатель часто позволяет неоднозначное толкование(((
29.09.2023 12:54:43, Лютый скептик без реги
это усложняет, конечно. Не зря возникла пословица - закон, что дышло...
29.09.2023 12:59:08, Птичка снежная
29.09.2023 12:59:08, Птичка снежная
Я думаю, что абсолютно все сплошь никто не помнит. У каждого юриста есть какой-то диапазон деятельности, в которой он знает, коненчо, абсолютно все назубок - оно со временем впечатывается уже. Немного бОльший диапазон он знает чуть менее уверенно, но "знает, где искать". А о многом другом может иметь только общее представление.
Например, я в работе часто сталкивалась с тем, что юристы других направлений слабо ориентируются в трудовом праве. Мне не один раз доводилось им объяснять статьи и какие-то детали.
29.09.2023 11:41:15, Ящер
Например, я в работе часто сталкивалась с тем, что юристы других направлений слабо ориентируются в трудовом праве. Мне не один раз доводилось им объяснять статьи и какие-то детали.
29.09.2023 11:41:15, Ящер
А в ВУЗе как учили? Понятно, что "свою" область на работе уже глубоко изучаешь. Но когда первый раз читаешь?
29.09.2023 11:56:58, starka
Я не думаю, что они там все кодексы учат наизусть. Ну и потом, в вузах тоже есть направления права. Гражданское, уголовное, еще какое-то. Остальное - ознакомительно и менее досконально.
Это предположение. Я не юрист.
29.09.2023 11:58:57, Ящер
Это предположение. Я не юрист.
29.09.2023 11:58:57, Ящер
Учат на самом деле. Но учат так, чтобы ты каждую норму мог раскрыть, то есть рассказать что это означает.
29.09.2023 12:57:55, snorkiy
Они обычно специализируются в каком-то одном направлении, а потом ежедневно применяя в работе, конечно запоминается.
29.09.2023 11:39:32, Йоко
Когда ежедневно и одно направление, то понятно. Но чуть в сторону же тоже смотрят. И начинают как?
29.09.2023 11:58:37, starka
на сердце сами отлагаются :) чем-то близким в душе и родным
29.09.2023 11:34:21, Джавелина Байрактаренко
29.09.2023 11:34:21, Джавелина Байрактаренко
Читайте также
Зола — вред или польза для садовых растений?
Зола — это действительно эффективное удобрение или из разряда "мертвому припарки"?