Не мой, слава богу:)))
У подруги сыну 17 лет.
Закончил в Швейцарии 9 классов, проф. обучение не нашел (это как устраиваться на работу, гибридное обучение и работа)
Один год пересидел в частной платной школе, где его учили писать резюме и сопроводительное письмо, ну и практически все. В начале лета нашел место, но его оттуда попросили через неделю пробного срока, за опоздания и еще какие-то косяки.
В школе всегда проблем было много, всегда виноват не он (ну, это понятное дело):)))
Школа предложила два варианта: сидеть еще год, либо, - идти в службу занятости.
Сидеть там еще абсолютно бессмысленно, как на мой взгляд, ну типа, что не дома сидит, а результат то одинаковый.
Подруга решила, что лучше в службу занятости - что там посоветуют. Попросила меня сходить с ними, в качестве переводчика. Сын говорит по немецки свободно, она - нет.
Договорились на вчера, на 14 часов. Мы с подругой пришли, сын - нет:)))
Она ему звонила много раз, начиная с утра, но безрезультатно.
Ну, мы с ней пообщались с консультантом, что делать. Да, они оказывают поддержку таким лоботрясам, но для этого они должны быть мотивированы! Никто не пойдет его из кровати вытаскивать! Перезвонил он в полтретьего, - проснулся, ага.
Эээ..... я предложила подруге отправить сына к папе, который живет в Италии, и его участие в воспитании ограничивается выносом мозга подруге, что она плохо сына воспитала.
Других вариантов действий у меня нет...
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Раздел: Проблема (Сын лоботряс)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Школу сейчас заканчивают в 18. Год - на 12 класс в другой стране, потом учёба в универе. В 25 нет ничего необычного продолжать учиться, тем более конкретику типа образования вы не пишете. А то может во время учёбы ещё подрабатывает где то,
30.08.2023 18:13:47, кстати
"Да, они оказывают поддержку таким лоботрясам, но для этого они должны быть мотивированы!"
Все логично - они должны помочь человеку достичь того, чего ОН хочет. А не заниматься тем, чем должны были 17 предыдущих лет заниматься родители. А родители, по идее, должны были дать ребенку, как минимум, базу для дальнейшего совершенствования и научить прилагать усилия для достижения цели. А если ребеночек не в курсе, что без труда рыбку не выловишь, то ждать от него мотивации, на мой взгляд, бессмысленно. Мотивация проявляется, когда начинаешь работать в каком-то направлении. Нет, есть конечно, гении. Но, когда мне приводят в пример Энштейна и Гейтса, я интересуюсь, что именно в конкретном ребенке такого, что позволяет заподозрить наличие у него талантов уровня Энштейна или Гейтса. Ничего? Значит, на Энштейна не ориентируемся.
Не знаю, какие там у Вашей подруги отношения с папой ребенка, но, если исходить из Вашего описания ситуации, то папу можно понять. 30.08.2023 17:34:07, Хелен67
Все логично - они должны помочь человеку достичь того, чего ОН хочет. А не заниматься тем, чем должны были 17 предыдущих лет заниматься родители. А родители, по идее, должны были дать ребенку, как минимум, базу для дальнейшего совершенствования и научить прилагать усилия для достижения цели. А если ребеночек не в курсе, что без труда рыбку не выловишь, то ждать от него мотивации, на мой взгляд, бессмысленно. Мотивация проявляется, когда начинаешь работать в каком-то направлении. Нет, есть конечно, гении. Но, когда мне приводят в пример Энштейна и Гейтса, я интересуюсь, что именно в конкретном ребенке такого, что позволяет заподозрить наличие у него талантов уровня Энштейна или Гейтса. Ничего? Значит, на Энштейна не ориентируемся.
Не знаю, какие там у Вашей подруги отношения с папой ребенка, но, если исходить из Вашего описания ситуации, то папу можно понять. 30.08.2023 17:34:07, Хелен67
Ничего, сядет на пособие, может какую депрессию найдут или тревожное расстройство и будет жить хорошо и спокойно, таким обычно много не надо)) да и мамочка подкинет)) Все лучше для Швейцарии, чем сирийские беженцы, нет разве?)) Предлагаю отправить его на медицинское освидетельствование, предварительно проштудировав симптомы какого-нибудь легкого психического заболевания)))
30.08.2023 16:48:08, marina1
мне так нравится представление о Швейцарии, как о сказочной стране с пособиями:)
никто не даст ему никаких пособий, пока он считается на иждивении родителей.
30.08.2023 16:52:31, Диги
никто не даст ему никаких пособий, пока он считается на иждивении родителей.
30.08.2023 16:52:31, Диги
То есть дело только в гражданстве? Вы в топике не написали, какой у них статус, я думала граждане, которые могут сесть на пособие.
31.08.2023 00:38:41, marina1
в Швейцарии нет таких пособий, чтобы можно было сесть, и комфортно сидеть. Для начала заставят продать и проесть все, что есть. Машину иметь нельзя. Это не Германия. Ну и все это "счастье" - только для граждан и постоянных жителей, но за злоупотребление этой помощью могут и лишить вида на жительство. Причем соц. помощь в большинстве кантонов - это долг. Который надо возвращать.
31.08.2023 09:26:35, Диги
31.08.2023 09:26:35, Диги
В смысле, нет!?
У мальчика есть стол и дом, телефон, компьютер, Playstation
Оплата футбольной секции и частной школы
"Ничегошеньки" нет, ага
31.08.2023 13:22:31, Диги
У мальчика есть стол и дом, телефон, компьютер, Playstation
Оплата футбольной секции и частной школы
"Ничегошеньки" нет, ага
31.08.2023 13:22:31, Диги
Никто никакого пособия ему, как неработающему гражданину, не даст
30.08.2023 16:50:35, lacerta(gkfdey в системе)
30.08.2023 16:50:35, lacerta(gkfdey в системе)
да какому гражданину.
у него В пермит на 5 лет.
но то, что ничего не дадут, это очевидно.
30.08.2023 16:54:27, Диги
у него В пермит на 5 лет.
но то, что ничего не дадут, это очевидно.
30.08.2023 16:54:27, Диги
Я не знаю, как в Швейцарии, в России родители содержат таких детей до своей смерти. Есть дети, вечные студенты, которые заканчивают по несколько университетов, не работают их содержат.
Как я понимаю должно произойти чудо, чтобы что-то заинтересовало.
Ну или хороший гениальный врач. Родителей никто слушать не будет 30.08.2023 17:52:49, Нечта
Как я понимаю должно произойти чудо, чтобы что-то заинтересовало.
Ну или хороший гениальный врач. Родителей никто слушать не будет 30.08.2023 17:52:49, Нечта
В России есть опция "волшебный пинок в свободный полет". И никто никому, после 18 лет ничего не должен. Если родители такого содержат, то флаг им в руки (кстати, таких примеров в России исчезающе мало).
30.08.2023 18:11:44, Хелен67
очень много вы ошибаетесь)
31.08.2023 01:06:09, просто 2
Мало содержащих после 18? Большинство содержит, конечно.
30.08.2023 18:53:24, кстати
Большинство учащихся содержит. До окончания максимум. А дальше - все в твоих руках, птенец.
30.08.2023 19:54:10, Хелен67
Я честно не читала ни один пример про пинок волшебный, в основно, про содержание детей.
В этой теме куча таких примеров.
30.08.2023 18:41:39, Нечта
В этой теме куча таких примеров.
30.08.2023 18:41:39, Нечта
На такое далеко и не всё способны, особенно в свете последних реалий.
Можно с Тарасом бульбой сравнить
30.08.2023 23:52:08, Нечта
Можно с Тарасом бульбой сравнить
30.08.2023 23:52:08, Нечта
Муж в такой ситуации препроводил старшего до военкомата.
Знаю еще подобные примеры. Очень действенно.
30.08.2023 21:41:24, starka
Знаю еще подобные примеры. Очень действенно.
30.08.2023 21:41:24, starka
Вот вокруг Вас много примеров содержания подросшего дитятки, который нигде не учится?
30.08.2023 19:55:10, Хелен67
очень много.
31.08.2023 01:06:52, просто 2
Вокруг меня нет. Но у меня круг общения ограничен, человек 10. Среди детей 3 айтишника и один учитель танцев в Казахстане, у других детей нет.
Если судить по моему окружению, то детей почти всё решили не рожать.
30.08.2023 23:47:53, Нечта
Если судить по моему окружению, то детей почти всё решили не рожать.
30.08.2023 23:47:53, Нечта
Вокруг меня достаточно таких примеров. К счастью, это в большинстве случаев заканчивается тем, что выросший ребенок все же начинает себя обеспечивать.
30.08.2023 21:13:22, читаю иногда с осени 2012
Да везде такие есть в человеческой популяции.
Мать жалко. Она работает, то есть самое главное сделала, воспитывает своим примером, но не всем в коня корм. 30.08.2023 18:01:31, кстати
Мать жалко. Она работает, то есть самое главное сделала, воспитывает своим примером, но не всем в коня корм. 30.08.2023 18:01:31, кстати
в России это свободный выбор, потому что по закону после 18 лет - они не обязаны.
а вот в Швейцарии - обязаны, пока не дадут обществу человека, способного себя обеспечивать. Не смогли такого воспитать - содержите сами, это вот закон такой:)
"заинтересовало" - это мало
в Швейцарии надо весьма активно бить лапками, чтобы получить место даже в системе средне-специального образования И его легко потерять, как вот у этого парня "получилось"
ну, подумаешь, пару раз опоздал
ага...
30.08.2023 18:01:03, Диги
а вот в Швейцарии - обязаны, пока не дадут обществу человека, способного себя обеспечивать. Не смогли такого воспитать - содержите сами, это вот закон такой:)
"заинтересовало" - это мало
в Швейцарии надо весьма активно бить лапками, чтобы получить место даже в системе средне-специального образования И его легко потерять, как вот у этого парня "получилось"
ну, подумаешь, пару раз опоздал
ага...
30.08.2023 18:01:03, Диги
а бомжи в принципе в Швейцарии водятся? и что делают с теми молодыми, которых родители не содержат (не на что), но которые и сами не учатся и не работают? или таких вообще не бывает как класса?
30.08.2023 18:16:15, ALora
30.08.2023 18:16:15, ALora
Живут в соц жилье и получают пособие. Но это граждание
30.08.2023 19:36:32, lacerta(gkfdey в системе)
30.08.2023 19:36:32, lacerta(gkfdey в системе)
Пока план минимум - дать шанс до совершеннолетия. На своём вы же крест не поставили, и он заработал в подходящем ему месте.
30.08.2023 18:15:54, кстати
А если не получается бить лапками? Или это результата не приносит в виде поступления куда-нибудь? Что с такими делают?
30.08.2023 18:09:04, Хелен67
интернет-знакомая обращалась к соц. службам, потому что не справлялась с детьми (они у нее от араба)
детей забрали, лет 16-17 им было. жили в общежитии под присмотром наставников.
парень ушел в армию в 18, потом стал учиться на кого-то, бросил, поменял, но вроде в конце концов выплыл
с девицей тоже непросто было, не с первой попытки, но вроде нормально сейчас. может, замуж вышла, не знаю 30.08.2023 19:58:16, Диги
детей забрали, лет 16-17 им было. жили в общежитии под присмотром наставников.
парень ушел в армию в 18, потом стал учиться на кого-то, бросил, поменял, но вроде в конце концов выплыл
с девицей тоже непросто было, не с первой попытки, но вроде нормально сейчас. может, замуж вышла, не знаю 30.08.2023 19:58:16, Диги
Я хотела , конечно, написать, неработающему негражданину, конечно. А так прямо, Швейцария - сказочная страна, которая любому попавшему сюда готова пособие платить, ага
30.08.2023 17:38:47, lacerta(gkfdey в системе)
30.08.2023 17:38:47, lacerta(gkfdey в системе)

30.08.2023 15:45:52, Rujik

Т.е. - если это около прожиточного минимума, то они в общем-то и не обязаны зарабатывать _больше_. Не совсем бездельники - и ладно....
30.08.2023 20:14:40, Неведома Зверушка
в Литве это невозможно.
если только под мостом.
коммунальные платежи и отопление стоят весьма прилично.
30.08.2023 20:17:50, Диги
если только под мостом.
коммунальные платежи и отопление стоят весьма прилично.
30.08.2023 20:17:50, Диги


30.08.2023 16:13:25, Rujik

30.08.2023 16:02:44, Rujik

30.08.2023 16:11:58, Rujik

30.08.2023 18:06:53, Rujik
но зарабатывают же? как же делать ничего не хотят. значит, им 300 евро хватает?
30.08.2023 15:52:27, Шерлок

30.08.2023 15:54:15, Rujik

30.08.2023 16:01:07, Rujik
вы ж сами написали - папа суров и ждать развязки недолго. те все дело в том, что папа пока суровость не проявил?
30.08.2023 16:05:48, Шерлок

30.08.2023 16:08:34, Rujik
да какая проблема. нередкость когда родители детям кв покупают и это вроде как чуть ли не норма. а уж сколько дети на себя зарабатывают - их личное дело. если родители сами тащили, селили, то не отбиваться же детям
30.08.2023 16:11:59, Шерлок

30.08.2023 16:15:50, Rujik
вот я и не пойму, отчего родители в шоке-то? полно кто на жилье не зарабатывает, эка невидаль. тем более, если родители и сами готовы его предоставлять
30.08.2023 16:21:03, Шерлок

30.08.2023 16:26:54, Rujik
но они же своих детей знают. и как они в москве жили, как работали..не сюрприз же. я лишь про это. в чем там суровость папы-то?
30.08.2023 16:32:22, Шерлок

30.08.2023 16:35:27, Rujik

30.08.2023 16:50:24, Rujik
Если родители не хотят помогать, зачем тащили из Москвы?
Ты или помогаешь или нет.
Ежу ясно, что в Москве больше вариантов и уровень жизни другой.
Если ты в Москве начальник отдела, вряд ли в Литве захочешь мыть посуду в ресторане у родителей жены, как вариант 30.08.2023 18:00:52, Нечта
Ты или помогаешь или нет.
Ежу ясно, что в Москве больше вариантов и уровень жизни другой.
Если ты в Москве начальник отдела, вряд ли в Литве захочешь мыть посуду в ресторане у родителей жены, как вариант 30.08.2023 18:00:52, Нечта

30.08.2023 18:02:23, Rujik
у нас в армию до 27 берут ( или сейчас до 30 сделали) , немножко осталось.
30.08.2023 20:45:03, marina1

30.08.2023 22:29:10, Rujik
Мобилизация была для тех, кто служил. В Москве не служивших не забирали, если только на контракт добровольно. Если зятю 29 , могли наверно в армию забрать, но тогда закон был до 27. Не знаю, откуда вы взяли 90%мобилизацию.
31.08.2023 00:35:24, marina1
31.08.2023 00:35:24, marina1
Я читала, что в Прибалтике проблема с рабочими местами, многие работают в той же Польше.
В Москве явно больше работы и для не граждан, в том числе.
Я думаю, они сдают квартиру, на это и живут. Это мои предположения.
Можно в Индии жить хорошо на деньги от квартиры, и глаза родителям не мозолить.
30.08.2023 18:38:44, Нечта
В Москве явно больше работы и для не граждан, в том числе.
Я думаю, они сдают квартиру, на это и живут. Это мои предположения.
Можно в Индии жить хорошо на деньги от квартиры, и глаза родителям не мозолить.
30.08.2023 18:38:44, Нечта
Проблема не с рабочими местами, а с оплатой, достаточной для существования
30.08.2023 19:13:59, Диги
30.08.2023 19:13:59, Диги
Проблема с высокооплачиваемыми квалифицированными местами.
Всё равно Москва, это совсем совсем другое.
Я работала в банке, была информация про доходы и место работы. В Москве уборщица ЖЭУ получала 60 тр, в Уфе-12 т. Р, при этом цены на продукты примерно одинаковы, разница в аренде жилья!!!!
30.08.2023 19:33:34, Нечта
Всё равно Москва, это совсем совсем другое.
Я работала в банке, была информация про доходы и место работы. В Москве уборщица ЖЭУ получала 60 тр, в Уфе-12 т. Р, при этом цены на продукты примерно одинаковы, разница в аренде жилья!!!!
30.08.2023 19:33:34, Нечта
вы определитесь: вы про страны БАЛТИИ, или Москву?
уборщица в супермаркете в Литве или Латвии будет получать мало, на это не прожить одному человеку.
но вакансий таких полно.
30.08.2023 19:43:23, Диги
уборщица в супермаркете в Литве или Латвии будет получать мало, на это не прожить одному человеку.
но вакансий таких полно.
30.08.2023 19:43:23, Диги
Я сравнила Москву и Уфу. С Москвой и Литвой картина аналогичная. С Литвой я сравнить не могу, нет информации, но предположения подтвердились. Разброс в зарплате огромный, даже у неквалифицированных. При этом цены приблизительно равны
30.08.2023 23:42:23, Нечта
30.08.2023 23:42:23, Нечта

30.08.2023 18:49:11, Rujik
Я предположила, что квартиру в Москве можно сдать и жить на эти деньги. И лучше в Индии.
Вы же писали, что есть наследная квартира
30.08.2023 19:25:43, Нечта
Вы же писали, что есть наследная квартира
30.08.2023 19:25:43, Нечта

30.08.2023 22:24:09, Rujik
а 300 евро они на чем зарабатывают?
31.08.2023 08:41:26, ..

31.08.2023 08:49:26, Rujik
ааа, так работают все же xоть как то.
Да ветвь эта вообще пустая. Никто ж никому не верит и судит исключительно по себе.
31.08.2023 09:14:14, ..
Да ветвь эта вообще пустая. Никто ж никому не верит и судит исключительно по себе.
31.08.2023 09:14:14, ..
А комуналку кто-то платить должен, или квартира брошена, всё убежали.
Я хочу сказать, что с ваших слов картина неприглядная конечно, но много непонятного. Единственно мне понятно, что ожидание и реальность не совпали совсем у всех 4-х. Всё делалось импульсивно, второй шаг уже никто не продумал. Родители уже давно оторвались от детей, а тут ими надо заниматься, их проблемами. Думали месяц, два, не больше, дальше сами. А тут оно вот так... Ваш пример не про ленивых людей, про другое.
Мне ответили про волшебный пинок в виде отвести к военкомату. Здесь тоже сработает. В смысле обратно отправить
31.08.2023 00:09:10, Нечта
Я хочу сказать, что с ваших слов картина неприглядная конечно, но много непонятного. Единственно мне понятно, что ожидание и реальность не совпали совсем у всех 4-х. Всё делалось импульсивно, второй шаг уже никто не продумал. Родители уже давно оторвались от детей, а тут ими надо заниматься, их проблемами. Думали месяц, два, не больше, дальше сами. А тут оно вот так... Ваш пример не про ленивых людей, про другое.
Мне ответили про волшебный пинок в виде отвести к военкомату. Здесь тоже сработает. В смысле обратно отправить
31.08.2023 00:09:10, Нечта

31.08.2023 00:18:16, Rujik
так долги будут за квартиру не платить и большие за это время.
31.08.2023 01:18:45, просто 2
Если никто не живёт, платятся коммунальные платежи. Чтобы не платить за газ, свет и воду, нужно доказать, что этим не пользуешься. Остальные платежи ты оплачиваешь. Скоро вот отопление будет, например.
Про ожидание и реальность я уже написала. Родители, видимо, расчитывали что помогут в короткий промежуток времени и будут жить как раньше, как в другой стране. Размер того, что заслужили тоже не совпал.
31.08.2023 00:28:43, Нечта
Про ожидание и реальность я уже написала. Родители, видимо, расчитывали что помогут в короткий промежуток времени и будут жить как раньше, как в другой стране. Размер того, что заслужили тоже не совпал.
31.08.2023 00:28:43, Нечта

31.08.2023 00:34:29, Rujik
эта была не детей идея, а иx родителей. Именно поэтому они и не мотивированы.
Вчера сбежала от обилия рекламы в инете. Пришлось убивать время иноагентом Т. Лазеровой. Вот там тоже детки школу все в Англии закончили, а дочь (веселая девушка оказалась) дальше учиться не заxотела.
Вся семейка теперь развлекает публику пустой болтовней в подкастаx. 31.08.2023 09:24:48, ..
Вчера сбежала от обилия рекламы в инете. Пришлось убивать время иноагентом Т. Лазеровой. Вот там тоже детки школу все в Англии закончили, а дочь (веселая девушка оказалась) дальше учиться не заxотела.
Вся семейка теперь развлекает публику пустой болтовней в подкастаx. 31.08.2023 09:24:48, ..
По итогу при больших долгах могут забрать квартиру.
Про заслужили, это ваши слова:Хотят больше, чем заслужили.
Никто не смотрит на ситуацию глазами москвичей. Все уже всё решили, что пора и честь знать.. Право родителей. Только надо было озвучить, что помогаем с квартирой и деньгами, пока нет документов, как появляются, сразу перестаём, полностью, будем жить как раньше. Тогда не было бы всего этого недовольства
31.08.2023 01:01:55, Нечта
Про заслужили, это ваши слова:Хотят больше, чем заслужили.
Никто не смотрит на ситуацию глазами москвичей. Все уже всё решили, что пора и честь знать.. Право родителей. Только надо было озвучить, что помогаем с квартирой и деньгами, пока нет документов, как появляются, сразу перестаём, полностью, будем жить как раньше. Тогда не было бы всего этого недовольства
31.08.2023 01:01:55, Нечта

31.08.2023 08:42:12, Rujik
Так это реально проблема - найти работу эмигранту.
30.08.2023 18:24:25, кстати

30.08.2023 18:36:00, Rujik
Как знакомо..
И 459 постов.. 30.08.2023 14:41:28, Аленкинамама5
И 459 постов.. 30.08.2023 14:41:28, Аленкинамама5
[пусто]
30.08.2023 14:43:45
После фразы про пед фиаско читать нет желания((
30.08.2023 14:49:00, Аленкинамама5
Показан 101 комментарий из 668
Читайте также
Тренды в воспитании детей в эпоху “умных” технологий
Как современные родители могут использовать “умные” устройства в воспитании детей
Как выбрать психолога: 7 способов не ошибиться
На что обратить внимание при выборе психолога