Раздел: Серьезный вопрос (Воспитание дочерей)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Аноним 9

Про рождаемость

Ну что? Кто там дочерей самодостаточными и независимыми воспитывал? Все, хватит. Пора прекратить эту порочную практику. Нечего им образование получать, карьеру делать. Детей пусть рожают, и к плите
А если уж совсем неймется девочкам образование получить, то пусть сначала ребеночка родят, а потом уже в институт. Тем более вузы навстречу идут. Дистанционку для молодых мам предоставляют, индивидуальные программы обучения. Группы временного пребывания детей в вузах делают. Ведь чем раньше женщина родит, тем лучше для здоровья самой женщины, для здоровья детей и ее карьеры, в конечном счете.
Еще бы законодательно вотэтовсе закрепить. Ведь можно же запретить принимать документы в институт у бездетных женщин? Как считаете?
19.07.2023 10:29:22,

713 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Это ж законом оформлять нужно. В сентябре выборы в Госдуму. Выбранные депутаты и будут как раз это рассматривать и принимать\не принимать.
Вы знаете своих кандидатов? от этого будут зависеть жизни наших детей/ дочерей/ сыновей...
20.07.2023 21:16:36, БС
Упс...ошибочка, депутатов не выбирают. Прежние стараться будут до 2026.
20.07.2023 23:22:48, БС
Cat-S
Дистанционка для молодых мам - супер.
И группы временного пребывания в ВУЗах для детишек тоже здорово.

Все это как раз способствует независимости, а не зависимости. Родила, учишься, ребенок в яслях. Класс! Больше девушек будет идти в магу и аспирантуру.

Кроме яслей еще нужно пособие до 2-х лет достаточное для жизни
19.07.2023 19:52:15, Cat-S
А сейчас что мешает отдать в ясли в 1,5 года, как ниже пишут, и пойти в магу ?
19.07.2023 20:13:01, lacerta(gkfdey в системе)
С 3 лет сейчас ясли государственные. 19.07.2023 20:49:54, Ольга*
Вовсе нет. С 3 это детские сады. Ясли и ГКП с 1,5. 20.07.2023 12:25:21, ХатульМадан
Ольга Хасанова
У нас даже открыты группы для детей с полугода. 20.07.2023 11:18:46, Ольга Хасанова
Фруате
У нас в городе остались группы с 2х лет, но их мало.
20.07.2023 08:44:42, Фруате
Лютый скептик
С 3 лет детский сад. Ясельные группы по-прежнему с 1,5 лет. Просто не во всех садах они есть. 19.07.2023 22:00:16, Лютый скептик
жираф Анатолий
Раньше ясли были с 2-х или 3-х месяцев. Отец мой чуть не умер в таком заведении. Здоровые выживали. 19.07.2023 23:59:29, жираф Анатолий
А Нельсон в какие отдает, в частные ? Мне казалось, в частные хоть с года можно
19.07.2023 20:51:57, lacerta(gkfdey в системе)
Нельсон Мандела
В государственные)) 19.07.2023 23:54:43, Нельсон Мандела
Cat-S
Сейчас такой коммунизм???

13 лет назад я все пороги оббила, чтобы выклянчить место в саду для 2-х летнего.
Специальное письмо от работы писала, ходила в отдел управления образования по СВАО.
На очередь в сад встала через три недели после рождения ребенка.

Обычная практика - трехярусные кровати, большие очереди в сад даже с 3-х, спальня и игровая в одной комнате, отсутствие яслей.
19.07.2023 20:19:53, Cat-S
Нельсон Мандела
Никаких очередей, через госуслуги подаёшь заявление в полгода ребенку, через месяц получаешь письмо, что ребенок поставлен на получение путевки в сад. После 1,5 в сентябре ребенок уже в саду 19.07.2023 23:55:55, Нельсон Мандела
Джавелина Байрактаренко
причем у нас в три сада на выбор подавать можно, если нигде не будет мест, то предложат доступные
20.07.2023 20:19:57, Джавелина Байрактаренко
Cat-S
Коммунизм. За 13 лет поменялось все, хотя, может, от места проживания зависит. 20.07.2023 00:01:02, Cat-S
Natalya d'*
Рождаемость снизилась? Иногда плюс минус один год роль играет, например был всплеск рождаемости в 2000 и в 2012, годом раньше годом позже родил- уже другой расклад. 20.07.2023 09:33:10, Natalya d'*
это у льготников так. Остальные с 2-хлет могут претендовать на ГКП на 3 часа в день. 20.07.2023 00:53:09, Кетчуп
Нельсон Мандела
Нет, у всех, я без всякой льготы подавала. 20.07.2023 07:56:37, Нельсон Мандела
Не в том время Cat-S родила и не в том месте )
20.07.2023 09:35:23, lacerta(gkfdey в системе)
Нельсон Мандела
Так мы про сейчас или про что?

Странно обсуждать сегодняшнюю (условно) статью и говорить, что садов нет, потому что сколько то там лет назад их не было. Ну и да, от территории тоже их наличие зависит.
20.07.2023 09:50:13, Нельсон Мандела
УникаЛьнаЯ
где такой ужас был? Моей младшей 15, в сад пошла в 2,2, по очереди (хотя "льгота" была: старшая в тот же сад ходила). Детей в группе было много в пределах нормы, кроватки нормальные, помещение группы стандартное: игровая, спальня... Я думала, пик рождаемости уже прошел тогда.
19.07.2023 22:54:11, УникаЛьнаЯ
Cat-S
СВАО, Южное Медведково, 2010 г, ребенок у меня 2008

Ха, "льгота". Я в том саду, в который старшая ходила, оттрубила 5 лет в родительском комитете, знала всех! Но там мест не было совсем, сад считался получше, чем в округе. Но и в плохих тоже не было никаких мест (до письма от работы, которое я сама сочинила, а потом прошлась по всем начальникам за подписями)

Да, вспомнила. Я была жутко разозлившаяся всей этой историей, реально ведь стояла в очереди с 3-х недель ребенка, пошла записываться в нашу местную управу на прием к главе управы по поводу мест в детском саду.
Не записали :( Почему-то решили, что я журналистка :)))

Но сработала вторая попытка с письмом
19.07.2023 23:34:21, Cat-S
ЛЯLУШКА
Ровно тот же округ и район. Ребенок 2001 года. Сходила в два сада. Записала весной. В конце лета отнесла документы в один из садов. Так мне потом из другого названивал, обижались, что не к ним пошли) 20.07.2023 18:42:07, ЛЯLУШКА
Нельсон пишет, что в МО нет проблем. В Москве, полагаю, ситуация еще лучше. Насчет игровых и спален не знаю
19.07.2023 20:23:08, lacerta(gkfdey в системе)
В мое время яслей не хватало. Т. е они были, но для одиноких мам, считали видимо что если мужа нет, то нужна работа, а если муж есть, то женщина вполне может сидеть дома до садиковского возраста. Т. е было 3 сада в пешей доступности, только в одном была ясельная группа. Возможно в МО как раз лучше. В Москве народу очень много. 19.07.2023 20:30:48, Линдаа а
Cat-S
Именно. Жуткая несправедливость была по отношению к замужним (как сейчас не знаю).

Кстати, это тоже способствовало тому, чтобы появились фиктивные матери- одиночки. Перестали заключать брак и вписывать отца в свидетельство о рождении, т.к. невыгодно
19.07.2023 21:35:34, Cat-S
[пусто] 19.07.2023 21:32:00
У нас и в сильно платных садах приоритет у двух работающих
19.07.2023 22:33:03, lacerta(gkfdey в системе)
[пусто] 19.07.2023 22:42:50
У нас и с полугода в некоторые не попасть, даже за 3к франков, если работает только один родитель. В некоторых городах острая нехватка даже платных яслей
20.07.2023 09:34:40, lacerta(gkfdey в системе)
У меня коллега бывший без проблем отдал ребенка, правда в ГКП, с 1,5 лет. С 2,5 идет на полный день
19.07.2023 20:33:40, lacerta(gkfdey в системе)
Это типа присмотреть пару часов за ребенком? ГКП. В нашем саду как раз были ясли-там обычный полный день, как в саду, и была еще ночная группа. Можно было на ночь оставлять детей. Это видимо те, кто работает сменами. Но оставлял мало кто. Но зато забирать можно было поздно, и в 9 вечера, и в 10. И мне кстати кажется что в СССР в детсадах тоже были ночные группы. Но могу ошибаться. 19.07.2023 20:47:16, Линдаа а
В круглосуточных садах были, в обычных - нет. 19.07.2023 20:51:29, Ольга*
В СССР и пятидневки были
19.07.2023 20:49:08, lacerta(gkfdey в системе)
Ничего он не сделают. Мужиков мало, много силовиков и в тюрьмах, они не работники. если женщин отправить в декрет, то работать то кто будет? Поэтому государсство конечно поговорит, но делать ничего не будет.

А поднимать демографию будут мигрантами.
19.07.2023 18:49:52, spasibo
"Ведь чем раньше женщина родит, тем лучше для здоровья самой женщины, для здоровья детей и ее карьеры, в конечном счете."

Очень спорное утверждение. Это я как участковый педиатр говорю. Во-первых, среди детей-инвалидов, получивших инвалидность именно по врождённым заболеваниям, доля детей от матерей младше 23 лет довольно высока. Например, по моим участкам (а я в 3х городах работала), не менее 50%. Во-вторых, очень мало молодых мам, которые психологически готовы к рождению ребенка. Часто они просто ведут себя как подростки в школе, вот реально (хорошо, если там рядом бабушка имеется - ситуация упрощается). В-третьих, что бы там не говорили, но учиться, имея ребенка, очень сложно (ну, если действительно учиться). Вообще, по моим наблюдениям (а у меня на участке каждый месяц по 5-6-10 новорожденных), лучший возраст для рождения первого между 25ю и 33мя годами. У таких мам очень высокий процент здоровых детей, да и к детям они уже относятся осознанно. Плюс образование у женщины, как правило, уже имеется. Ну и в материальном плане они гораздо устойчивее.
19.07.2023 18:47:41, Хелен67
Шиповник (экс-Василиса)
А не может ли это быть связано с тем, что сейчас рано рожать немодно, поэтому рано рожают нередко не самые сознательные граждане?
Я знаю людей, родивших в 16-21. Нормальные женщины, нормальные семьи, нормальные дети.
20.07.2023 07:28:29, Шиповник (экс-Василиса)
[пусто] 20.07.2023 09:19:16
Шиповник (экс-Василиса)
Я знаю два таких случая: 16 и 17 лет. Пусть это и очень далекие знакомые. Благополучные семьи, хорошие девочки но вот так получилось 20.07.2023 17:56:31, Шиповник (экс-Василиса)
Случаи всегда всякие примеры найдёшь. Положительные и крайне негативные.
Но вопрос, нужно ли такое планировать и к этому стремиться.
20.07.2023 20:08:06, Crocox
В 16 некоторые поступают в колледжи в другом городе, может это уже считается началом взрослой самостоятельной жизни ? У меня есть несколько однокурсниц, родивших в 20 лет во время учебы. Там варианты от - родила трех детей и так и сижу с ними дома - до - родила ребенка, воспитывала, в основном бабушка, мама делала карьеру, сейчас крутая должность, детей больше не родила
20.07.2023 09:38:15, lacerta(gkfdey в системе)
[пусто] 20.07.2023 10:02:12
Шиповник (экс-Василиса)
От настроя зависит. 20.07.2023 17:59:17, Шиповник (экс-Василиса)
Лютый скептик
Хочется подписаться под каждым вашим словом. 19.07.2023 22:02:08, Лютый скептик
Доля врождённой инвалидности детей от мам до 23 лет высокая? А каким медицинским образом это объясняется? Причина в чем? 19.07.2023 21:02:46, Mira
Natalya d'*
Тем что уверенные что я молодая здоровая просто живут, за здоровьем особо не следят, с беременностью как те кто постарше не носятся. 20.07.2023 09:35:25, Natalya d'*
Так сейчас в 23 мало кто детей заводит. Все ждут 40 лет. Об этом речь. 19.07.2023 20:53:43, Ольга*
Женщине легко с детьми. Чем старше женщина конечно опыт приобретается ,но бессонные ночи и бегать за малышом уже тяжело. 19.07.2023 20:02:56, просто 2
Natalya d'*
С возрастом деньги на нянь появляются зато:) 20.07.2023 09:35:51, Natalya d'*
IrenAr
Насильно никого не заставят. Мало ли там что мурашки говорят. 19.07.2023 18:41:21, IrenAr
One of a kind
Закручивают гайки по всем фронтам, Back to USSR, ну многие ж скучали. 19.07.2023 18:00:42, One of a kind
Ольсик
_the_ USSR 20.07.2023 00:18:17, Ольсик
KengaLu
А я дочери сказала, что если вдруг что, то мы поддержим. Я за рожать и к абортам отношусь отрицательно. 19.07.2023 17:18:54, KengaLu
Шиповник (экс-Василиса)
Я аналогично сказала 19.07.2023 17:45:44, Шиповник (экс-Василиса)
+1. Ничего не имею против родов в 20 лет. Против физиологии не попрешь, хоть 10 Вузов и столько же образований, а рожать нужно своевременно. 19.07.2023 17:32:30, Линдаа а
[пусто] 19.07.2023 18:19:26
Золотая мечта
Рожая детей не имея возможности их обеспечить, это пустое заселение нищетой просто для количества. 20.07.2023 15:36:50, Золотая мечта
Обеспечивать себя и детей человек будет теперь до 60 лет женщины, и до 65? мужчины. Т. е практически всю свою сознательную жизнь. Откуда вдруг "заселение нищетой". Вот рожать до 60 лет женщина не может. Поэтому сначала нужно рожать. Чтоб было потом кого обеспечивать:) Кроме кошечки или собачки. 20.07.2023 17:01:09, Линдаа а
Золотая мечта
Я до своих 60 лет не собираюсь детей обеспечивать, и муж не собирается их обеспечивать до своих 65) 21.07.2023 11:59:55, Золотая мечта
Золотая мечта
Как себя сможет обеспечить 16-18 летняя девочка, решившая сначала рожать, а потом все остальное? И чем сможет обеспечить?
20.07.2023 17:48:48, Золотая мечта
[пусто] 20.07.2023 20:13:40
Золотая мечта
Именно. Так смешно и странно, когда думают и живут , руководствуясь пословицей "про зайку и лужайку") 21.07.2023 11:58:38, Золотая мечта
KengaLu
Для меня всё равно роды в 20 лучше аборта.
Да, конечно хочется чтоб у ребенка сначала было образование (хотя бы бакалавр), муж хороший, работа и тд и тп. Но если вдруг этого ещё нет, то на аборт я посылать ребенка не буду. Впрягусь в помощь
19.07.2023 21:54:44, KengaLu
[пусто] 19.07.2023 22:44:29
KengaLu
Там где началась эта ветка - с моего комментария где я сказала что я к абортам отрицательно отношусь и дочку поддержу если вдруг она забеременеет в 20 лет в беременности, в родах и дальше. 19.07.2023 22:52:56, KengaLu
[пусто] 19.07.2023 22:58:50
KengaLu
Ну это вы решили увидеть что то своё в том комментарии и накрутить себя.
Но по сути я согласна, что лучше рожать первого до 30ти. В 25- 28 мне видится оптимальный возраст. Почему вас задевает такое мнение мне непонятно.
19.07.2023 23:01:36, KengaLu
[пусто] 19.07.2023 23:04:22
Шиповник (экс-Василиса)
Проще тогда вообще ребенка не планировать. Родится в возрасте под 40 - хорошо. Не родится - не очень-то и хотелось.
Особенно это хорошо, если женщине в принципе дети не особо нужны.
Однако же не у всех женщин такие профессиональные устремления и карьеры, не всем детей не особо хочется.
20.07.2023 07:32:26, Шиповник (экс-Василиса)
[пусто] 20.07.2023 08:56:53
Шиповник (экс-Василиса)
Это подряд рожать? Или до 45? Если организм выносливый, то можно. Я читала, что у Урсулы фон дер Ляйен 7 детей. Интересно, она их тоже в 30 + рожать начала? Кстати, она медик по образованию 20.07.2023 18:01:06, Шиповник (экс-Василиса)
KengaLu
Ну это ваши проблемы что вас это задевает. У каждого свой опыт и свои наблюдения. У меня вокруг было и есть много людей у которых были проблемы с зачатием и вынашиванием после 30ти. Может у вашего оппонента тоже такие наблюдения. С какой стати она должна думать как вы? Вас тоже никто не заставляет думать как вы думаете. Нет повода задеваться 19.07.2023 23:08:57, KengaLu
[пусто] 19.07.2023 23:16:36
KengaLu
Не просто забавно как вы увидели чужую категоричность, а свою категоричность не увидели :) 19.07.2023 23:20:23, KengaLu
[пусто] 19.07.2023 23:29:33
KengaLu
Ниже в ваших ответах ее можно найти если придираться как вы :) но мне не надо. Мне достаточно наблюдений
19.07.2023 23:36:33, KengaLu
[пусто] 19.07.2023 23:43:30
KengaLu
Ваша реакция было на комментарий в котором не было цифры 30 и вообще цифр не было. Эту цифру в эту ветку внесли именно вы. Сами придумали, сами завелись, сами обиделись :)
19.07.2023 23:59:28, KengaLu
[пусто] 20.07.2023 00:12:36
KengaLu
Вот вы заводитесь с пол пинка :) 20.07.2023 00:20:14, KengaLu
[пусто] 20.07.2023 00:24:53
KengaLu
Я пожалуй отпишусь от этого диалога. Вы явно не настроены останавливаться :)
Ждите ответа от вашего оппонента на которого вы изначально накинулись :)
20.07.2023 00:33:17, KengaLu
Так вы довольно молодая, не работаете и денег у вас много. Типичная российская семья отличается от вашей.
19.07.2023 22:37:08, lacerta(gkfdey в системе)
KengaLu
Не надо мне про меня рассказывать. Я сама про себя умею писать и пишу.
19.07.2023 22:53:32, KengaLu
С чего только вы решили примерить свою ситуацию на типичную российскую семью. Скажем, ваша семья даже от местной выборки отличается, где , в основном, жители больших городов
У вас, вроде, и не призывают плодиться перед получением образования
19.07.2023 23:29:49, lacerta(gkfdey в системе)
KengaLu
Вам совсем не приходит в голову, что тут могут отвечать просто на тему со своей точки зрения и со своего опыта без привязи к географии? 19.07.2023 23:34:38, KengaLu
Во_-первых отцу совсем не обязательно 20 должно быть. Но если действительно ровестник-родители помогают. Ну вот коллега в 18 лет уже первого родила, мужу ее года 22 тогда было. Помогала физически в основном ее мама. Деньгами-оба семейства. В результате к 30 годам у нее 3 детей и вполне успешная карьера . Двух детей она еще в институте родила. А если в 30 только начать рожать-есть вероятность что только к 33 выяснится что есть проблема. Пока решаешь проблему-допустим муж не ушел в итоге, и проблема решена-в 36 пусть удастся родить ребенка. Будет такая женщина в 40 лет рожать второго? Не будет. Хорошо хоть одного удалось. Хорошо если этот один здоров оказался. 19.07.2023 20:40:48, Линдаа а
Шиповник (экс-Василиса)
Да, хороший вариант у ребят получился. 20.07.2023 07:37:18, Шиповник (экс-Василиса)
[пусто] 20.07.2023 08:58:53
Шиповник (экс-Василиса)
Так они и уже независимы 21.07.2023 16:15:21, Шиповник (экс-Василиса)
[пусто] 19.07.2023 21:37:41
Шиповник (экс-Василиса)
Это кому как. Тебе 45, а у тебя 5летка. Дети - это прекрасно, но эта ситуация ничуть не меньше "на любителя", чем роды сразу после школы. Исключения бывают, конечно. Жизненные ситуации разные. 20.07.2023 07:37:14, Шиповник (экс-Василиса)
[пусто] 20.07.2023 09:00:22
Шиповник (экс-Василиса)
Вы же говорили про 3-4 детей без проблем после 30. Или в семье достаточно одного ребенка?
Чтобы в 30 родить, нужно начать в 29. Если организм здоровый и все получится быстро.
20.07.2023 18:02:34, Шиповник (экс-Василиса)
По разным причинам может. Может быть причина у женщины,может быть у мужчины. Может у всех нормально, но плохо пойти беременность и быть выкидыш к примеру. На всех этих "может" уйдет время. И если в 20 лет это время еще есть потом, то в 30 уже мало. Тем более если речь хотя бы о двух детях. В 40 уже точно спокойно можно и не родить вовсе. 20.07.2023 00:29:24, Линдаа а
Потому что, начать в 33 рожать бывает сложнее, чем в 18-20.
Старородящий возраст 27 лет лет не просто так изобрели.
19.07.2023 21:48:55, Mira
[пусто] 19.07.2023 22:44:52
Употребляют. Проблем с зачатием в 20 гораздо меньше, чем после 30.
И здоровье матери однозначно к 30 лучше не становится
20.07.2023 07:17:06, Mira
В России еще как употребляют, особенно гинекологи старой закалки
19.07.2023 23:32:07, lacerta(gkfdey в системе)
Золотая мечта
Гинекологи старой закалки употребляют старородящий возраст с 23 лет) 20.07.2023 15:42:29, Золотая мечта
отмазки все это ) и день и боязнь испытаний ) 19.07.2023 18:21:49, AleXXX
Нельсон Мандела
+ 19.07.2023 17:21:42, Нельсон Мандела

Показано 103 комментария из 713



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!