Как водится навеяно нижней темой… А вы доверяете свои мужьям самое ценное - ваших детей? Или скорее доверяли, учитывая, что у большинства дети взрослые. Мне например странно, что муж упрашивает жену отвести сына к бабушке, даже учитывая медицинский анамнез и вредность бабули. Ну это может потому, что на моего мужа можно положиться, дети будут присмотрены, накормлены и счастливы. Наверное есть и другие варианты?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Доверять ли мужу детей?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про отцов семейств
16.06.2023 16:47:04, Так бывает281 комментарий
17.06.2023 12:25:30, Rujik
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 17.06.2023 12:09:55, удивительное рядом
А я часто встречала когда по молодости женятся 2 таких «ветер в голове», у женщины после родов на фоне гормонов просыпается любопытство (к знаниям), ответственность, перфекционизм и т п а мужчина так раздолбаем и остается
17.06.2023 13:12:47, Natalya d'*
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 17.06.2023 12:09:55, удивительное рядом
Ну а как можно было доверять человеку, который отправил брата 2,5 лет снять трусики с веревки на балконе второго этажа. Хорошо что с ним пошла сестра 5,5 лет и успела прибежать и сказать что брат выпал за балкон. Чудо, что ребёнок успел зацепиться за веревки и они его выдержали. Или когда этот человек ответил одной любопытной старушке , а жив ли ребенок в кенгуру, да ничего , нового родим! Только когда развелись и детям было 11 и 8 я сняла с себя все ответственность. На его территории он полностью несет перед законом ответственность за детей, а я уж постараюсь чтобы ответил.
17.06.2023 09:18:11, рица
17.06.2023 09:18:11, рица
А сколько ему самому было когда он брата отправил на балкон?
Ответ старушке это стеб, так отвечает каждый второй, даже не думала, что это про безответственность ))
17.06.2023 22:35:35, Иришка-Мартышка
Ответ старушке это стеб, так отвечает каждый второй, даже не думала, что это про безответственность ))
17.06.2023 22:35:35, Иришка-Мартышка
Как за него можно было замуж выйти?))
17.06.2023 10:46:38, Так бывает
Так я замуж выходила не потому что детей хотела, а потому что его любила .
17.06.2023 21:20:25, рица
17.06.2023 21:20:25, рица
Я доверяю , т.к. он гиперответственный и тревожный ( насчет детей только) . Хотя сам в молодости в какие только истории не попадал ( учась в России , зажигал вовсю) . А вот с рождением детей переклинило.И до сих пор ))
Но понимаю, что эти качества не характерны для мужчин.Природа отдала функции эти женщине .Мужчине некогда было оборачиваться на детей ( которых было точно больше одного) .
Это эволюция, результат которой мы все .
17.06.2023 08:33:43, птичка певч.
Но понимаю, что эти качества не характерны для мужчин.Природа отдала функции эти женщине .Мужчине некогда было оборачиваться на детей ( которых было точно больше одного) .
Это эволюция, результат которой мы все .
17.06.2023 08:33:43, птичка певч.
Моя подруга отправляла дочку к своей маме на дачу. Бабушка достаточно молодая, ответственная, единственную внучку обожает.
Ребёнок аллергик, всё опасное для неё вне зоны доступа.
И в один прекрасный день, ребёнок схватил со стола кусочек яйца, и съел. И на глазах у бабушки стал задыхаться. Хорошо что дедушка среагировал быстро, схватил внучку, в машину, и в больницу. Бабушка до сих пор вспоминает и корит себя за то, что не уследила, хотя прошло столько лет.
В реанимациях и больницах я видела кучу бабушек и пап, которые считали что дети живучие. Как то не хочется рисковать ребёнком. 16.06.2023 22:47:19, Felicita_
А кучу мам вы там не видели? Которые на минутку отвернулись? А ребенок упал со стола, засунул что-то в нос или в ухо?
17.06.2023 12:08:13, Хатуль Мадан
Моя золовка - детский ЛОР)) у нее коллекция была вынутого из ушей и носов.
Дети - это дети, они могут пораниться и упасть на глазах у любого взрослого. У меня старший сын в полтора года на моих глазах пошатнулся, как все малыши, и сел на попу. Только вот под попу он удачно подставил руку и получил мелкооскольчатый перелом большого и указательного пальцев на правой руке. Спицы Илизарова и операцию по сбору этой конструкции в подарок. При этом в комнате было 4 взрослых между которыми он весело бегал. Кто виноват? Никто. Такова судьба.
17.06.2023 12:27:23, Хатуль Мадан
у моего сына лет до 12 в травмапункт абонемент был, его там все знали. рос с мамой, папой, бабушкой. следили в 6 глаз, и все равно умудрялся приключения найти на свои части тела
17.06.2023 13:27:30, Света 2
Рисковать ребенком не хочется, это факт.
Но обычно к 6-7 годам ребенок очень хорошо знает, что ему можно есть, а что нельзя. И не только не хватает со стола "запрещенку", а еще и очень громко напоминает\воспрошает о составе блюд (не дай Бог, если что-то попадется)
16.06.2023 22:52:27, Musenka
Напишу о себе: к 7 годам я точно знала, что мне нельзя курицу, яйца, шоколад, цитрусовые, помидоры, мёд и всё холодное. Сидела, как тигр в засаде и искала возможности это урвать. Но у меня не было отека квинке, только кашель, слезы и экзема.
17.06.2023 08:04:51, жираф Анатолий
В детских учреждениях не может быть таких сложных блюд, о составе которых неизвестно.
16.06.2023 23:39:32, Musenka
Просто учреждение - это место, где ребенок находится без родителей и ест общую еду, а дома для меня само собой разумеется, что родные люди не будут готовить то, что ребенку нельзя, или хотя бы предупредят ребенка о составе блюда.
17.06.2023 10:01:28, Musenka
Ребёнок аллергик, всё опасное для неё вне зоны доступа.
И в один прекрасный день, ребёнок схватил со стола кусочек яйца, и съел. И на глазах у бабушки стал задыхаться. Хорошо что дедушка среагировал быстро, схватил внучку, в машину, и в больницу. Бабушка до сих пор вспоминает и корит себя за то, что не уследила, хотя прошло столько лет.
В реанимациях и больницах я видела кучу бабушек и пап, которые считали что дети живучие. Как то не хочется рисковать ребёнком. 16.06.2023 22:47:19, Felicita_
Это другое. Когда не успел, это понятно, дети очень шустрые и непредсказуемые.
А когда бсбушка знает что у внука панкреатит в острой фазе, но кормит его салатиком с майонезом и мороженым, потому что ему очень хотелось. Это совсем другое.
И это не исправляется(( 17.06.2023 14:26:06, Felicita_
А когда бсбушка знает что у внука панкреатит в острой фазе, но кормит его салатиком с майонезом и мороженым, потому что ему очень хотелось. Это совсем другое.
И это не исправляется(( 17.06.2023 14:26:06, Felicita_
При этом бабушка сама мама. А не папа ))) Т.е. именно пример, что и мамы творят разное.
17.06.2023 22:36:34, Иришка-Мартышка
17.06.2023 22:36:34, Иришка-Мартышка
Я в детстве, на замечание мамы, что платье, только что выглаженное и надетое, помяла, в секунду, на глазах у офигевшей мамы, схватила горячий утюг со стола и приложила к собственной опе. Месяц в ожоговом центре.
17.06.2023 12:19:19, хъ
Дети - это дети, они могут пораниться и упасть на глазах у любого взрослого. У меня старший сын в полтора года на моих глазах пошатнулся, как все малыши, и сел на попу. Только вот под попу он удачно подставил руку и получил мелкооскольчатый перелом большого и указательного пальцев на правой руке. Спицы Илизарова и операцию по сбору этой конструкции в подарок. При этом в комнате было 4 взрослых между которыми он весело бегал. Кто виноват? Никто. Такова судьба.
17.06.2023 12:27:23, Хатуль Мадан
Ооо, какой стенд был в лор отделении Филатовской больницы! Что вынуто из детей: от сосок размером палец взрослого до нательных крестов с ладонь.
17.06.2023 12:38:17, Так бывает
в торакальном отделении Св. Владимира тоже насмотрелась - столовые ложки!
17.06.2023 21:21:59, ALora
17.06.2023 21:21:59, ALora
Но обычно к 6-7 годам ребенок очень хорошо знает, что ему можно есть, а что нельзя. И не только не хватает со стола "запрещенку", а еще и очень громко напоминает\воспрошает о составе блюд (не дай Бог, если что-то попадется)
16.06.2023 22:52:27, Musenka
+. Моя дочь в садике, с 3,5 лет там, не ела на завтрак манную кашу, говорила "мне нельзя". Ела в такие дни кусочек хлеба с маслом.
17.06.2023 17:21:50, Flora )
Обычно так. Но бывают сложные блюда, не будет же он ковырять в них.
У моей мамы был список от врачей с запрещёнными мне продуктами. Но она считала, и до сих пор считает, что умнее врачей. Поэтому полностью игнорировала. А потом удивлялась, почему меня скорая забирает, она ведь чуть-чуть, немного добавила(( 16.06.2023 23:04:34, Felicita_
У моей мамы был список от врачей с запрещёнными мне продуктами. Но она считала, и до сих пор считает, что умнее врачей. Поэтому полностью игнорировала. А потом удивлялась, почему меня скорая забирает, она ведь чуть-чуть, немного добавила(( 16.06.2023 23:04:34, Felicita_
16.06.2023 23:39:32, Musenka
17.06.2023 10:01:28, Musenka
Адекватные родные люди не будут. А те, ко орые считают себя самыми умными, потому что они в детстве ели всё подряд и смотрите какими здоровыми выросли...
Поэтому не фиг выдумывать про непереносимость лактозы, надо пить молоко и есть сметану.
Меня родная мать кормила запрещёнными продуктами, и очень удивлялась, почему ребенку плохо, его рвёт каждый раз, худой и не растёт. Она до сих пор уговаривает меня съесть то, что мне нельзя(( 17.06.2023 14:31:07, Felicita_
Поэтому не фиг выдумывать про непереносимость лактозы, надо пить молоко и есть сметану.
Меня родная мать кормила запрещёнными продуктами, и очень удивлялась, почему ребенку плохо, его рвёт каждый раз, худой и не растёт. Она до сих пор уговаривает меня съесть то, что мне нельзя(( 17.06.2023 14:31:07, Felicita_
А сколько там мам, на глазах которых дети давились едой до бронхоскопии, засовывали в нос неподходящие для этого вещи, проливали на себя кипяток и разбивали голову на ровном месте.
16.06.2023 22:50:40, Так бывает
Бывает. Но это зона ответственности мамы.
Ребёнок не игрушка чтобы проверять насколько ответственны бабушка или папа. 16.06.2023 23:07:35, Felicita_
Ребёнок не игрушка чтобы проверять насколько ответственны бабушка или папа. 16.06.2023 23:07:35, Felicita_
У мамы и папы одинаковая ответственность. Просто папам почему то многие не доверяют, при этом то что мама ответственная почему то принимается априори. И далее если вдруг что то с мамой это "всякое случается", а с папой "как ему доверять". Да так же. Или тогда и не рожать, раз папа совсем невменько. Это же не только про присмотр, это и про то, что ребенок получит половину тех же генов, привычек и т.д.
17.06.2023 22:42:09, Иришка-Мартышка
17.06.2023 22:42:09, Иришка-Мартышка
Ребёнок- зона ответственности родителей, их обычно двое))
16.06.2023 23:14:55, Так бывает
Мужу ребёнка не во всём доверяла. 16.06.2023 22:11:36, Санвиталия
ага есть безалаберные мужья.Мой переходит дорогу страшно смотреть и ребёнка тянет на нерегулируемом переходе.
16.06.2023 22:47:58, просто 2
Сегодня по дороге на работу наблюдала картину: по проезжей части на самокате едет мамашка (?), за ней на велосипеде ребенок 5-6 лет. Ребенок отстаёт, потом нагоняет, опять отстаёт. Машины эту парочку объезжают как могут. Женщина не обернулась НИ РАЗУ!
16.06.2023 22:57:44, ЛВ
[пусто]
16.06.2023 21:32:16
Это какой-то туповатый муж, простите. Любой вменяемый взрослый, выходя на дорогу, возьмёт ребёнка за руку, придержит малышу дверь, не позволит стоять у выхлопной трубы. А откуда, интересно, у женщин, даже совсем молодых и с первым ребёнком, есть понимание «поведенческих особенностей маленьких детей»? А для зрелого мужчины это «темный лес»? Чудеса…
17.06.2023 02:41:37, Januaria (ex. nickoffova)
Про идеальность мам я не говорю. Удивил месседж "он же взрослый мужчина, откуда ему было знать про поведение детей". Вопрос не в возрасте и поле, а именно что в тупости и безалаберности.
17.06.2023 10:16:14, Januaria (ex. nickoffova)
Вот да, у нас в семье муж тоже был не просчитывающим заранее, постепенно учился, но...
16.06.2023 22:24:34, Матрёшка нерумяная
У моих детей была няня, когда родился сын. До карьеры няни она проработала детской медсестрой в роддоме лет десять. То, что она рассказывала иногда про молодых и не очень мам- это треш. Ну понятно, что беременность, роды, но не настолько же, чтоб мозги насовсем отбить. Так что в идеальность и святость мам слабо верится, они также как и мужчины бывают безответственны, ленивы, глупы и безалаберны.
17.06.2023 09:06:25, Так бывает
17.06.2023 10:16:14, Januaria (ex. nickoffova)
[пусто]
16.06.2023 21:43:45
у моего так опыт и не появился.всё такой же .
16.06.2023 22:50:30, просто 2
Всякие есть, мамы часто сами виноваты, не доверяют или считают, никто лучше их не сделает,
Когда дочь рожала, сразу ей сказала, давай все делать отцу с первой минуты. И он как ребёнка взял после родов, два дня втроем в больнице провели, так и возится с ней как пингвин с яйцом. Лучше многих мам.
Безусловно играют большую роль внутрисемейные отношения, в том числе с бабушкой, дедушкой. Ещё и ревность включается.
16.06.2023 21:28:19, Crocox
Так-то правильно, я думаю. Но у нас такой возможности не было, муж работал в своём жёстком графике, не вписывался в наши хлопоты.
16.06.2023 23:24:41, Матрёшка нерумяная
Когда дочь рожала, сразу ей сказала, давай все делать отцу с первой минуты. И он как ребёнка взял после родов, два дня втроем в больнице провели, так и возится с ней как пингвин с яйцом. Лучше многих мам.
Безусловно играют большую роль внутрисемейные отношения, в том числе с бабушкой, дедушкой. Ещё и ревность включается.
16.06.2023 21:28:19, Crocox
Плясать от реальности, как ещё. Не все нам подвластно. Жаль если есть возможность, отец может и хочет, но от неё отказываются.
16.06.2023 23:33:15, Crocox
16.06.2023 23:33:15, Crocox
Не помогает это. У меня муж с рождения с дочками, отпуски брал, я работал. Поменять подгузник, укачать, запеленать, заплести косички - это все ерунда. Это механический уход.
А вот предусмотреть какую-то ситуацию, внимательно наблюдать за другим человеком, куда он вдруг рванет итд. Это совсем другие навыки, социальные. Ну и женщины от природы осторожнее. Мужчины любят креативить. Бывают конечно и мужчины осторожные. Суть в том что с уходом за новорожденными это никак не связано. 16.06.2023 22:06:24, Лет
А вот предусмотреть какую-то ситуацию, внимательно наблюдать за другим человеком, куда он вдруг рванет итд. Это совсем другие навыки, социальные. Ну и женщины от природы осторожнее. Мужчины любят креативить. Бывают конечно и мужчины осторожные. Суть в том что с уходом за новорожденными это никак не связано. 16.06.2023 22:06:24, Лет
Если не брать явную безответственность, дети очень профитируют от этой разности отцов и конечно чем больше заботливых контактов: бабушки, дедушки, тети.., тем лучше для их развития в любой области. А уж отцов и подавно.
17.06.2023 00:18:35, Crocox
:) я не знаю какой профит от того что одной салфеткой младенцу сначала вытерли попу, а потом лицо :) ну потому что другой под рукой не нашел, кандидат биологических наук :)
Но если это не угроза здоровью я то согласна. Да и невозможно это, оградиться от второго родителя если он каждый день перед глазами. Все равно опыт взаимодействия есть. На велосипеде кстати кататься дочку муж учил, я только начинала, а дальше все он. 17.06.2023 00:53:57, Лет
Но если это не угроза здоровью я то согласна. Да и невозможно это, оградиться от второго родителя если он каждый день перед глазами. Все равно опыт взаимодействия есть. На велосипеде кстати кататься дочку муж учил, я только начинала, а дальше все он. 17.06.2023 00:53:57, Лет
Женщины обычно просто больше времени с детьми проводят, просто так заведено. Т.е. вопрос даже не в том, что женщины более осторожны, а в том что вырабатывается привычка. Не от рождения, а от постоянного нахождения с тем же малышом. Имхо.
Кстати, достаточно примеров когда у мамы ребенок попадает в разные ситуации, просто это не так обсуждается ))
16.06.2023 22:21:29, Иришка-Мартышка
Кстати, достаточно примеров когда у мамы ребенок попадает в разные ситуации, просто это не так обсуждается ))
16.06.2023 22:21:29, Иришка-Мартышка
Ну вот точно не наш случай, потому что мы оба работаем и когда родился ребенок, сначала я брала 3 месяца, потом муж месяц, и целый месяц он сидел с ребенком, кормил, менял. Потом утром собирал, отводил в ясли и тд. Чего-то ничего не выработалось.
16.06.2023 22:52:38, Лет
Видишь же с кем живёшь, женщины часто из своих рук сначала не выпускают, в том числе и бабушкам не дают, потом переживают, что все на них. Отцам в принципе шанс не дают.
16.06.2023 22:17:59, Crocox
16.06.2023 21:28:12, Ольсик
Но в случае Pilar к такой свекрови тоже бы не поехала и ребенка не пустила бы, даже если б у него аллергии не было. И пусть кто угодно ноет сколько хочет. 16.06.2023 20:48:10, Сонный трудоголик
16.06.2023 20:18:03, Джавелина Байрактаренко
Тему ниже прочитала. Не вникала, бо мне такие отношения непонятны и не близки. 16.06.2023 20:00:00, KengaLu
По комментариям видно, что многие не доверяют. Жить, спать, работать, детей рожать - нормально, а как дитё присмотреть - слабоумный. Ну или у жён мания величия, никто кроме меня.
16.06.2023 21:12:02, Так бывает
17.06.2023 10:09:48, KengaLu
Присмотр за ребенком это работа. Надеюсь что воспитателем в сад не берут людей с улицы. Это профессия. Я не вижу ничего странного в том что у одного человека профессия смотреть за детьми, а у другого водить поезда. И если поменять их местами то каждый будет плохо выполнять чужую работу.
Родительство это не профессия, этому не учат и проф ориентацию не проходят. У одного мужчины будут лучше навыки, у другого - хуже. Это не значит что один любит больше, а другой меньше. Это не значит что мамы какие то неадекватные. Это вопрос который каждая семья решает по своему. Женщины - плохие воспитатели тоже бывают. И я таким детям очень сочувствую. В идеале рядом с ребенком должен быть хотя бы один внимательный взрослый. А мама, папа или бабушка уже не имеет значение. 16.06.2023 21:40:46, Лет
Родительство это не профессия, этому не учат и проф ориентацию не проходят. У одного мужчины будут лучше навыки, у другого - хуже. Это не значит что один любит больше, а другой меньше. Это не значит что мамы какие то неадекватные. Это вопрос который каждая семья решает по своему. Женщины - плохие воспитатели тоже бывают. И я таким детям очень сочувствую. В идеале рядом с ребенком должен быть хотя бы один внимательный взрослый. А мама, папа или бабушка уже не имеет значение. 16.06.2023 21:40:46, Лет
Но конечно легче и (наверное) приятней чужого мужа назвать туповатым.
17.06.2023 07:58:51, Сонный трудоголик
[пусто]
16.06.2023 22:52:22
Да, все зависит от личностных качеств. Но почему то мамы в своих уверены на 150%, а вот папам в этом многие отказывают))
16.06.2023 22:58:00, Так бывает
[пусто]
16.06.2023 23:06:15
Ну мама , например, уверена, что только она ответственна, незабывчива, пунктуальна и так далее, а папа точно все забудет, перепутает и сделает не так.
16.06.2023 23:29:55, Так бывает
[пусто]
17.06.2023 00:00:01
Именно что и мысли не возникает :) и ведь не обьяснишь что не так :)
17.06.2023 00:58:51, Лет
У меня есть пара подруг которые бросали маленьких детей на мужей и уезжали отдыхать с подружками.
Кто-то уверен в себе, кто-то наоборот в муже, кому-то вообще пофиг ‘дети живучи’. 16.06.2023 23:01:18, Лет
Кто-то уверен в себе, кто-то наоборот в муже, кому-то вообще пофиг ‘дети живучи’. 16.06.2023 23:01:18, Лет
Ну я также могу написать - пофигизм.
16.06.2023 21:46:45, Лет
Ну ладно бы они тихо тревожились, а то все в курсе тревог, как в теме с бабушкой и переездом внучки. Я сегодня тоже переживала (дочь со съёмок с бессонной ночью летела с пересадкой), но молча))
16.06.2023 21:23:10, Так бывает
Да вы ж как пружина сжатая, вот-вот рванете и думаете это не видно? И кстати, дамы такого плана, как ваша свекровь питаются вашей реакцией, поэтому и долбят в одно и то же место. Измените свою реакцию и ее поведение тоже изменится.
17.06.2023 00:07:07, Так бывает
а что с этой ответственностью делать, если недавно начавший ходить ребенок, оставленный на 5 мин с папой, оказывается с расквашенным носом... я понимаю, что не уследить и мамо может, но осадочек-то остается:)
16.06.2023 21:53:52, ALora
16.06.2023 21:53:52, ALora
А если при маме нос расквасил то что? Мама как то справляется с этим, продолжает присматривать за ребенком? ))
16.06.2023 22:23:10, Иришка-Мартышка
16.06.2023 22:23:10, Иришка-Мартышка
мама принимает меры, справляется. папа стоит, смотрит и говорит - я отвернулся, а она упала. что дальше делать, не в курсе. а мама схватила ребенка, ссадину обработала, синтомицином намазал.
16.06.2023 23:13:01, ALora
16.06.2023 23:13:01, ALora
А если нет - никогда?
16.06.2023 22:54:54, Лет
с такой живут, бывает, всю жизнь. в совершеннолетнем возрасте, если врач подскажет, делают ринопластику. не знаю, делают ли ее детям.
16.06.2023 23:15:08, ALora
16.06.2023 23:15:08, ALora
Не думаю, что все высказавшиеся относительно того, что не стали бы рожать (!!!) от мужа, которому не стоит доверять ребёнка - на деле были бы столь категоричны. Если такие фильтры все начнут ставить, мы все вымрем. Другой вопрос - надо иметь это в виду. 16.06.2023 19:55:19, Наблюдатель со стороны
Вообще-то взрослых невнимательных и неответсвенных видно сразу до их родительства. Я не знаю про фильтры, это все считывается с человека подсознательно, а решение рожать от такого уже сознательное, то есть готова и понимаешь. 16.06.2023 20:19:47, Уральские самоцветы
это от того, что бывают родители неразумно нетревожные. они в душе ответственные, но вот нет способности бдить
16.06.2023 21:55:43, ALora
16.06.2023 21:55:43, ALora
Невнимательных видно сразу. И сознательно сказать - ты невнимательный, я от тебя рожать не буду - это извините очень странно. Мужчинам часто свойственно неумение быть в отношении ребёнка равным женщине, это нормально, он на другое заточен. Но это в быту неудобно, да. Компенсация за это идет другими его, чисто мужскими, свойствами. 16.06.2023 20:44:03, Наблюдатель со стороны
Какая-то странная у вас логика. Внимательность это же не единственный критерий. Любишь то человека за другое. И почему тогда нельзя родить от любимого человека. Я как раз за то что не надо с таким человеком оставлять маленького ребенка. Не надо испытывать и создавать заведомо некомфортную для этого человека ситуацию. Можно найти другую помощь, или отправлять в безопасное место, где нет необходимости в такой ответственности.
16.06.2023 20:36:57, Лет
16.06.2023 21:10:24, Наблюдатель со стороны
Прочитайте)) я думаю так же как и вы, а бывает иногда совсем не так.
16.06.2023 19:18:52, Так бывает
Показано 102 комментария из 281
Читайте также
Зола — вред или польза для садовых растений?
Зола — это действительно эффективное удобрение или из разряда "мертвому припарки"?
