Наметилась возможность поехать в лес. С палатками, спальниками и вот это вот всё. Лес под Рязанью, экскурсия по Рязани тоже будет. Доставка тел на место, а также еда, спальники и палатки от организаторов. И вообще всё организовано для людей, не шибко спортивных, и даже не здоровых, и даже больше, чем не здоровых. Прыгать на хвосте не придётся.
Я было подорвалась. Хотя здравый смысл и тушка твердили "Да посиди немного ты на месте. выдохни уже!", душа жаждала подвига. Подорвалась, в общем, нацелилась. И вот родная любимая тушка, не знаю уже какие подобрать слова, приводит аргумент поувесистей. Ничего страшного, просто небольшое хирургическое вмешательство, но потом нужны стерильность и контроль, а где их взять в лесах?
Это дорогое Мрзд меня останавливает от подвига (зачем???) или я обленилась и засиделась дома. Пока планирую исправно лечиться и всё-таки попробовать вскочить в последний вагон уходящего в леса поезда.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Ехать ли в Рязань?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мне нравится совет про подкинуть монетку, оставлять всё на ее волю не стоит, но пока она летит успеваешь понять, какого результата хочется больше) 31.05.2023 10:29:36, Лёнча-из-Вишни
Поэтому да, исправно лечиться, не торопиться, делать всё, как надо и попробовать вскочить в последний вагон.
Собственно у меня получилось то же самое. На июньские праздники запланировано путешествие, а у меня внезапно накрылась коленка так, что практически не могу ходить.
Решила не сдавать билеты и не отказываться от мероприятия до последнего и, если что, потерять деньги. И пошла лечиться. В итоге уже всё лучше, путешествие вполне осилю.
31.05.2023 09:56:03, VarNa
У меня нет диабета и проблем с заживлением, посему смотрела бы по самому вмешательству, почитать что там с обработкой и пр. ну и поехала бы если ничего сверх сложного. Но вообще обсуждать такие вещи лучше с врачом который знает что можно а что нельзя.
31.05.2023 08:33:37, douceur
У меня иммуносупрессия снижает скорость заживления. Заживает всё долго и нудно
31.05.2023 11:37:42, Солнечный Ветер
тогда тем более обсудить с врачом.
ну а уж если точно знаете, что заживает долго, нудно и т.д. то не стоит рисковать.
31.05.2023 11:44:14, douceur
ну а уж если точно знаете, что заживает долго, нудно и т.д. то не стоит рисковать.
31.05.2023 11:44:14, douceur
Какие палатки после операции? Пусть нормально всё заживает в спокойных условиях. Смотря конечно какая операция и на какой части тела.
Лес не убежит, а себя надо беречь.
Да и погода сейчас непредсказуема, сегодня тепло, завтра холодно и дождь. Не вижу смысла так напрягаться, в Москве куча прекрасных парков, пришёл, погулял, лесом подышал, и домой в тёплую кроватку, а не холодную палатку.
Лес, это комары, клещи, слепни и оводы, эти просто звери какие-то, змеи и прочие динозавры, и всякие бешенства, не дай бог((
Мирозданию виднее)) 31.05.2023 07:59:38, Felicita_
Кстати, про парки. Почитала про тот парк, о котором вы писали, что туда тигрят завезли. Именно про тигрят знаю мало. Сам парк - это филиал приморского сафари-парка. Место хорошее, там создают прекрасные условия для животных. Насколько я успела узнать, парк участвует в сохранении редких видов.
Меня просто очень удивила, почему такие малыши растут без матери. В нормальных условиях такого не бывает. Наверное, по какой-то причине это стало невозможно 31.05.2023 11:41:34, Солнечный Ветер
Львы могут! :) Они отлично живут даже в более суровых условиях. У них есть доступ в свой домик, где они могут погреться. Но они не относятся к тем теплолюбивым животным, которых вообще не выпускают зимой на улицу.
Львы живут во многих российских зоопарках. В местах их обитания в дикой природе далеко не всегда тепло. На зиму они обрастают тёплым подшерстком. 31.05.2023 12:24:45, Солнечный Ветер
В основном, да. Но в ЮАР бывает очень нежарко, а там есть львы. Кода-т берберйские львы в Европе жили. В общем, нормально они холод переносят, не так, как амурские тигры, но в зоопарках им домики не закрывают. В любой момент могут уйти греться
31.05.2023 16:37:26, Солнечный Ветер
Лес не убежит, а себя надо беречь.
Да и погода сейчас непредсказуема, сегодня тепло, завтра холодно и дождь. Не вижу смысла так напрягаться, в Москве куча прекрасных парков, пришёл, погулял, лесом подышал, и домой в тёплую кроватку, а не холодную палатку.
Лес, это комары, клещи, слепни и оводы, эти просто звери какие-то, змеи и прочие динозавры, и всякие бешенства, не дай бог((
Мирозданию виднее)) 31.05.2023 07:59:38, Felicita_
Меня просто очень удивила, почему такие малыши растут без матери. В нормальных условиях такого не бывает. Наверное, по какой-то причине это стало невозможно 31.05.2023 11:41:34, Солнечный Ветер
Я спрошу у сотрудников, они только в эту субботу открылись. Ещё двух львят завезли. Меня это удивило, разве львы могут в нашем климате жить?
31.05.2023 12:01:10, Felicita_
Львы живут во многих российских зоопарках. В местах их обитания в дикой природе далеко не всегда тепло. На зиму они обрастают тёплым подшерстком. 31.05.2023 12:24:45, Солнечный Ветер
31.05.2023 16:37:26, Солнечный Ветер
И это "небольшое хирургическое вмешательство" никак нельзя передвинуть на потом, на после поездки? Вобще мне не понятно, честно сказать, почему нельзя нормально написать, о чём речь. Хотя, если собственно советы не нужны, то и ладно..
31.05.2023 07:28:13, Burany
Мне напомнило мою подружку, которая собралась как- то тоже под Рязань в байдарочный поход выходного дня. Тоже все включено, только грести надо иногда. Если не грести то по течению рано или поздно довезёт до места стоянки, но опоздаешь к обеду, ужину.
И вот она (в анамнезе тушка 100 кг, любитель пожрать и полежать) покупает билет и с полной уверенностью готовится в поход.
Под утро выезда у нее ( извиняюсь) начинаются критические дни. Она в ужасе, но по дороге к поезду накупила тонну всего необходимого и поехала. По приезду туда прибавилась ещё проблема - проливные дожди все выходные. Она на вокзале Рязани покупает пару треников и много больших мусорных пакетов ( заматыватьсч от дождя).
В итоге это было одно из восхитительных приключений по ее мнению. И теперь она готовится к повторению подвигов.
Так что в вашем случае Хлоргексидин, влажные салфетки, санаторы для рук итп в руки и рюкзак за спину. 31.05.2023 06:40:48, Постоянный слушатель
И вот она (в анамнезе тушка 100 кг, любитель пожрать и полежать) покупает билет и с полной уверенностью готовится в поход.
Под утро выезда у нее ( извиняюсь) начинаются критические дни. Она в ужасе, но по дороге к поезду накупила тонну всего необходимого и поехала. По приезду туда прибавилась ещё проблема - проливные дожди все выходные. Она на вокзале Рязани покупает пару треников и много больших мусорных пакетов ( заматыватьсч от дождя).
В итоге это было одно из восхитительных приключений по ее мнению. И теперь она готовится к повторению подвигов.
Так что в вашем случае Хлоргексидин, влажные салфетки, санаторы для рук итп в руки и рюкзак за спину. 31.05.2023 06:40:48, Постоянный слушатель
Если есть шов, то сейчас есть такие прилипающие к коже материалы, которые швы отлично защищают
Ну то есть, если после операции мне ничто не мешает именно передвигаться, то я бы поехала.
Но я вообще спокойно отношусь к своему состоянию и не очень обращаю внимание на здоровье
31.05.2023 00:19:07, Степная кошка
31.05.2023 01:14:57, Солнечный Ветер
Но если есть сомнения в целесообразности поездки, то можно и не ехать
31.05.2023 02:11:56, Степная кошка
Я раньше любила походы. Сейчас с палаткой готова только в местность, где комаров нет. Типа на море, или в холодное время года. Как я их раньше выносила в таком количестве вообще не понимаю.
30.05.2023 23:30:59, Линдаа а
много раз ездили на рыбалку, на Оку, конец июля-август, практически нет комаров. а если в сентябре, на в бабье лето, это восторг
31.05.2023 10:32:45, Света 2
Как можно с палаткой в холодное время года... Насколько же люди разные! Я при +4 уже превращаюсь в ледышку при наличии хороших спальником и пр.
31.05.2023 06:19:00, жираф Анатолий
Они еще и к репеллентам стали благодушно относиться. Ты такой побрызгался и думаешь, что защищён, а комары такие: "Ха! Хлебушек с ма-а-аслицем!!!"
30.05.2023 23:35:40, Солнечный Ветер
это просто репелленты стали другие. Типа безвредные. Как для человека,так и для комаров )))
Старые, если найти с таким составом, работаают
31.05.2023 00:45:36, Степная кошка
Рефтамид! Остальные типа Раптора, Москитола в топку. Гардекс вообще всегда был ни о чем.
31.05.2023 10:35:10, Света 2
В хорошем спальнике не должно. У меня ребенок круглый год спит на улице в спальнике, и при минус 15 тоже. Спальник по-моему на - 20. Не болеет:)
31.05.2023 10:35:07, Линдаа а
30.05.2023 23:35:40, Солнечный Ветер
Старые, если найти с таким составом, работаают
31.05.2023 00:45:36, Степная кошка
Если бы был шанс поехать через год, допустим, то разумнее пропустить. Если нет. то... я бы поехала. Но я вообще пофигист большой в смысле здоровья.
30.05.2023 22:42:32, УникаЛьнаЯ
30.05.2023 23:21:33, Солнечный Ветер
Так на июньские праздники вся Москва на Оку выезжает)))
Мы, кстати, передислоцировались с друзьями, там где-то блокпосты - проверки - пробки на нашем месте. Не считая того, что Рязанка никогда не фонтан. 30.05.2023 23:54:51, анрег
Мы, кстати, передислоцировались с друзьями, там где-то блокпосты - проверки - пробки на нашем месте. Не считая того, что Рязанка никогда не фонтан. 30.05.2023 23:54:51, анрег
30.05.2023 23:22:19, Солнечный Ветер
Комаров и клопов разогнали? Если нет, то это не "всё для людей". Для моей тушки вообще в палатке условия трудно создать.
30.05.2023 22:33:08, Julinika
30.05.2023 22:33:08, Julinika
Предусмртрите обязательно удобную и широкую одежду, чтоб на месте этого хирургического вмешательства не оказался шов джинс, например, или ребро кроссовка.
От чистки картошки себя освободить, мытья посуды и пр. - компенсировать какой-то чистой спокойной активностью.
Иметь возможность в любой момент уехать, знать адреса ближайших больниц и травмпунктов. 30.05.2023 22:26:49, анрег
Вот тут тоже неудобство, да. Уже пересмотрела разную одежду, но всё не подходит. А картошку чистить и посуду мыть запросто могла бы.
30.05.2023 23:24:47, Солнечный Ветер
От чистки картошки себя освободить, мытья посуды и пр. - компенсировать какой-то чистой спокойной активностью.
Иметь возможность в любой момент уехать, знать адреса ближайших больниц и травмпунктов. 30.05.2023 22:26:49, анрег
30.05.2023 23:24:47, Солнечный Ветер
не надо ни в какой вагон
30.05.2023 21:51:44, Cat-S
ситуация со стерильностью перед Астраханью, откладывать не стала.
Думаю, вы уже решили не ехать, а мы как бы аргументы "за" приводим. 30.05.2023 21:14:13, Antre
Я бы не поехала в таком случае. Но я не фанат палаток + всякие вмешательства переношу очень трепетно.
30.05.2023 21:01:46, Йоко
30.05.2023 21:01:46, Йоко
Как человек, недавно удалявший родинки (всего лишь), ни в какую антисанитарию с не зажившими ранами не поехала бы. Опыт в палатках имею из детства, когда 10 дней шёл ливень практически без остановки, не давал даже еду приготовить вовремя.
30.05.2023 20:41:02, Лимонный сироп
Ливень испортит впечатления в любом случае. Даже если есть тент, где еду готовить
30.05.2023 21:08:17, Солнечный Ветер
Есть палатки кухнями. Готовишь в любую погоду. И когда идёт группа, обычно делают отдельное помещение под кухню и столовую.
30.05.2023 20:42:52, Зимняя (р.пианистка)
у нас есть кухня походная, удобная штука, правда давно не выезжали никуда....
31.05.2023 10:42:24, Света 2
Лет 40 назад все, кто ехал в длительный поход, натягивали огромные тенты над кухонной зоной, где и был костер, и можно было поесть, сидя на раскладных стульчиках. Так что никаких проблем с дождем
30.05.2023 21:05:26, Степная кошка
не все походы в горы
Отвечала я на коммент
" Опыт в палатках имею из детства," Сомневаюсь, что это были горы
А ТС собирается в
"Лес под Рязанью, экскурсия по Рязани"
Ну и где там горы???
30.05.2023 21:47:41, Степная кошка
Это смотря какой поход...
В некоторых походах никакие тенты не были предусмотрены, особенно огромные. В них вес снаряжения на граммы шел... О складных стульчиках просто промолчу, равно как и о костре :)
30.05.2023 21:16:02, Musenka
смотря какой поход. Наши байдарочные походы на месяц без доступа к магазинам в течение этого месяца подразумевали тучу вещей. Тент на три байдарки и стульчики - это такая мелочь...
30.05.2023 21:49:26, Степная кошка
иногда тент это просто ткань с верёвками иногда 16 кг сумка в ней опоры. поджопник такой 
, а может быть шезлонг
30.05.2023 21:22:41, BB
так. Я отвечала про Рязань, а НЕ горы
И про поход 30 детей.
При чем тут альпинизм?
Это все равно, что обсуждать условия провоза багажа на самолете, когда собираешься сесть в поезд. Типа "на багаж есть ограничения по весу, так что не берите с собой тяжелый чемодан" И не тащите чемодан в горы
30.05.2023 22:20:52, Степная кошка
Автор то сейчас собирается)) Раньше много чего не было. Я тоже ездила с 8 лет, это день и ночь, сейчас и тогда)) Сейчас обалденные палатки, спальники, одежда для походов, продукты, ну вобщем красота на самом деле.
30.05.2023 22:29:10, Зимняя (р.пианистка)
да были подстилки под спальники и 40 лет назад. Не знаю, зачем их самим шить.
И раскладные не стульчики, а табуретки конечно, были совершенно доступным товаром. Тент - это кусок брезента с веревками. Делали сами. Брезент покупали
30.05.2023 21:51:52, Степная кошка
в СССР многое делали руками, было недоступно не по цене, а по наличию.
танцевальные тапочки, юбки - шились, моя крёстная в 90-е делала забор рабицу на своей 6 метровой кухне и шила колготки из 2-х пар чулок.
30.05.2023 22:15:12, BB
выкручивались как могли, я ночевала в детстве с наматрасником, внутри была солома, или надувной матрас резиновый, тяжёлый
30.05.2023 21:24:38, BB
Даже в моей юности можно было купить "пенку", с трудом, но можно было... неужели вы настолько старше меня?
30.05.2023 21:29:58, Musenka
30.05.2023 20:41:02, Лимонный сироп
30.05.2023 21:08:17, Солнечный Ветер
Природа есть природа, она часто капризна. Погодные условия, клещи, непонятного качества вода и продукты (если только палатка не рядом с магазинами), а тут еще и раны от хирургического вмешательства внесут элемент непредсказуемости.
30.05.2023 21:16:32, Лимонный сироп
30.05.2023 21:16:32, Лимонный сироп
Сейчас может и делают, а 40 лет назад на костре и готовили и кеды сушили.
30.05.2023 20:55:02, Лимонный сироп
30.05.2023 20:55:02, Лимонный сироп
Почему же у нас не развернули тенты и не достали газовые конфорки, при наличии 30 голодных детей?
30.05.2023 21:23:48, Лимонный сироп
30.05.2023 21:23:48, Лимонный сироп
Девушки, давайте не будем спорить. Полагаю, если вы о Москве рассуждаете, то вам спорт секцию в провинции из Москвы было не видно. Все подготовились, вещи строго по плану были взяты. Стульчиков не предусмотрено было, каждый свое снаряжение нес сам. Единственно, продукты привезли на грузовике, но и он в дороге заплутал, и опоздал в лагерь часов на 6. Первый обед варили из того что у каждого в рюкзаках нашлось, вскладчину.
30.05.2023 22:39:36, Лимонный сироп
30.05.2023 22:39:36, Лимонный сироп
30.05.2023 21:05:26, Степная кошка
Отвечала я на коммент
" Опыт в палатках имею из детства," Сомневаюсь, что это были горы
А ТС собирается в
"Лес под Рязанью, экскурсия по Рязани"
Ну и где там горы???
30.05.2023 21:47:41, Степная кошка
Вы пишете про 40 лет назад, тогда таких организаторов палаточного отдыха не было, никто стульчики за отдыхающими не носил. Сейчас - да - могут.
30.05.2023 22:27:12, Leenka
В некоторых походах никакие тенты не были предусмотрены, особенно огромные. В них вес снаряжения на граммы шел... О складных стульчиках просто промолчу, равно как и о костре :)
30.05.2023 21:16:02, Musenka
30.05.2023 21:49:26, Степная кошка
30.05.2023 21:22:41, BB
И про поход 30 детей.
При чем тут альпинизм?
Это все равно, что обсуждать условия провоза багажа на самолете, когда собираешься сесть в поезд. Типа "на багаж есть ограничения по весу, так что не берите с собой тяжелый чемодан" И не тащите чемодан в горы
30.05.2023 22:20:52, Степная кошка
Про альпинизм вообще только вы сейчас написали. Горный поход это не альпинизм. Водники, да, могут больше с собой взять, главное, до воды это донести, а дальше река несет. Но это вряд ли категорийный поход у вас был, так - матрасный.
31.05.2023 09:47:11, Leenka
Открою вам другую вселенную: у нас ни то что тентов не было, раскладных стульев тоже. А подстилку под спальник каждый сам себе шил, и набивал пенопластом. Вот пенопластом спорт.секция детей обеспечила.
30.05.2023 21:12:16, Лимонный сироп
30.05.2023 21:12:16, Лимонный сироп
И раскладные не стульчики, а табуретки конечно, были совершенно доступным товаром. Тент - это кусок брезента с веревками. Делали сами. Брезент покупали
30.05.2023 21:51:52, Степная кошка
танцевальные тапочки, юбки - шились, моя крёстная в 90-е делала забор рабицу на своей 6 метровой кухне и шила колготки из 2-х пар чулок.
30.05.2023 22:15:12, BB
30.05.2023 21:24:38, BB
30.05.2023 21:29:58, Musenka
Ага, еще можно было найти "толстую" пенку - мечта.
Мужа сейчас спросила. Один путь - на танковом заводе в Ленинграде добыть(украсть?) толстенные листы, которые нарезались втрое по толщине(!). Такими же листами защищались хоккейные коробки(большие на стадионах).
И потом появился "ижевский коврик", почти как сейчас, но не трехслойный, а двуслойный.
В магазине при ижевском заводе можно было купить.
А до всего этого, в школе, действительно делали из пенопласта. 31.05.2023 09:57:56, Leenka
Мужа сейчас спросила. Один путь - на танковом заводе в Ленинграде добыть(украсть?) толстенные листы, которые нарезались втрое по толщине(!). Такими же листами защищались хоккейные коробки(большие на стадионах).
И потом появился "ижевский коврик", почти как сейчас, но не трехслойный, а двуслойный.
В магазине при ижевском заводе можно было купить.
А до всего этого, в школе, действительно делали из пенопласта. 31.05.2023 09:57:56, Leenka
Ижевский завод начал производство в 1985 году только. До тех пор - как я выше писала, на танковом заводе, разрезать по толщине и вперед.
Вообще, британцы эту технологию придумали только в 1967, и в 70х эти ковры были в нашей стране маловероятны. 31.05.2023 10:05:38, Leenka
Вообще, британцы эту технологию придумали только в 1967, и в 70х эти ковры были в нашей стране маловероятны. 31.05.2023 10:05:38, Leenka
Пишу как человек, которого в прошлом году на даче в мае цапнул больной клещ.
Угу, в моем посёлке не было по статистике клещей, сказал мне врач. Но мне "повезло". И это ещё был боррелиоз.
С июля будет +-безопасно.
30.05.2023 20:37:03, Зимняя (р.пианистка)
30.05.2023 21:05:49, Солнечный Ветер
а в июле они что ли в спячку впадают? у нас разгул клещей в мае начался - 6 штук на двоих принесли домой. хотя в лесах-то они может круглый год скачут, это мы просто в середине мая выползли туда.
30.05.2023 21:15:26, ALora
30.05.2023 21:15:26, ALora
Смотря какое и где это вмешательство. Если что-то удалять, болит же ещё какое то время, лежать может быть неудобно, не то что ходить, или нести на себе сумку, рюкзак, хоть и все предоставляют, но что-то же все равно берёшь с собой? Я бы со свежим никуда не поехала.
30.05.2023 20:08:46, Crocox
30.05.2023 20:08:46, Crocox
И пусть все заживет, как на собаке)
30.05.2023 20:05:45, Oker
Спасибо за пожелание :)
30.05.2023 20:13:22, Солнечный Ветер
если она критично необходима, эта стерильность, то зачем так рисковать? хотя, конечно, зависит от особенностей этого хирургического вмешательства
30.05.2023 20:01:36, Шерлок
Можно активно проводить время, но на ночь удобная кровать, туалет душ.
Так что вы не ленивая, если хотели разных мнений:) 30.05.2023 19:51:52, Suldom
30.05.2023 19:54:47, Солнечный Ветер
Себе надо давать то, что хочется сейчас, а не то, что полагается хотеть или хотелось когда-то. Организму виднее (я имею в виду мозг или что там за желания и потребности отвечает). Если он хочет заставить вас лениться и отдыхать - значит, так ему надо. 30.05.2023 21:51:52, Ящер
30.05.2023 21:55:08, Солнечный Ветер
30.05.2023 19:55:27, Солнечный Ветер
Учитывая контингент походников, медработник случайно не предусмотрен? А так взять с собой все необходимое для обработки и продумать пути отступления, на всякий случай.:)
30.05.2023 19:45:30, хъ
Вот с путями отступления пока не продумала. Туда с попутчиками, а обратно прежде времени кто повезет? Нет, если будет все плохо, повезут, конечно. Но кому сдался подобный экстрим
30.05.2023 19:48:04, Солнечный Ветер
30.05.2023 19:48:04, Солнечный Ветер
это вы добровольно в палатки собираетесь?
я такое могу представить только по жесткому принуждению
в тюрьме или армии.
30.05.2023 19:39:27, Диги
А зачем вы в теме пишете, хочу понять? Просто высокомерно высказаться? Ну высказались, ладно
30.05.2023 21:41:17, Солнечный Ветер
я такое могу представить только по жесткому принуждению
в тюрьме или армии.
30.05.2023 19:39:27, Диги
При наличии прочих кайфов, походы и палатки - это особый вид кайфа, покруче других будет )) и желательно, чтобы поменьше благ цивилизации, никаких раскладных стульчиков
30.05.2023 21:32:32, Из провинции
30.05.2023 21:41:17, Солнечный Ветер
Можно сделать что-то, предусмотреть и заранее минимизировать риски?
30.05.2023 19:31:13, Musenka
30.05.2023 19:39:52, Musenka
30.05.2023 19:50:08, Солнечный Ветер
30.05.2023 21:10:24, Солнечный Ветер
А можно в леса взять антисептики в нужном количестве? И есть будет ли возможность вам экстренно вызвать такси, если что-то пойдет не так?
30.05.2023 19:19:34, просто читатель
Дочь-то зачем напрягать? Ладно если по делу, а это развлечение.
Я пути отступления пока не представляю. Наверняка, они есть, надо разведать
30.05.2023 19:52:56, Солнечный Ветер
Мне кажется, что если вы объективно оцените свои силы на тот момент, всё хорошо продумаете и настроитесь быстро уехать в случае даже небольшого ухудшения здоровья, то стоит попробовать. А дочь можно с собой взять?
30.05.2023 19:49:31, просто читатель
Я пути отступления пока не представляю. Наверняка, они есть, надо разведать
30.05.2023 19:52:56, Солнечный Ветер
30.05.2023 19:18:44, Mary M.
30.05.2023 19:23:33, Солнечный Ветер
Читайте также
Как пережить кризис расставания родственникам участников СВО
Как пережить расставание женам и детям
Зола — вред или польза для садовых растений?
Зола — это действительно эффективное удобрение или из разряда "мертвому припарки"?
