Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Москва (Авто или общественный транспорт?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
02.12.2022 09:19:06
227 комментариев
"Но в бытность мою в Москве, часто дорога на машине на работу занимала по 2 часа в один конец, из них час в пробках в выхлопном угаре, домой приезжаешь уже пьяный от интоксикации, и так каждый день"
Бог ты мой, это ж какой угар то у вас был, что вы пьяная от интоксикации выхлопными газами приезжали домой??? Считаю, что каким-то вымыслом. В России электромобили - это полная ерунда. 03.12.2022 09:07:07, Siberiangirl
Очень запрасто. У меня в пробках точно такое же состояние. Я автора очень хорошо понимаю. Чувствительная к запахам и наличию свежего воздуха, чуть не так и голова начинает взрываться.
03.12.2022 12:42:59, РоМашкус
Бог ты мой, это ж какой угар то у вас был, что вы пьяная от интоксикации выхлопными газами приезжали домой??? Считаю, что каким-то вымыслом. В России электромобили - это полная ерунда. 03.12.2022 09:07:07, Siberiangirl

даещь всех на удаленку!
03.12.2022 01:48:49, спасибо

02.12.2022 21:10:40, KengaLu
[пусто]
02.12.2022 22:41:24
Я думаю, что тесла может что угодно писать про переработку, а на деле отходы отправляются в страны третьего мира
03.12.2022 09:08:23, Siberiangirl
Меня бы устроил общественный транспорт только с индивидуальными кабинками :)
02.12.2022 20:46:56, просто читатель


А у нас, считай, ещё теплая Сибирь, в Красноярске холоднее :-)) 03.12.2022 08:27:16, Неведома Зверушка
Ну не знаю, у нас в Иркутске количество чистых электромобилей постоянно растёт, за последние годы кратно увеличилось. Гибридов тоже куча. Прекрасно они ездят зимой, и аккумуляторы на них стали ставить большей ёмкости. Главное доступ к розетке.
03.12.2022 08:55:41, АльбинаМ
Гибриды - это другое. Мы в Томске тоже на гибриде и он вполне себе норм. Но только не электричка. Это смехота.
03.12.2022 09:10:15, Siberiangirl
Я то именно про чистые электрички. Лифов сейчас в городе видимо-невидимо.
03.12.2022 10:26:40, АльбинаМ
Я тоже думаю за электрокарами будущее! На земле останется народу меньше миллиона, тысяч 500 максимум, и на всю эту толпу будет тысяч 20 автомобилей, вот они и будут электро!!
02.12.2022 20:41:02, douceur
Ой как неприятно вас читать (
Людишки, которые don’t care
А вы знаете что происходит, например, с мусором, раздельно собранным заботливыми до природы и экологии людьми?
Из за этого самого раздельного мусора многие страны попроще, куда высокоэффективные care менеджеры привозят его и просто сваливают в общий котёл, находятся на грани экологической катастрофы (если уже не там)
Эти заботливые люди гордятся собой невероятно, они ж на другой планете живут и знают, конечно, как правильно 02.12.2022 20:35:30, Нет реги
Людишки, которые don’t care
А вы знаете что происходит, например, с мусором, раздельно собранным заботливыми до природы и экологии людьми?
Из за этого самого раздельного мусора многие страны попроще, куда высокоэффективные care менеджеры привозят его и просто сваливают в общий котёл, находятся на грани экологической катастрофы (если уже не там)
Эти заботливые люди гордятся собой невероятно, они ж на другой планете живут и знают, конечно, как правильно 02.12.2022 20:35:30, Нет реги

и другой вопрос, если жителям страны попроще больше нечего предложить миру, кроме места для помойки, может быть, не стоит забирать у них этот заработок?
в общем, тут есть над чем подумать
02.12.2022 22:24:34, ландыш
Ну по сути,одна из стран попроще,куда страны посложнее хотят свои помойки свалить и ресурсы заграбастать,сейчас дает отпор.Странам посложнее это не нравится ,правда.
03.12.2022 12:52:15, птичка певч

увы, но это так работает
03.12.2022 14:57:12, ландыш
"а почему люди, заботящиеся об экологии своего города, должны заботиться об экологии страны попроще?"
по такой логике я должна мусор со своего огорода закидывать на соседний огород, т.к. у них домик попроще и хозяева не особо обеспеченные 03.12.2022 09:13:08, Siberiangirl
по такой логике я должна мусор со своего огорода закидывать на соседний огород, т.к. у них домик попроще и хозяева не особо обеспеченные 03.12.2022 09:13:08, Siberiangirl

если у вас только два варианта: хранить мусор у себя на огороде или у соседа, а сосед предлагает за разумную плату разместить у себя - вы точно не выберете хранение мусора на соседском огороде?
03.12.2022 10:05:50, ландыш
ну, разместит сосед у себя непосредственно рядом с общим забором. закапывать не будет. т.е. оплативший свой мусор сосед еще будет за свои же деньги нюхать вонь от того мусора
03.12.2022 22:23:13, ALora
03.12.2022 22:23:13, ALora

02.12.2022 22:30:09, Солнечный Ветер

например, стоит ли пользоваться смартфонами, произведенными в ужасных условиях ЮВА? стоит ли есть мясное и вообще живое? и т.д.
я не говорю, что (не)стоит, я говорю, что тема интересная.
03.12.2022 07:46:42, ландыш

В общем... хотелось бы поговорить об этом. Но вы так агрессивно пишете про "людишек" :(
02.12.2022 19:35:29, Солнечный Ветер
[пусто]
02.12.2022 19:23:54

а он какие-то аргументы приводит ? Он просто жертва агрессивной рекламы зелёных гадов
02.12.2022 18:47:01, AleXXX

Осталось решить только маленький вопрос: где взять столько лития, чтобы хватило на все электромобили?:)
А другого, пока, не придумали:)
02.12.2022 16:41:39, Vanilla
А другого, пока, не придумали:)
02.12.2022 16:41:39, Vanilla
"Вечного двигателя" не существует. Для электромобиля топливо будут сжигать на электростанциях. Их КПД только условно выше, чем, например, у автомобилей на газе (где энергия топлива напрямую преобразуется в механическую). При использовании электромобиля будут потери энергии в преобразовании теплоты в электроэнергию, потом при заправке аккумулятора, потом при преобразовании электрической энергии в механическую в автомобиле.
Так что объем выбросов будет примерно одинаковым.
Электростанции находятся преимущественно по периметру МКАД. Наибольшее загрязнение от них в приземном слое приходится на удаление, кажется, 50 высот дымовых труб. То есть дым, конечно, рассеивается, но городу все равно достанется.
Идея пересадить максимальное количество людей на ОТ мне нравится. Тогда и дороги будут свободнее (не будет пустого сжигания топлива в пробках).
Еще я бы стимулировала отказ от больших автомобилей. Странно смотреть, как в огромном внедорожнике кто-то в одиночку ездит на работу. Если на дорогах будет меньше машин, то в теплое время и на велосипедах многие поедут. Хотя, велики все же не для нашего климата.
02.12.2022 15:54:37, starka
Велосипеды не для мегаполисов, а не "не для климата". У нас в маленьком пригороде Новосибирска - до нуля градусов ездят на великах очень многие (и я :-). ), и некоторые ездят и ниже нуля - при том, что зимой тротуары почти не чистят. По натоп аннму снегу ездят :-)
03.12.2022 08:32:19, Неведома Зверушка
Здорово ездить на маленьких машинах. Но не все себе могут позволить целый автопарк на выбор. Может у человека денег нет на второе авто, а семья большая и в маленькую машину не уместится :)
Общественный транспорт тоже хорошо, но и он не резиновый. 02.12.2022 16:09:47, РоМашкус
Так что объем выбросов будет примерно одинаковым.
Электростанции находятся преимущественно по периметру МКАД. Наибольшее загрязнение от них в приземном слое приходится на удаление, кажется, 50 высот дымовых труб. То есть дым, конечно, рассеивается, но городу все равно достанется.
Идея пересадить максимальное количество людей на ОТ мне нравится. Тогда и дороги будут свободнее (не будет пустого сжигания топлива в пробках).
Еще я бы стимулировала отказ от больших автомобилей. Странно смотреть, как в огромном внедорожнике кто-то в одиночку ездит на работу. Если на дорогах будет меньше машин, то в теплое время и на велосипедах многие поедут. Хотя, велики все же не для нашего климата.
02.12.2022 15:54:37, starka

у меня родственница на роботу вообще одна одинёшенька в минивэне едет, но после того как 4х детей в школу-сад завезёт и мужа на работу подбросит. да, она мечтает ездить на маленькой личной только для себя машинке, но машина в семье только одна.
02.12.2022 17:35:00, douceur
02.12.2022 17:35:00, douceur

Общественный транспорт тоже хорошо, но и он не резиновый. 02.12.2022 16:09:47, РоМашкус
Вопрос утилизации аккум. Батарей от электромобилей никого не волнует. Ну да, боремся за чистую среду, при этом отравляя землю этими самыми отработанными батареями.
02.12.2022 15:42:30, Без Ника

А вообще идея хорошая. Лучше электромобилей, которые, хоть и без выхлопов, но будут стоять все в тех же пробках 02.12.2022 13:44:01, Солнечный Ветер

Да нахрен такую работу то :)
02.12.2022 13:06:27, Джавелина Байрактаренко
[пусто]
02.12.2022 15:06:43
От лежания на диване или ухаживания за садом - тоже все рано или поздно помирают:)
02.12.2022 16:43:19, Vanilla

Воздух? Норманый у нас воздух. Парки и лесопарки же кругом. И в выходные там приятно погулять. 02.12.2022 12:50:50, Роль второго плана

Лучше стремиться к снижению плотности населения и более равномерному расселению людей…
02.12.2022 16:44:03, Vanilla

02.12.2022 17:24:02, РоМашкус
[пусто]
02.12.2022 11:46:00

У меня знакомых много кто работает и живёт на разных концах Москвы.... Это столько жизни в пустую проходит, даже на метро 2-2,5 часа в один конец. А теперь на МКАД ещё и в выходные уже страшно сунутся, на нашем юго-западе сплошные пробки.
02.12.2022 11:52:14, РоМашкус


03.12.2022 11:31:08, РоМашкус
пересажать всех - отличный вариант ))
02.12.2022 11:27:47, Мнение
02.12.2022 11:27:47, Мнение

Мой старший сын, например, до сих пор не делает права на машину. 23 года ребенку. Именно из этих соображений. Осознанно пытается везде где можно добраться на велосипеде. Если далеко - общ.транспорт. 02.12.2022 11:00:24, Надёна77
Велодорожки? В Москве? Фантастика! Чисто популизм.
Протяженность одной дорожки не более 1-2 км, и даже эти дорожки сопровождаются постоянными пересечениями с потоками авто и людей.
Далеко не уедешь на вело- это не может быть видом транспорта в Москве.
(Разве что до соседнего магазина в своем районе) 02.12.2022 16:46:43, Vanilla
Протяженность одной дорожки не более 1-2 км, и даже эти дорожки сопровождаются постоянными пересечениями с потоками авто и людей.
Далеко не уедешь на вело- это не может быть видом транспорта в Москве.
(Разве что до соседнего магазина в своем районе) 02.12.2022 16:46:43, Vanilla
Так это плохо спроектированные велодорожки... грамотно спроектированные и построенные позволяют перемещаться по всему городу.
Меня в этом году Алмата удивила сильно. Там сделали реально работающую велосеть - дорожки сквозные и обособленные (за весь город, конечно, не скажу, но то, что видела несравненно лучше Москвы и Питера) . При этом сам город куда меньше приспособлен для велодвижения, чем российские "плоские" города. Но там привлекали зарубежных специалистов для тотальной реформы транспортной системы города. 02.12.2022 17:47:18, мышка на сервере
Меня в этом году Алмата удивила сильно. Там сделали реально работающую велосеть - дорожки сквозные и обособленные (за весь город, конечно, не скажу, но то, что видела несравненно лучше Москвы и Питера) . При этом сам город куда меньше приспособлен для велодвижения, чем российские "плоские" города. Но там привлекали зарубежных специалистов для тотальной реформы транспортной системы города. 02.12.2022 17:47:18, мышка на сервере
Мечтаю, чтоб в Москве хоть на какие-то расстояния можно было перемещаться на велосипеде, но, наверное, это уже невозможно сделать
02.12.2022 20:00:43, Vanilla
гастарбайтеры с этим справлются еще как, уже годы. раньше на обычных великах, ныне на электровеликах, с коробами доставки за плечами. жуть - идешь и сразу с трех сторон мчатся. ни разу не сигналят, пролетают в миллиметре от тебя.
02.12.2022 21:00:25, ALora
02.12.2022 21:00:25, ALora
вы местных жителей спрашивали, пешеходов, насколько им удобны эти велодорожки? я как местный житель городка с велодорожками вдоль всей набережной (а это около 9 км) скажу, что все вздохнули с облегчением, когда эти дорожки потерли. раньше перли обозов на всех видах колесного неавтомобильного транспорта с полной уверенностью в своих правах. травм много было.
02.12.2022 18:42:20, ALora
02.12.2022 18:42:20, ALora
Бесплатный ОТ будет с наших же налогов финансироваться.
По мне иметь права надо, их наличие не мешает по возможности пересаживаться на велосипед. Хотя бы по состоянию здоровья велосипед не всем подходит. В общем я за, сама ездила на работу где-то 33 км в день, была в хорошей форме поэтому. Но без душа это не идёт.
Сейчас вижу много таких велосипедов для транспортировки детей, полностью закрываются и защищают их от дождя и ветра, можно и покупки хорошо в них загружать.
Но проблема хранения, затащить это сооружение вниз по лестнице, потом снова вверх. Это только оставлять на улице или во дворе.
02.12.2022 14:39:54, Crocox
По мне иметь права надо, их наличие не мешает по возможности пересаживаться на велосипед. Хотя бы по состоянию здоровья велосипед не всем подходит. В общем я за, сама ездила на работу где-то 33 км в день, была в хорошей форме поэтому. Но без душа это не идёт.
Сейчас вижу много таких велосипедов для транспортировки детей, полностью закрываются и защищают их от дождя и ветра, можно и покупки хорошо в них загружать.
Но проблема хранения, затащить это сооружение вниз по лестнице, потом снова вверх. Это только оставлять на улице или во дворе.


будущее похоже вообще за работой из дома.
а вот это вот перечисленное комплексное хорошо в небольших городка на плоском рельефе.
02.12.2022 13:39:01, douceur
а вот это вот перечисленное комплексное хорошо в небольших городка на плоском рельефе.
02.12.2022 13:39:01, douceur
Надеюсь, что в будущем все же будет больше людей, занятых в реальном производстве. Пока же наблюдаю, преимущественно, цифровизацию ради цифровизации.
02.12.2022 15:56:49, starka
02.12.2022 15:56:49, starka
с развитием роботизации людям вообще скоро делать будет на производстве нечего.
у моего работодателя на весь завод с роботизированной линией рабочих меньше десятка, и те в основном контролёры ОТК.
02.12.2022 17:37:46, douceur
у моего работодателя на весь завод с роботизированной линией рабочих меньше десятка, и те в основном контролёры ОТК.
02.12.2022 17:37:46, douceur



02.12.2022 14:42:21, Солнечный Ветер


02.12.2022 17:43:56, Солнечный Ветер


02.12.2022 19:33:12, Солнечный Ветер


02.12.2022 13:09:22, Джавелина Байрактаренко


02.12.2022 13:45:20, Джавелина Байрактаренко
Я езжу закупаться на велосипеде, у меня сзади корзина, плюс нагружаю рюкзак. Есть грузовые фургончики для более тяжелых и объемных вещей.
В плохую погоду люди надевают дождевик и штаны непромокаемые поверх брюк. Лично такое наблюдала как надевают все это на подземной парковке дяденьки в весьма приличной одежде не спортивной
02.12.2022 13:04:24, lacerta(gkfdey в системе)
В плохую погоду люди надевают дождевик и штаны непромокаемые поверх брюк. Лично такое наблюдала как надевают все это на подземной парковке дяденьки в весьма приличной одежде не спортивной
02.12.2022 13:04:24, lacerta(gkfdey в системе)


Магазин рядом с домом) закупается пешком
02.12.2022 12:46:30, Надёна77

Мой старший так же. Но осознанность у него не экологическая, а практическая. Живем в области, и здесь удобнее и быстрее добираться на велосипеде. Работа в Москве - удобнее и быстрее (на много быстрее) на метро. Права тоже так и не получил.
А почему ОТ должен быть бесплатным? Личный автомобиль же не бесплатен. Да и велосипед не с неба упал и нуждается в обслуживании.
02.12.2022 11:32:04, Julinika
А почему ОТ должен быть бесплатным? Личный автомобиль же не бесплатен. Да и велосипед не с неба упал и нуждается в обслуживании.
02.12.2022 11:32:04, Julinika

02.12.2022 11:34:16, Надёна77
Не бесплатно вовсе, просто плечо передачи денег укоротили. Теперь сразу из бюджета, формируемого из налогов граждан, будут транспортникам перечислять.
02.12.2022 14:47:27, хъ
Так 1 евро, это, наверное, цена за месяц, а не за поездку
02.12.2022 13:05:30, lacerta(gkfdey в системе)
02.12.2022 13:05:30, lacerta(gkfdey в системе)
Актуально у нас 3 Евро за 90 минут. Одна поездка. Летом 3 месяца был 9 Евро Ticket. Переполненный транспорт, региональные поезда. Люди дрались за места. Чтобы вообще войти.
02.12.2022 14:46:39, Crocox
02.12.2022 14:46:39, Crocox
не поняла: обычно за 9 евро можно 4,5 ч кататься, а сделали аж 3 месяца?
02.12.2022 16:26:09, Рене с раб.
02.12.2022 16:26:09, Рене с раб.
Да на три месяца летом был введён 9 Евро за месяц проездной. Сейчас опять нормальная цена 3 Евро 90 минут.
02.12.2022 17:50:02, Crocox
02.12.2022 17:50:02, Crocox

Когда почти за бесплатно, а 9 Евро это так, люди дуреют. Можно с этой картой было пользоваться и региональными поездами. Например с множеством пересадок где-то 6-7 доехать в др конец страны за те же 9 Евро. Но и в городском транспорте это заметно ощущалось.
02.12.2022 16:10:28, Crocox
а пенсионеры и предпенсионеры (хотя их у вас нет наверное:)) бесплатно ездят?
02.12.2022 16:23:33, Рене с раб.
02.12.2022 16:23:33, Рене с раб.
Наверно в разных тарифных регионах по разному. Есть программы в коммунах, сдашь добровольно права, ездишь год бесплатно. Для тех, кому уже не стоит самим водить в силу возрастных изменений. Для пожилых есть особый проездной дешевле, для инвалидов бесплатно.
02.12.2022 18:48:18, Crocox

02.12.2022 11:09:53, Robin🐺

все секции выбираются в пределах ближайшего района (район для жительства подбирается соответствующий), работа выбирается не разъездная, к родственникам ездишь на ОТ. 02.12.2022 12:08:54, Шиповник (экс-Василиса)
и в самом деле - почему не на велосипеде. Мой Мурманск прекрасно подходит для этого. Круглый год. ДБЛ БЛД...
02.12.2022 11:23:58, Мнение
02.12.2022 11:23:58, Мнение
не знаю, бываю только летом )
02.12.2022 12:30:26, Мнение
02.12.2022 12:30:26, Мнение
Это Петербург зимой
А это Москва
[ссылка-1]
Думаю велосипед здесь неуместен
02.12.2022 18:05:56, муза мужа
А это Москва
[ссылка-1]
Думаю велосипед здесь неуместен
02.12.2022 18:05:56, муза мужа

Я, например, с детьми.многие немки ездят на грузовых великах- внутри от 1 до трёх детей. Мне это неудобно. Я предпочитаю общ.транспорт
02.12.2022 11:17:03, Надёна77
У нас ездят на велосипедах с прицепами. Редко, но прикольно. Я бы не рискнула, дороги у нас всё-таки опасные, а прицеп с ребенком сзади. А еще у нас ездят на трёхколесных велосипедах.
02.12.2022 12:15:43, Julinika
02.12.2022 12:15:43, Julinika

02.12.2022 11:30:29, Robin🐺
в нашем маленьком южном городке официально запрещено передвижение на великах по проезжей части. дорожку велосипедную вдоль всей набережной потерли (хотя следы ее все равно остались). на велосипедах ездят, конечно, но не по дорогам, а по тротуарам. и не для передвижения по городу, а для спорта-развлечения. слава богу, запретили прокат электросамокатов. они конечно есть еще личные, но это совсем малое кол-во по сравнению с тем столпотворением, которое раньше было.
а передвигаться в небольших городках лучше всего пешком, в разумных, конечно, пределах.
02.12.2022 12:02:41, ALora
а передвигаться в небольших городках лучше всего пешком, в разумных, конечно, пределах.
02.12.2022 12:02:41, ALora

02.12.2022 11:32:49, Надёна77

02.12.2022 12:59:57, arrdana
В Москве зимой - для большинства нереально. Но это и летом мало кто делать будет
02.12.2022 13:07:14, lacerta(gkfdey в системе)
02.12.2022 13:07:14, lacerta(gkfdey в системе)
Делали бы, и делало бы немало людей, но большой город и совершенно не приспособленный к велотранспорту:(
02.12.2022 16:49:54, Vanilla

Показано 125 комментариев из 227
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание