Настоятель православного храма сдал своего прихожанина ФСБ
Настоятель Сергей Кандыбин донёс на прихожанина своего храма из-за его «проукраинских высказываний» на таинстве исповеди. Батюшка связался с сотрудниками ФСБ и помог им в розыске и опознании.
Я не считаю это правильным
Более того, я считаю, что ему надо освободить свое место
А вы?
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Религия (Донос)
Вот тебе и тайна исповеди
14.10.2022 23:04:35, КитайскаяРедиска280 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
а я не представляю, кто к нему на исповедь то будет теперь ходить? хотя... я бы и не стала такое на исповеди рассказывать. исповедь исповедью, но голову то на плечах надо иметь?!
17.10.2022 15:16:27, Акцент
[ссылка-1]
"Я с детства за правду борюсь и борюсь
Все гонят меня, а я их не боюсь.
За правое дело без страха
Взойду на костер и на плаху.
Я школьных друзей от проказ отвращал
Поскольку я их имена сообщал
Приватно директору школы
Насмешки терпя и уколы.
Зажегшийся в детстве огонь не погас,
Я вас же самих защищаю от вас
Напрасно вы смотрите косо
На то, что строчу я доносы.
Мы тем сильны клеветники,
Что дело наше свято
Не терпим мы, клеветники,
Бесчинства и разврата.
Вот кто-то задумал в лесу погулять.
Вам это без разницы,
Вам наплевать!
Но то, что он ходит и ходит
На странные мысли наводит.
С блестящим талантом моим и умом
Я мог оказаться на месте ином,
Но что мне чины или званья,
Гораздо важнее призванье".
Ну а нарушал ли священник тайну исповеди или нет пусть синод решает или что там у них есть дисциплинарное. 15.10.2022 14:27:03, вау
Прочитала ещё много всяких мнений, везде, не только здесь
Сама предполагаю теперь, что могла быть и личная месть, потому что на самом деле этот жест выглядит как-то абсурдно 15.10.2022 12:51:52, КитайскаяРедиска
Сама предполагаю теперь, что могла быть и личная месть, потому что на самом деле этот жест выглядит как-то абсурдно 15.10.2022 12:51:52, КитайскаяРедиска
Батюшки прихожанину
Да, я понимаю, что это нелепо
Но я уже где-то написала, противник этого всего уже и до этого заявления в органы был широко известен в сетях
Хотели бы, за высказывания взяли и наказали бы раньше
Нет у меня логичной версии 15.10.2022 13:10:57, КитайскаяРедиска
Да, я понимаю, что это нелепо
Но я уже где-то написала, противник этого всего уже и до этого заявления в органы был широко известен в сетях
Хотели бы, за высказывания взяли и наказали бы раньше
Нет у меня логичной версии 15.10.2022 13:10:57, КитайскаяРедиска
Если так, как думаем, плохой показатель(.. Просто так священник такое не нарушит. Вежде есть чел фактор, но это не просто профессия.
15.10.2022 13:40:31, Crocox
15.10.2022 12:28:29, Pilar
Он давно уже был известен своим противоположным мнением в сетях
До заявления батюшки в ФСБ это никого не беспокоило, пишет и пишет 15.10.2022 12:47:15, КитайскаяРедиска
До заявления батюшки в ФСБ это никого не беспокоило, пишет и пишет 15.10.2022 12:47:15, КитайскаяРедиска
15.10.2022 12:35:26, IrenAr
Если наш идеал нового человека - это лизоблюд, то вся русская культура не согласна. Придется запрещать писателей, начиная с Карамзина. Я уж не говорю про кино. 15.10.2022 14:32:53, вау
Если авторы, составляющие гордость российской литературы, позволяли критику, то по логике "нельзя критиковать Родину" придется их запретить. Вы к этому готовы? 15.10.2022 23:13:20, вау
15.10.2022 23:27:56, Хатуль Мадан
Есть десятки тысяч людей, которые не испытывают и не разделяют в 21 веке ненависти Радищева к самодержавию и крепостному праву.
Их вообще все устраивает. Кто дает право унижать их, называя лизоблюдами? Либеральна корона голову натерла?
15.10.2022 23:26:20, Хатуль Мадан
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 15.10.2022 10:37:26, ландыш
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 15.10.2022 10:37:26, ландыш
15.10.2022 13:50:28, ландыш
прямо на тигра смотришь - и понимаешь, докладывают ему мяса или не докладывают.
это каждому доступно, исключая детей младшего возраста
15.10.2022 15:08:16, ландыш
судя по высказываниям здесь об упитанных котах, которых якобы недокармливают, это точно не каждому доступно:)
15.10.2022 15:56:32, ALora
15.10.2022 15:56:32, ALora
внезапно, это (остаточная информация) помогает предотвратить многие теракты. а вот некоторые как раз из-за недостатка информации не удается предотвратить
15.10.2022 14:10:40, ALora
15.10.2022 14:10:40, ALora
15.10.2022 14:36:38, вау
Это может осудить церковь, но это личный выбор.
15.10.2022 10:36:26, Cat-S
15.10.2022 11:12:29, ландыш
как далеко они готовы зайти в своем желании спасти людей?..
15.10.2022 12:38:16, ландыш
В общем, всегда были люди, для которых армия, органы безопасности и проч. - это что-то фу и нерукопожатное, потому что "грязно". Но именно благодаря этим людям мы можем носить белое пальто. Потому что одно дело, когда за порядком бдит полиция, а другое - когда человеку самому из оружия приходится отстреливаться от бандитов, возжелавших его добра. И убивать при этом, о да. 15.10.2022 13:07:05, Шиповник (экс-Василиса)
тем более, что _внезапно_ это единственное, что оказалось в распоряжении профессиональных органов правопорядка
есть какие-то идеи? или доверимся полиции, там лучше знают, а наше дело сдать?
15.10.2022 13:56:36, ландыш
По поводу молчащих: думаю, есть разные способы. И далеко не всегда жестокие. И даже есть люди, которые искренне раскаиваются в своих прошлых убеждениях, особенно когда видят результаты действий. 15.10.2022 14:53:56, Шиповник (экс-Василиса)
что ж, это тоже личный выбор
но не мой, разумеется, тут ты права
15.10.2022 15:19:22, ландыш
Однако ж если у человека в руках граната, а он сам залег рядом с железнодорожным полотном, то, может, он, конечно, просто погулять вышел... 15.10.2022 16:36:16, Шиповник (экс-Василиса)
Видимо, Вы не любите детективы))). 16.10.2022 09:46:21, Шиповник (экс-Василиса)
15.10.2022 13:22:14, Lyudmilla
15.10.2022 15:55:44, Lyudmilla
Но Вы почему-то там это увидели. Почему? Что так повлияло на Ваше мировоззрение? 15.10.2022 16:38:37, Шиповник (экс-Василиса)
а насилие вы лично оправдывали не раз.
копаться в старых темах для подтверждения не буду, сорри
15.10.2022 17:14:54, Lyudmilla
А если я сошлюсь на фильм о царской семье - это значит, что я монархист?
Да я вообще в целом против насилия. Мечтаю, чтобы против меня его не применяли и я бы никогда не применяла. И чтобы мир во всем мире.
Но, к сожалению, не знаю ни одного человека, который полностью против насилия, когда речь идет о защите лично его интересов и о его личной безопасности. То есть который не стал бы при возможности вызывать полицию в случае нападения на него самого, не стал бы отбиваться, если бы не удалось убежать, не стал бы просить окружающих о помощи, а спокойно предоставил бы бандиту совершить насилие в отношении себя. 15.10.2022 17:41:20, Шиповник (экс-Василиса)
личная безопасность многих людей сейчас под большим вопросом, и это не гипотетические бандиты или внешняя угроза
15.10.2022 18:32:04, Lyudmilla
15.10.2022 11:44:59, Cat-S
15.10.2022 12:20:27, ландыш
а почему обязательно всего лишиться? доложив в фсб он не обязательно должен доложить и в свои вышестоящие инстанции. а даже если и доложит, это не однозначно означает лишения. может и наоборот
15.10.2022 12:17:07, Шерлок
еще же и личная месть от преступника добавляется.
15.10.2022 12:32:44, Cat-S
Да конечно. Тогда все последствия для священника. Но если соблюдать древнейший закон о праве на защиту личных данных - тайну исповеди, то имя не разглашается.
15.10.2022 10:54:34, Crocox
Жена, детей много. Кормить-поить-растить-учить
Рисковать положением священника - это другую профессию получать, стресс для всей семьи.
Это Вы с монахами перепутали.
15.10.2022 10:47:08, Cat-S
А если раскроет и факт, и имя, то успех раскрытия максимален, люди НЕ погибнут, но при этом максимально плохие последствия для священника и его семьи.
Ну кто что выберет для себя.
15.10.2022 11:11:01, Cat-S
15.10.2022 12:10:02, Cat-S
Ну нет ничего - значит ок, отпустят.
15.10.2022 12:27:41, Cat-S
Да это так. Но для верующего в сане священника этот закон тайны на первом месте. Это основа.
15.10.2022 11:13:20, Crocox
15.10.2022 11:13:20, Crocox
Священник может быть слаб верой, и выбрать жизнь людей.
Потому что законы - это все же абстакция
15.10.2022 11:35:23, Cat-S
Вы и написали слаб, исповедь одно их таинств, очень важно абсолютное соблюдение тайны.
15.10.2022 11:40:39, Crocox
как же нет. для чего священник им становится? опять же по идее священства
15.10.2022 10:58:34, Шерлок
Ну и я не очень поняла, была там исповедь или человек просто пообщался с батюшкой. Исповедь - это же Таинство Покаяния, к нему нужно готовиться и все такое. Не всякое общение с человеком в рясе - исповедь.
Но вообще по первой же ссылке разъяснения от РПЦ - не об этом конкретном случае, а вообще. Выходит, что по закону не могут заставить священника раскрыть тайну исповеди или допрашивать его. Но самому прийти и рассказать УК и ГК как бы не запрещают - им такое "в голову не приходит". Со стороны же церкви есть четкий запрет на раскрытие тайны, всего с одной лазейкой: "В трудных случаях священник обращается к епархиальному архиерею за советом". Вот если сейчас высшие служители церкви это оправдают и возьмут на себя разрешение, то, видимо, все станет можно раскрывать повсеместно. А если не возьмут - "виновный в разглашении отлучается от служения на три года и «творит на всяк день поклонов 100». При этом за архиереем сохраняется возможность несколько смягчить наказание в зависимости от ситуации." (с) Ну, я так понимаю эту схему.
[ссылка-1]
15.10.2022 09:30:08, УникаЛьнаЯ
Самому рассказать запрещает принцип тайны исповеди, под который попадают и доверительные беседы в рамках пастырской помощи.
15.10.2022 11:09:48, Crocox
15.10.2022 11:14:02, УникаЛьнаЯ
Я не знаю, что там конкретно было, в этом и проблема такого обсуждения.
Нет не любой беседы, есть свои условия, если сказал, например, у меня проблемы, переживания по ситуации, есть потребность в разговоре.. и происходит наедине, правда переводчики ещё попадают под это, в любом случае у него была уверенность о доверительности разговора. То да тот же принцип не разглашения, иначе человек бы не открылся.
А если проходил мимо и начал говорить без оговорок или при всех, то принцип фактически не срабатывает. 15.10.2022 11:23:55, Crocox
Нет не любой беседы, есть свои условия, если сказал, например, у меня проблемы, переживания по ситуации, есть потребность в разговоре.. и происходит наедине, правда переводчики ещё попадают под это, в любом случае у него была уверенность о доверительности разговора. То да тот же принцип не разглашения, иначе человек бы не открылся.
А если проходил мимо и начал говорить без оговорок или при всех, то принцип фактически не срабатывает. 15.10.2022 11:23:55, Crocox
15.10.2022 09:29:01, Чилим
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 15.10.2022 09:20:20, ИраКа
И в России сообщать о нарушении закона - нормально. Если видишь, что кто-то припарковался неправильно, мешает окружающим, и нет возможности найти и/или договориться с владельцем машины об исправлении ситуации - есть опция "сообщить о нарушении". Так же и в других сферах, в общем-то. Странно, что это кого-то удивляет.
15.10.2022 09:55:25, УникаЛьнаЯ
Меня там не было, поэтому не могу поддержать или опровергнуть ваше изложение событий... даже если само событие и имело место быть. "То ли он украл, то ли у него украли" - и больше ничего. Ваше право читать только одну версию толковать ее как вам угодно, конечно.
15.10.2022 11:01:32, УникаЛьнаЯ
Я не могу одобрять или не одобрять, не понимая, что там произошло и не зная, какие правила существуют для священников. В теме вопрос в стиле "вы уже перестали пить коньяк по утрам? Отвечайте да или нет!" - невозможно на такое ответить, и вы сами прекрасно это понимаете.
15.10.2022 12:15:19, УникаЛьнаЯ
вопрос надуман и притянут за уши, ибо на исповеди - исповедуются в грехах и каются, а не осуждают и ораторствуют.
15.10.2022 15:29:17, УникаЛьнаЯ
в теме не было осуждения и ораторства, а только высказывания
осуждение, а особенно ораторство, додумал тот, кого эти высказывания заведомо не устраивают
15.10.2022 18:52:20, ландыш
Ситуация уже была подробно описана и разобрана в романе Этель-Лилиан Войнич "Овод".
15.10.2022 14:40:24, вау
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 15.10.2022 09:20:20, ИраКа
Вы знаете страны, где доносы не пишут?
Или о вымогательстве, шпионаже и преступлениях сообщать не нужно?
Или лично проверяли, какой процент доносов оказался ложным?
15.10.2022 09:29:50, starka
Или о вымогательстве, шпионаже и преступлениях сообщать не нужно?
Или лично проверяли, какой процент доносов оказался ложным?
15.10.2022 09:29:50, starka
Тема не про другие страны, а про Россию на минуточку. И переводить так стрелки на кого-то с больной головы - чистой воды инфантилизм, "а чо Пете можно, а мне нельзя", детсад какой-то
15.10.2022 09:48:30, Pieuvre
Автор противопоставила нас другому сообществу. Вот и интересуюсь, где оно, другое, где можно спрашивать.
15.10.2022 11:37:49, starka
15.10.2022 11:37:49, starka
Так зачем нам спрашивать, мы неспособны сами построить общество? Ах да, неспособны, поэтому все на прошлое оглядываемся, как там было, да другие страны упрекаем, что у них ещё хуже. Инфантилизм, говорю же
15.10.2022 12:40:30, Pieuvre
А можно в качестве аргументов хоть иногда не упрминать другие страны? Ещё в детском саду учат самому отвечать за свои слова и поступки, а не на других кивать. Или никаких аргументов и нет? В теме прямо указано, о чем была беседа, не надо приплетать сюда преступления
15.10.2022 09:45:28, ИраКа
15.10.2022 09:45:28, ИраКа
Вы так усердно ругаете мою страну, стукачами называете 20%населения. Если отбросить стариков, детей, неграмотных и жителей отдаленных аулов, то получается, что писали все, кроме ваших предков, разумеется.
15.10.2022 11:44:48, starka
15.10.2022 11:44:48, starka
Откуда в России неграмотные в 21 веке? И среднеазиатские аулы? Четыре миллиона это, во-первых, цитата Довлатова о временах сталинских репрессий, во-вторых, не двадцать процентов от населения России
15.10.2022 11:54:47, ИраКа
Средняя Азия входила в СССР и до войны были неграмотные и малограмотные.
При Брежневе, к слову, был официальный запрет на рассмотрение доносов без подписи. О чем органы грустили, так как 80% оказывались правдой.
15.10.2022 12:15:11, starka
При Брежневе, к слову, был официальный запрет на рассмотрение доносов без подписи. О чем органы грустили, так как 80% оказывались правдой.
15.10.2022 12:15:11, starka
При чем здесь все это, если речь об октябре 2022 года? Ни СССР, ни Брежнева давным давно с нами нет
15.10.2022 12:21:06, ИраКа
15.10.2022 09:55:25, УникаЛьнаЯ
Так много текста, чтоб отвлечься от главного, поп настучал за несогласие с политикой государства
15.10.2022 10:49:00, ИраКа
Это то, что на поверхности. А ЧТО такого сказала ваша невинная овечка, что священник пренебрёг тайной исповеди и своей карьерой, а ФСБ немедленно взялось за расследование. Может он в шпионаже признался и просил индульгенцию на теракт? У спецслужб сейчас дел выше крыши, им не до арестов обычных балаболов.
Сильно подозреваю, что вся эта новость - очередной вброс.
15.10.2022 11:51:21, starka
Сильно подозреваю, что вся эта новость - очередной вброс.
15.10.2022 11:51:21, starka
15.10.2022 11:01:32, УникаЛьнаЯ
Мы здесь обсуждаем изложенное в теме, даже если это и не соответствует произошедшему в реале. Можно просто сказать - я одобряю действия священника и не городить огород из предположений , допущений и притягивания за уши
15.10.2022 11:16:19, ИраКа
15.10.2022 12:15:19, УникаЛьнаЯ
В теме конкретный вопрос, как вы относитесь к нарушению тайны исповеди, если исповедующийся против государственной политики. Остальное надумано и притянуто за уши
15.10.2022 12:23:49, ИраКа
15.10.2022 15:29:17, УникаЛьнаЯ
осуждение, а особенно ораторство, додумал тот, кого эти высказывания заведомо не устраивают
15.10.2022 18:52:20, ландыш
Показано 120 комментариев из 280
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
