А как вы считаете, люди которые уехали из РФ после февральских событий - это смелые люди? Понятно, что кому-то было проще, были родственники и знакомые за границей, которые как минимум могли проконсультировать и минимально помочь. Кого-то релоцировала компания. Но вот кто сам, с семьей решился или отправил детей подрощенных? Скажем без подсказок со стороны знакомых, бросил все нажитое тут и решил начать с 0 в другом месте. Лучше не иметь всех благ, что на родине, но иметь большие возможности в другом месте, несмотря на "кому ты там нужен с рос. паспортом".
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Эмиграция (Выезд за границу)
Пропасть
21.09.2022 09:15:00, Сегодня без ника283 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Когда ты вернешься, все будет иначе, и нам бы узнать друг друга.
Когда ты вернешься, а я не жена, и даже не подруга.
Когда ты вернешься, ко мне так безумно тебя любившей в прошлом.
Когда ты вернешься, увидишь, что жребий давно и не нами брошен ...
(с) 23.09.2022 02:45:03, Ольсик
Когда ты вернешься, а я не жена, и даже не подруга.
Когда ты вернешься, ко мне так безумно тебя любившей в прошлом.
Когда ты вернешься, увидишь, что жребий давно и не нами брошен ...
(с) 23.09.2022 02:45:03, Ольсик
Я про релоцированных компаниями. Тут несколько категорий людей.
1. Те, кто раньше хотел уехать.
2. Те, кто оценил свои шансы тут в минус, чем там.
3. Свободные от всяких ответственностей люди, которым ничего не стоит попробовать.
Многие категорически против релокаций, даже с хорошими вариантами.
Например, увы, мой муж( как бы мне ни хотелось, это его право, конечно. 22.09.2022 09:56:58, Mira
1. Те, кто раньше хотел уехать.
2. Те, кто оценил свои шансы тут в минус, чем там.
3. Свободные от всяких ответственностей люди, которым ничего не стоит попробовать.
Многие категорически против релокаций, даже с хорошими вариантами.
Например, увы, мой муж( как бы мне ни хотелось, это его право, конечно. 22.09.2022 09:56:58, Mira
Ехать куда-то на пустое место дурь полная. Знаю, кто уехал и уже вернулся в Москву. Ибо позиция нищего бесправного мигранта не понравилась.
22.09.2022 08:10:30, Flora Floribunda
Наверное позиция мобилизованного с большими правами понравится больше.
22.09.2022 09:28:39, Справедливости ради
Сначала работу нашли, потом уехали. Некоторых фирма вывозила. Но все имущество полностью с собой не заберёшь.
22.09.2022 08:06:03, Minona
Нищему собраться- подпоясаться. Часто у молодежи нет ничего- ни квартиры-ипотеки, ни пожилых родителей, ни собственных болячек.
22.09.2022 09:26:58, Чернобурка
Обычно про отъезде самый главный багаж - это знание языков. Остальное заработается
22.09.2022 11:01:07, Minona
Английский подтягивается очень быстро (все-таки база вбита всем). Те, кто уехал в Грузию/Армению/Узбекистан, скорее всего, и не будут ничего учить.
22.09.2022 12:01:04, Чернобурка
В окружении сына уехали частично в Армению (полностью переведена фирма), частично в Западную Европу. Молодые грузины,кстати. не знают уже русского.
22.09.2022 12:04:20, Minona
22.09.2022 12:04:20, Minona
Ну, обычно у них есть плохой английский, у молодых грузин. Так что понять можно. А старые не так и стары - все, кому больше 45, знают его неплохо.
22.09.2022 14:20:23, Чернобурка
На это надо время. Люди уежали со свободным владением не одном языком, а несколькими.
22.09.2022 11:24:13, Minona
22.09.2022 11:24:13, Minona
Мы уезжали со свободным владением английским, но немецкий был у меня А1-2, я им 20 лет вообще
не пользовалась. Все остальные ни
слова не знали. Мне было почти 40, мужу 45.
Выучили все - хотя было тяжело, конечно. 22.09.2022 12:22:52, Эль Нинья
не пользовалась. Все остальные ни
слова не знали. Мне было почти 40, мужу 45.
Выучили все - хотя было тяжело, конечно. 22.09.2022 12:22:52, Эль Нинья
Это люди с низкой интуицией.
22.09.2022 00:17:47, орешник(Селена-Селена )
22.09.2022 00:17:47, орешник(Селена-Селена )
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 22.09.2022 20:22:58, Dinania
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 22.09.2022 20:22:58, Dinania
У меня есть только разумные, осознанно уехавшие. Или после февраля оформившие 2-е гражданство и сейчас наблюдающие. Все бросивших нет.
21.09.2022 22:08:48, Dinania
"люди которые уехали из РФ после февральских событий - это смелые люди?"
Нет, это самые трусливые. Которые еще в феврале кричали, "все пропало, все пропало!" Правда, я не знаю никого, кто "без подсказок со стороны знакомых, бросил все нажитое тут и решил начать с 0 в другом месте". Народ ехал по знакомым, найдя работу. Большинство потеряло в социальном статусе, а это больно. Типа, был директором, стал програмером. 21.09.2022 18:48:53, spasibo
Нет, это самые трусливые. Которые еще в феврале кричали, "все пропало, все пропало!" Правда, я не знаю никого, кто "без подсказок со стороны знакомых, бросил все нажитое тут и решил начать с 0 в другом месте". Народ ехал по знакомым, найдя работу. Большинство потеряло в социальном статусе, а это больно. Типа, был директором, стал програмером. 21.09.2022 18:48:53, spasibo
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 21.09.2022 18:20:19, Таки Вот)
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 21.09.2022 18:20:19, Таки Вот)
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 21.09.2022 18:17:42, везите пакеты
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 21.09.2022 18:17:42, везите пакеты
Мне кажется, ехать на пустое место, это дурость. А если есть что-то, работа или родственники,готовые помочь, и хочется уехать, то можно и уехать. Но мне что то подсказывает, что спокойно сейчас не будет нигде
21.09.2022 17:49:35, хухра-мухра
Спокойно сейчас ВЕЗДЕ кроме России / Украины. ДА, поднялись цены на электричество. Да, ужас. Но народ живет нормальной жизнью в Европе. В США вообще о СВО не думают.
21.09.2022 18:51:00, spasibo
А вы прямо сразу везде и про все страны достоверно знаете? Прямо как жена Кличко )
22.09.2022 00:50:37, starka
22.09.2022 00:50:37, starka
Что-то пропустили.
21.09.2022 22:52:12, Так
А посмотришь на хитроумного Познера и одна мысль: самое спокойное место в мире - Россия.
21.09.2022 19:42:38, гундина
Не знаю насчет смелости, но авантюризм присутствует. Но я не связываю такие переезды с геополитическими событиями. И до этого люди куда-то уезжали, и к нам в страну мигранты так же прибывают. И немало.
21.09.2022 17:36:48, железный феликс
Уезжают желающие уехать. Желание уехать может быть продиктовано разными причинами.
21.09.2022 17:22:34, Яшими ( МарикаЧ)
21.09.2022 17:22:34, Яшими ( МарикаЧ)
Американцы пишут, что самый популярный вопрос в Гугле- Как уехать из России. Чем дальше, тем страшнее. Думаю, сам Путин всего этого не ожидал.
21.09.2022 16:59:41, One of a kind
Очень вы хотите Путину в мозг все влезть)) Ожидал он, не ожидал он… Смешно прям.
21.09.2022 19:18:20, гундина
может, потому что это американская зона интернета. у меня в окружении никого нет, пожелавших уехать в последнее время, у мужа и дочерей тоже.
21.09.2022 17:31:15, ALora
21.09.2022 17:31:15, ALora
У меня есть уехавшие знакомые, мало совсем в силу возраста.. Но меня неоднократно спрашивали не планирует ли мой сын уехать и я сама. Сегодня опять пара знакомых с таким вопросом обратилась.
21.09.2022 18:33:52, Йоко
21.09.2022 18:33:52, Йоко
Ага, блин, раньше и то самый популярный вопрос был на форуме? А как вы уехали? А сейчас ну вообще никому не интересно, как уехать.
21.09.2022 17:54:13, One of a kind
я давно в Девичьей не вижу вопросов по теме отъезда. Может, те, кто уезжают, в других местах спрашивают. Последняя из уехавших в Девичьей, кажется Lacerta, но она вроде сама-сама, без опросов в Девичьей справилась.
21.09.2022 18:02:30, ALora
21.09.2022 18:02:30, ALora
Вы то что все боитесь? Или от большого счастья сюда прибегаете нас накручивать: а вдруг нам все еще хорошо.
21.09.2022 17:28:38, Яшими ( МарикаЧ)
21.09.2022 17:28:38, Яшими ( МарикаЧ)
Жалко просто вас. Вот именно, что здесь мир и нормальная жизнь. А где то война. В голове не укладывается.
21.09.2022 17:51:48, One of a kind
Так прекратите поставлять на Украину оружие, наемников и инструкторов и война закончится.
22.09.2022 00:53:32, starka
22.09.2022 00:53:32, starka
в чем разница между США, устраивавшими войны во Вьетнаме, Ираке, Ливии, Сирии, Югославии, и РФ, ведущей СВО на Украине?
21.09.2022 17:55:33, ALora
21.09.2022 17:55:33, ALora
Я ещё раз озвучу виденье Америки. Они борются за права человека, против нищеты и Зимбабвийских и Ливийских бомжей. Нищета и неравноправие идёт от диктаторов. Как в Афганистане сейчас, нищета и голод, при американцах девочки хоть в школу ходили. В Югославии Американцы пытались остановить кровавую мясорубку национальных войн( у меня муж так объясняет, чем лучше американские методы, он не объясняет.
А ещё отличие в том, считаю, что страны те отсталые, голодные, нищие. А вот на белую украинскую нацию с войной пошли, посреди цивилизованной Европы, это всех шокировало здесь. Я внешнею политику США никогда не поддерживала. Но, Россия тоже уже далеко зашла. И самое интересное, мне кажется, если у Путина не пошло уж по плану, как он хотел только точечными ударами, а переросло в черт знает что, надо остановиться. Сейчас конечно Украина хрен остановится. Зашли в тупик. 21.09.2022 19:09:07, One of a kind
А ещё отличие в том, считаю, что страны те отсталые, голодные, нищие. А вот на белую украинскую нацию с войной пошли, посреди цивилизованной Европы, это всех шокировало здесь. Я внешнею политику США никогда не поддерживала. Но, Россия тоже уже далеко зашла. И самое интересное, мне кажется, если у Путина не пошло уж по плану, как он хотел только точечными ударами, а переросло в черт знает что, надо остановиться. Сейчас конечно Украина хрен остановится. Зашли в тупик. 21.09.2022 19:09:07, One of a kind
Прекрасная борьба против национальных войн - сравнять страну с землей и делов-то. И некому там теперь воевать между собой, правда? Такие гуманисты, прямо щас расплачусь от умиления.
То же самое касаемо Ливии и Зимбабве. Как пришли США, расх**рачили все - так и начали там процветать?
Прямо любуюсь с вас. И ведь всерьез человек вроде пишет?
24.09.2022 08:19:46, ох уж эти сказочники
То же самое касаемо Ливии и Зимбабве. Как пришли США, расх**рачили все - так и начали там процветать?
Прямо любуюсь с вас. И ведь всерьез человек вроде пишет?
24.09.2022 08:19:46, ох уж эти сказочники
а с какими правами боролись американцы, сбрасывая на Сербию бомбы, обогащенные ураном? Афганистан сравнили? А Ливию не хотите сравнить? Сирию?
"Или трусы наденьте, или крестик снимите". Тошнит от вашего двуличия 23.09.2022 13:13:22, Сладко на губах
"Или трусы наденьте, или крестик снимите". Тошнит от вашего двуличия 23.09.2022 13:13:22, Сладко на губах
Не расизм ли это?) "...страны те отсталые, голодные, нищие. А вот на белую украинскую нацию с войной пошли" - прям, мимими) А как же БЛМ?) Или это лицемерие, как и все остальное? Про борьбу с нищетой давно уже все сказано - "причинить добро", угу.
22.09.2022 13:27:51, Надо же
22.09.2022 13:27:51, Надо же
Это в американской прессе тоже обсуждалось и критиковалось, что это расизм. Но это есть.
22.09.2022 14:46:05, One of a kind
Вы про Ливию серьезно??)
Туда ехали на заработки.Там жили лучше,чем в эмиратах.Я много людей встречала,кто там жил и работал.Нереально высокий уровень жизни был.Вам и не снилось такоеУдивительные вещи пишете. 22.09.2022 00:16:18, птичка певч
Туда ехали на заработки.Там жили лучше,чем в эмиратах.Я много людей встречала,кто там жил и работал.Нереально высокий уровень жизни был.Вам и не снилось такоеУдивительные вещи пишете. 22.09.2022 00:16:18, птичка певч
Нифигассе вы придумали!!! Это Югославия была нищей страной и там голодали люди??? Это кто вам сказал такое? Прекрасную процветающую и развитую страну НАТО и США разбомбили в прах и пыль.
А какое дело до внутренних разборок внутри Югославии было лично Америке? Ну, например? Другой материк, фиг знает где, но нет же, надо принести свою "демократию". Лицемеры. Дак ещё и Косово отделили и признали, ни у кого не спрашивая, без всяких референдумов.
21.09.2022 22:57:45, Снежка_
А какое дело до внутренних разборок внутри Югославии было лично Америке? Ну, например? Другой материк, фиг знает где, но нет же, надо принести свою "демократию". Лицемеры. Дак ещё и Косово отделили и признали, ни у кого не спрашивая, без всяких референдумов.
21.09.2022 22:57:45, Снежка_
Что лезть не надо в другие страны тоже согласна. И многие американцы тоже согласны. Поэтому Трампа поддержали когда то большинство.
21.09.2022 23:58:00, One of a kind
Но много и не сторонников. Как то ехали на машине, на дороге банер- Make Taliban great again. Это кстати республиканцы, которые хаяли Байдена за выход из Афганистана.
22.09.2022 00:47:18, One of a kind
Я не имела ввиду Югославию. Это было через чур, по всем канонам. Но по их логике они пытались остановить межнациональную рознь и кровопролитие.
21.09.2022 23:55:02, One of a kind
так мы тоже хотим остановить межнациональную рознь и кровопролитие
все как по американской методичке 23.09.2022 12:55:24, Аккуратова Мария
все как по американской методичке 23.09.2022 12:55:24, Аккуратова Мария
Только ее уже никто не остановит, украино российскую мясорубку. Долго ещё.
24.09.2022 07:54:54, One of a kind
Это да, если бы действовали по-американски, закончили бы в пресловутые "три дня" - если бы ковровые бомбардировки и камня на камне не оставить, пока те не успели очухаться.
Русские в этом случае "глупые" - слишком гуманны. Не чета американцам - тем одинаково наср**ть на всех "осчастливливаемых".
24.09.2022 08:23:39, ох уж эти сказочники
Русские в этом случае "глупые" - слишком гуманны. Не чета американцам - тем одинаково наср**ть на всех "осчастливливаемых".
24.09.2022 08:23:39, ох уж эти сказочники
Сначала они это кровопролитие организовали, а потом выгнали сербов с их исконных земель.
Теперь организовали геноцид русских в Украине.
Про биологические лаборатории нато вы тоже не в курсе? Про опыты над людьми в Грузии, Украине знать ничего не хотите.
22.09.2022 01:20:06, starka
Теперь организовали геноцид русских в Украине.
Про биологические лаборатории нато вы тоже не в курсе? Про опыты над людьми в Грузии, Украине знать ничего не хотите.
22.09.2022 01:20:06, starka
Американцы видят все наоборот, что русские там организовали геноцид украинцев,пытают там украинцев,русские пытают, в каких то пытательных комнатах, постоянно находят, стреляют по школам и больницам русские опять же. Уж не знаю, кто там их информирует, и как оно на самом деле, никто не знает. Я вот русские новости посмотрю, и тоже патриоткой становлюсь, видимо пропаганда над всеми хорошо работает, и надо мной тоже.
22.09.2022 03:30:24, One of a kind
Не "увидели наоборот", а "толкают пропаганду наоборот".
Там, где американцы 30 лет паслись и сами тщательно все организовывали и готовили - никак не подходит слово "увидели".
24.09.2022 08:25:06, ох уж эти сказочники
Там, где американцы 30 лет паслись и сами тщательно все организовывали и готовили - никак не подходит слово "увидели".
24.09.2022 08:25:06, ох уж эти сказочники
Как там на самом деле - многие знают. От от вас Украина - другой континент, а у нас рядом, под боком.
22.09.2022 09:27:55, Чернобурка
Офигеть. Это Югославия-то была "отсталая, голодная, нищая"?!? Да там уровень жизни был такой, что некоторым западноевропейским странам только снился.
И она разве не "посреди цивилизованной Европы" находится? Вы мне напоминаете одну знакомую американку, которая впервые узнала, что, оказывается, США бомбили Белград. Она нам все пыталась доказать, что они только военных бомбили, да. Мирные жители просто так прятались, панике поддались.
Подозреваю, что многим американцам все равно, что Ирак, что Югославия, но вы-то как такое писать можете?
"белую украинскую нацию"- это вообще уж нацизмом попахивает. 21.09.2022 21:58:26, Сластёник
И она разве не "посреди цивилизованной Европы" находится? Вы мне напоминаете одну знакомую американку, которая впервые узнала, что, оказывается, США бомбили Белград. Она нам все пыталась доказать, что они только военных бомбили, да. Мирные жители просто так прятались, панике поддались.
Подозреваю, что многим американцам все равно, что Ирак, что Югославия, но вы-то как такое писать можете?
"белую украинскую нацию"- это вообще уж нацизмом попахивает. 21.09.2022 21:58:26, Сластёник
Не попахивает а откровенный нацизм. Который сами же старательно и взращивали столько лет на Украине.
24.09.2022 08:26:18, ох уж эти сказочники
24.09.2022 08:26:18, ох уж эти сказочники
Образец. Восхитительно. Даже скопировала, чтобы наизусть выучить. Вот что источники животворящие свободной прессы с мозгом девичьем делают....
21.09.2022 21:44:39, Иллика
То есть Югославия не белая нация? И вообще не белые нации все отсталые и...их можно... И это в наше время. И эти люди указывают нам, что нехорошо ковыряться в носу
21.09.2022 20:21:44, Люлюня я
да ладно бы те люди, но вот нашенские понаехи уже указывают тут, типа они обамы с байденами. это вот более интересный феномен
21.09.2022 20:26:32, ALora
21.09.2022 20:26:32, ALora
Расизм в полный рост. Которые понаехавшие еще хуже бывают. Те может от не понимания
21.09.2022 21:19:04, Люлюня я
"А вот на белую украинскую нацию с войной пошли, посреди цивилизованной Европы, это всех шокировало здесь."
Не поняла - а Югославия не посреди цивилизованной Европы, что ли? А почему тогда это никого не шокировало? Нет, правда - почему вы все тогда молчали?
"В Югославии Американцы пытались остановить кровавую мясорубку национальных войн"
А в Украине не было кровавой мясорубки национальных войн? Т.е, Донбасс жил мирной, размерной жизнью? 21.09.2022 19:42:54, Хелен67
Не поняла - а Югославия не посреди цивилизованной Европы, что ли? А почему тогда это никого не шокировало? Нет, правда - почему вы все тогда молчали?
"В Югославии Американцы пытались остановить кровавую мясорубку национальных войн"
А в Украине не было кровавой мясорубки национальных войн? Т.е, Донбасс жил мирной, размерной жизнью? 21.09.2022 19:42:54, Хелен67
Ну так,здесь все новости и каналы вещают. Люди живут в зазеркалье получается, и им лапшу на уши вешают? А американцы думают, что вам лапшу на уши вешают.
21.09.2022 19:46:04, One of a kind
21.09.2022 19:46:04, One of a kind
То есть поехать бороться "против нищеты и бомжей" на противоположную сторону земли и разбомбить там все в пух и прах - это нормально? На другом континенте?
24.09.2022 08:29:07, ох уж эти сказочники
24.09.2022 08:29:07, ох уж эти сказочники
конечно, вот уж это " Они борются за права человека, против нищеты и Зимбабвийских и Ливийских бомжей." точно лапша
21.09.2022 20:13:25, ALora
21.09.2022 20:13:25, ALora
В Афганистане не сейчас нищета и голод настали, а с приходом туда американцев как раз. В Ливии, Ираке тоже хорошо девочкам американцы сделали? Спросите у мужа что ли, мы будем ждать.
21.09.2022 19:21:05, гундина
Они есть от того,что люди не хотят работать. Минимальная зарплата здесь в час вполне нормальная, чтоб не нищенствовать.
21.09.2022 19:20:06, One of a kind
21.09.2022 19:20:06, One of a kind
так я не про нищенство, просто про бедность. в России все точно так же. наверное, я не хочу работать. в офисе уж точно. зарплата позволяет жить от нее до нее. и я не бомж, и во есть. но не айти, не финансы или еще какие жизненно-важные специальности. поэтому, думаю, в сша я бы жила примерно так же.
21.09.2022 19:30:31, ALora
21.09.2022 19:30:31, ALora
Всем восторженным советую посмотреть ролики про жизнь в Кенсингтон сити в Филадельфии. Их море в интернете.
21.09.2022 19:22:38, гундина
вы считаете, что разница между ВВП на душу населения в США и РФ должна приводить в восторг?
21.09.2022 20:04:09, ландыш
21.09.2022 20:04:09, ландыш
Началась игра слов? Оттачиваете?))
Я не считаю, я всего лишь отмечаю ваши реакции. 21.09.2022 20:38:06, гундина
Я не считаю, я всего лишь отмечаю ваши реакции. 21.09.2022 20:38:06, гундина
конечно, и бедные с бомжами ее ощущают.
точно так же, как ощущают эту разницу зимбабвийские бомжи и наши.
одно дело жить на помойке на Рублевке, другое дело в землянке в лесу
21.09.2022 18:15:21, ландыш
точно так же, как ощущают эту разницу зимбабвийские бомжи и наши.
одно дело жить на помойке на Рублевке, другое дело в землянке в лесу
21.09.2022 18:15:21, ландыш
последнее предложение не поняла вообще. на Рублевке бомжи не проживают, у них в Москве иные места дислокации. Что в Зимбабве, не знаю, но некоторые нашенские бомжи тоже в землянках живут. одна мать-героиня с 11 детьми типа жила.
21.09.2022 18:20:03, ALora
21.09.2022 18:20:03, ALora
считайте, что это фигура речи
в любом случае, я не поняла, откуда в нашем диалоге взялись бомжи
21.09.2022 18:22:09, ландыш
в любом случае, я не поняла, откуда в нашем диалоге взялись бомжи
21.09.2022 18:22:09, ландыш
намного выше в диалоге я упомянула "сильно бедные и бомжи". вы потом продолжили с упоминанием бомжей - что не так-то?
21.09.2022 18:27:28, ALora
21.09.2022 18:27:28, ALora
и я о том же. если б я уехала, точно бы оказалась в категории сильно бедных. зачем бы мне уезжать
21.09.2022 18:37:48, ALora
21.09.2022 18:37:48, ALora
может, боятся, что понаедут к ним. так вроде давно уже понаехали - африканцы, арабы и еще много кто. тут русские так, мелочь незаметная в общей массе
21.09.2022 17:42:50, ALora
21.09.2022 17:42:50, ALora
У меня нет знакомых кто бы уехал. Есть только знакомый згакомого, который уехал весной в Израиль, через 3-4 месяца назад вернулся.
Уезжают необязательно смелые. Разные уезжают.
21.09.2022 16:42:28, РоМашкус
Уезжают необязательно смелые. Разные уезжают.
21.09.2022 16:42:28, РоМашкус
Думаю, что очень смелые. Не боятся, что ими будут шантажировать. Помните, как японцев в америке закрыли в лагеря во 2 мировую?
21.09.2022 16:31:42, Иллика
Показано 100 комментариев из 283
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?