Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: -- посиделки (Веский аргумент)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Внешность и границы

Не могу не поделиться наблюдением)

Рабочая ситуация, контрагент не очень хорошо сделал проект, и решили больше его не использовать. Коллега, которая инициировала не продолжение работ, в качестве причины "невозможности" дальнейшей работы использовала "веский" аргумент - у дамы синяк под глазом. Были и более объективные причины, но начинала она свой рассказ именно с этого факта(

Коллега молодая и красивая, про границы, думаю, в курсе. Но вот так:)

06.09.2022 11:29:25, December

165 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

У меня был страшный, прям алкашный, синяк под глазом после филлеров в носослезку. Он ещё держался, зараза, долго, недели две. И под левым глазом)), классика, короче. Ну я с ним особо никуда не ходила, на пункт Вайлдберрис как-то зашла, мне там сотрудник что-то профыркал, ну я и сидела дома, пока не зажило. А после блефары я просто нацепила огромнейшие очки Том Форд на поллица и спокойно работала. Синяки на женщинах нынче - дело обычное)) 06.09.2022 23:26:08, гундина

А к чему тут про границы? Синяк был?
06.09.2022 20:57:38, Аккуратова Мария

Коллега дура. У меня синяки после блефаропластики были. И ничего. И шеф молчал и в командировку с ним ездили, и контрагенты, они же друзья, тоже молчали. Никому и в голову не пришло что то спрашивать. Шефа заранее предупредила, отек не спал, могу вообще больничный взять. Хоть какая, но приходи, нам не важно как ты выглядишь, нужны твои мозги и проф. Качества. 06.09.2022 20:23:51, Без Ника

разве станет вменяемый человек это с собой делать..
06.09.2022 22:11:45, AleXXX

Вменяемый человек только пить будет алкоголь, чтоб лицо как шар стало, и морщин не видно). 07.09.2022 16:18:03, Без Ника

Работать? Нет, конечно))) 06.09.2022 23:31:19, гундина

моя дочка в детском саду была снегурочкой с фингалом - упала накануне утренника. Я, конечно, замазывала, но там и ссадины были, до конца не замаскировалось. Боялась, что снимут с роли, но нет, отыграла нормально :)

Вообще бы не подумала на алкоголь, скорее, на спорт, игру с ребенком или домашнее насилие 06.09.2022 18:51:29, просто читатель

:))) одного синяка явно недостаточно, но зато это наглядно
Мне кажется, это как с безграмотностью - отдельно взятая она ни о чем не говорит, может иметь миллион причин, а вот в совокупности с некоторыми другими особенностями - уже однозначно характеризует как глупого, необразованного и никчемного человека ...да и то.... 06.09.2022 15:48:04, Лось-Анджелес

Потому что первая мысль - если синяк под глазом, то значит чел прибухивает, и оттуда все проблемы. 06.09.2022 14:49:23, Роль второго плана

Если чел прибухивает, то у него и без синяков хабитус говорит сам за себя. 06.09.2022 17:01:51, Света 2

У меня фингал были после удара головой, после уколов красоты. Бухло и рядом не стояло 06.09.2022 16:46:27, Sunny Wine

У меня тоже был фингал по другой причине. 06.09.2022 16:50:17, Роль второго плана

Глупость какая. У меня синяк под глазом и на скуле был после удаления зуба мудрости 06.09.2022 16:17:21, Света 2

У меня тоже однажды был фингал, и причина была не в алкоголе и не в домашнем насилии)
Но большинство тёток с фингалами, которых мне удавалось вдруг видеть на улицах, были из ассоциальной среды. 06.09.2022 16:43:21, Роль второго плана

вопрос, почему именно такая первая мысль 06.09.2022 14:55:27, Шерлок

А какая должна быть? Алкашки и бомжихи обычно все с разбитыми мордами. 06.09.2022 15:01:15, Роль второго плана

[пусто] 06.09.2022 16:10:43

Домашнее насилие - вторая мысль была бы. 06.09.2022 16:38:38, Роль второго плана

эм..... ряд косметических процедур могут оставлять "синяки" . Т.е. не от бедности/запущенности, а вот прям от богатства/ухоженности. Сейчас синяк - завтра красотка.
"Синяк" может быть от мед.процедур на глазах. Ну мало ли!
Ну и может быть в результате активных занятий спортом или чего-то там.... 06.09.2022 15:31:51, СиреневаяЛеди забыла пароль

Ну и хорошо. 06.09.2022 15:38:02, Роль второго плана

между синяком на лице и разбитой мордой - большая разница. да и к примеру ахмадулина была алкоголичкой. была ли у нее разбитая морда? 06.09.2022 15:06:06, Шерлок

Откуда мне знать, была Ахмадулина алкоголичкой или нет. Про мёртвых что угодно пишут.
Я не утверждаю, что все алкоголички с разбитыми мордами, и не утверждаю, что раз есть фингал, то точно-точно бухает. Но первая мысль, это именно это - а не прибухивает ли? 06.09.2022 15:26:38, Роль второго плана

вот я и удивляюсь. у меня точно от синяка на лице такой мысли не возникнет. первая ассоциация - упала или что-то в этом роде 06.09.2022 15:33:22, Шерлок

А у меня такая мысль возникнет. Я это и написала. 06.09.2022 15:39:36, Роль второго плана

ну... видимо окружение такое...
восприятие человека сильно зависит от его окружения и/ил собственных настроек. 06.09.2022 18:38:46, СиреневаяЛеди забыла пароль

если первая мысль именно такая это, однако, тоже наводит на мысли.
06.09.2022 14:50:12, douceur

У меня была такая сотрудница. Давно, слава богу. То понос, то золотуха, то морда в синяках. 06.09.2022 14:59:31, Роль второго плана

Ох как же я упала месяца полтора назад, толкнула собака подруги. Пол лица разбила. Выглядело это тоже не очень думаю:))))
06.09.2022 14:40:06, Rujik

Эмоциональная ваша коллега.
06.09.2022 14:24:15, Julinika

Когда моей маме поставили импланты (16 сразу), у неё такие синяки под глазами были! Как она сама шутила, будто муж избил (это надо знать моего папу, он женщине в принципе худого слова никогда в жизни не скажет,не то что пальцем тронуть). 06.09.2022 13:42:11, хухра-мухра

Емли вы в лицо об этом человеку не заявили, то и ладно.
А синяки у женщин сейчас не от побоев, а медицинских процедур. Бывает и сама красавишной хожу. В голову никому не пришло, что меня бьют. Наоборот, это я говорю, что меня лупасят:)
06.09.2022 13:21:14, IrenAr

Я зубы чинила весной, удаление было сложное. Синяк, тройничный нерв воспалился, лицо опухшее было.
Интересно, что думали окружающие.. что я бухушка?) А мне даже в голову не пришло. 06.09.2022 15:14:46, Хатуль Мадан

Мне кажется, что большинство уже правильно воспринимают. По шмоткам можно отнести к классу бухушек и воспринять соответственно:)
06.09.2022 15:18:29, IrenAr

Думаю, это просто дополнительный аргумент, не более. Сейчас фингалом мало кого удивить можно, всё же общий вид человека, говорит больше чем фонарь под глазом.
Помню был у меня инцидент на границе. На паспортном контроле, попросили ещё какой-нибудь документ с фото, + вызвали старшего смены, ибо фото в паспорте одно, а дама - аки панда. Накануне гналась за красавишной, она что-то вонючевкусное на улице подобрала, и с разгону в скамейку переносицей впаялась, фсё, утром - панда, глаза заплыли, нос опух, губу раздуло. 06.09.2022 12:56:30, хъ

это в лицо было сказано челу с синяком? если нет, то как границы то нарушились? 06.09.2022 12:56:26, Коза Агата

Мои, мне не нравится обсуждение внешности в рамках делового общения, и как аргумент качества работы.
06.09.2022 13:54:00, December

причем тут Ваши границы?! Вас же не обсуждали...
но да, когда труд человека осуждают из-за внешности человека - это не приятно и в общем--то аморально. НО границы тут не при чем 06.09.2022 15:34:16, СиреневаяЛеди забыла пароль

Это не границы, а принципы. Надеюсь, что вы должным образом отреагировали. 06.09.2022 14:38:02, Burany

Думаю, это просто не тот термин, это скорее не про границы, а про стереотипы. Как и в теме по следам - про сдачу квартиры расписным ребятам. 06.09.2022 13:11:24, Ящер

Ну, уже эти границы давай пихать везде
06.09.2022 13:18:11, Коза Агата

Оригинальный какой аргумент. Интересно, как именно наличие синяка повлияло на плохое выполнение проекта? 06.09.2022 12:50:24, Ольга*

У коллеги, видимо, своё, накипевшее и наболевшее.
У меня два раза были фингалы под глазом - один раз пошла ночью в туалет, в темноте налетела на дверь.
Второй раз пылесосила, неплотно вставила трубу в щётку, труба вылетела и прям мне в глаз. 06.09.2022 12:30:15, Birke

если контрагент косячит и ходит с синяком, то свои аргументы я, безусловно, начну с синяка.
он виднее!
вообще, меня удивили бы ожидания человека с синяком, что его синяк не должны брать в расчет; если б изжелта-синий цвет был все равно, что розовый, человеческий глаз не научился бы их отличать.
06.09.2022 12:27:23, ландыш

Спасибо!
06.09.2022 12:41:50, December

У меня у сестры финик был под глазом и долго не заживал. А появился он после неудачной "борьбы " с малюсеньким прыщиком. Тупо неудачно выдавила, А потом наложила косметические разные средства. Что-то пошло не так. К вечеру раздулся шишак, А к утру фингал, как у запойной. 06.09.2022 12:13:30, Постоянный слушатель

"Сильный" аргумент...
06.09.2022 12:11:38, EphRUSsi

Есть такие фирмы, которые приезжают посмотреть на офис и как одеты сотрудники перед заключением договора. Сталкивались однажды с такой делегацией. Для них это индекс надежности. насколько это согласуется с этикой, не знаю. И если для вашей сотрудницы это тоже индекс, то возникает вопрос, как она должна была это этично выразить словами? И если дальше рассуждать, то дресс код на работе этичен в принципе?
06.09.2022 12:06:19, Лиметт

Думаю, или ваш контрагент запойная /и все об этом знают/, и некачественная работа, и синяк оттуда, и поэтому коллега упомянула  этот факт просто как лишнее подтверждение. Или ваша коллега и не воспитана, и некомпетентна, и вообще мало знает о жизни и ее разнообразии.
06.09.2022 11:45:13, УникаЛьнаЯ 
Упала недавно, толкнула собака подруги. Лицо разбито было сильно. После косметических процедур синяки на лице. После установки имплантов тоже:))))
06.09.2022 14:43:05, Rujik 
Помню как я переживала за коллегу, лицо в синяках и вид как у пьющей, хотя вроде хорошая девочка, муж приличный и т.д. И тут резко вид с которым лучше из дома не выходить.
Пока мне не объяснили, что эта коллега на процедуры ходит (к косметологу) и это у нее такая реакция на уколы )) А вид реально был что если совсем не в теме и человека близко не знаешь, то точно решишь, что запойная или типа того.

06.09.2022 11:56:45, Иришка-Мартышка 

У меня было -приехав на 10 дней зимой в Россию , в первый же день рассекла лоб , летя через всю комнату. Привезли белую столешницу, положили плашмя на белый ковер. Естественно , не увидела. Скорую вызвали, тк. на лбу было море кровищи.
На следующий день были запланированы все дела , связанные с указанием моего ФИО)
А на глаза орустилась синева .

Русская женщина с явно арабской фамилией с разбитой рожей .Думаю, много интересного в голову пришло .

06.09.2022 12:16:17, птичка певч.

)) значит, муж любит06.09.2022 12:33:17, Birke 
Тоже версия)

06.09.2022 12:41:06, птичка певч.

Да я-то знаю, что синяки много откуда могут появиться. В формате «видели в окошко зума» вплоть до «не было никакого синяка, камера плохая» :))
Я же и пишу, либо контрагент пьет и об этом уже было известно, терпели, пока проекты были на отлично, но тут одно к одному: и синяк, и провал с проектом… Или коллега совсем не тогось ))
06.09.2022 12:02:55, УникаЛьнаЯ 
Не только синяки. У меня есть аллергия на определённые черешни ( даже не знаю, какие - лотерея). Отёк появляется за 15 минут, лицо как подушка, глаз нет, губы-вареники как после плохой пластики. И держится минимум часа два. Многолетняя алкоголичка, на первый взгляд.

Хороша бы я была на встрече после поедания таких ягодок. А однажды даже пришлось на экзамен идти, что делать-то, госы.
06.09.2022 12:42:05, Эль Нинья 

Кстати, да, про процедуры. Но и без процедур такое возможно без мужа-насильника У нас в одной комнате дефект двери, при смене влажности не держится в открытом состоянии. Я человек быстро двигающийся, вошла в комнату, резко повернулась на выход и... встретилась с её ребром как раз лицом( В этот день я узнала, что такое искры из глаз. Хорошо, у меня тогда очки были слегка тонированные, ну и тональный крем никто не отменял. И хорошо, на работе меня и моего мужа хорошо знали, поржали с начальницей. 06.09.2022 12:02:15, ШаНуар 
Ребро двери - знакомая история, в буквальном смысле до боли.
В квартире родителей лупилась не раз, когда приезжала уже взрослой. От общей большой комнаты до бывшей моей ведет длинный коридор с изгибами, в который выходят двери ванной и туалета. Коридор, конечно, не освещается. И дверь ванной они оставляли приоткрытой, потому что там кошачий лоток, чтоб коты могли ночью спокойно ходить. И я в темноте не раз врезалась в ребро этой приоткрытой двери (она как раз перед моей комнатой). Была бы она распахнута полностью - было бы лучше, в плоскость так сильно не шарахнешься. А в ребро самое то...
06.09.2022 13:03:54, Ящер 
Надо же, сколько нас А я тоже комплексовала) 06.09.2022 13:59:39, ШаНуар 
Ужасно. Я так же встретилась с ребром двери этим летом. Синяка не было, но верхняя часть лица с этой стороны опухла наутро. До сих пор с утра немного припухает, а уже несколько месяцев прошло. Я пару минут прийти в себя не могла от боли.06.09.2022 12:21:50, Шиповник (экс-Василиса) 
ну и вот вы с этим опухшим лицом, пройдя на занятие, не скажете что-то типа 'представляете вот так случилось, хорошо хоть без синяка'
06.09.2022 12:40:23, LoraEf 
Да нас тут много)
Я думала, как так можно в дверь въехать, возрастная что ли нескоординированность...; короче, даже где-то рада компании)
06.09.2022 12:29:44, Елна 

в дверь... я вот было дело книжку в стеллаже дома выбирала, голову подняла и удачно мое подглазье встретилось с косяком стеллажа. уж не говорю про приоткрытые дверцы шкафов на кухне. я уж не говорю о синяках от пса-любителя обниматься, правда они не на лице хотя бы. на лице у меня от котега бывали царапины

06.09.2022 16:45:42, ALora 

Ну я тогда как минимум лет на 5 моложе была) Так что это не возраст. Я вообще с юности подобным отличалась, все косяки и притолоки мои были. Я реально очень быстро двигающийся человек. Потом немного себя приучила тормозить перед возможными препятствиями)) Но вот случаются иногда проколы. 06.09.2022 12:35:42, ШаНуар 
Да я буквально месяц назад, летом. Ну бедром на угол попасть это всегда, даже не обращаю внимание, ну уж скулой считаю слишком)

06.09.2022 12:40:14, Елна 

Я примерно так же организовала синяк на поллица, приложила сама себя дверью магазина. Пикантность ситуации в том, что тогда я была беременная. Домой прихожу, мужу говорю: ты попал. Все теперь будут знать, что ты бьешь беременную жену, не отмоешься.
Пошла такая красивая к гинекологу. Она меня половину приема допрашивала, чем мне помочь.
06.09.2022 12:20:54, Колокольчик Комарова 
Меня и себя когда муж в чувство привёл, напугался жутко, я ему первым делом это сказала "до конца жизни не отмоешься")) 06.09.2022 12:25:08, ШаНуар 
Да таких случаев вагон и маленькая тележка.
А тут еще и общение по зуму было. Да у многих такие камеры и такое лицо при звонках с видео, что можно что угодно подумать.

06.09.2022 12:18:18, Иришка-Мартышка 

моя кузина шла домой с работы, прошла по дороге, а не по тротуару так как там была машина запаркована и перекрывала проход, ровненько на переносицу ей опустился шлагбаум - перелом переносицы, два огромных фингала,жуткий отёк. тут уж никакие очки и тональный крем не помогут.

06.09.2022 12:14:30, douceur 

Ужас какой! Я всегда шлагбаумы пр большой дуге обхожу. 06.09.2022 12:23:06, ШаНуар 
У меня так дверца шкафчика на кухне опустилась
06.09.2022 12:21:22, Пирожки

вот практически один в один случай был. синяк на пол лица.
06.09.2022 12:05:18, anny_panda 
Еще у спортсменов бывает. Причем расположение такое, в очень нестандартных местах, в которых обычному человеку получить трудно, поэтому выглядит именно как *ой, избили*.
06.09.2022 12:00:02, Елна 

Спортсмены это отдельная история, да. Даже на тренировке можно получить синяки, а потом объясняй (если это дети), что дома родители не бьют.
У младшего в саду мальчишка был, весь в синяках. Если бы лично не наблюдала как он везде лезет и при этом минимум раз в полчаса падает/дерется/прыгает с высоты, то не поверила бы рассказам мамы что просто не углядеть за каждым синяком. Плюс воспитатель подтверждала, говорила хоть привязывай, а у нее то ответственность за каждый синяк в саду. А со стороны кто посмотрит скажут что над ребенком дома издеваются.

06.09.2022 12:06:41, Иришка-Мартышка 

да мало ли у кого от чего синяк?
у меня особенность организма такая - синяки легко появляются.
надевала ребёнку носки, посадив к себе на колени, малышка мотнула головкой, удар мне в переносицу - синяк.
укусила мошка в бровь - синяк на весь глаз
в фитнесе соседка неудачно открыла у меня перед носом нижний шкафчик - синяк
удалили зуб мудрости - синяк во всю челюсть

06.09.2022 12:03:23, douceur 

Тоже детей вспомнила. которые любят боднуть любимую мамочку в переносицу.
Но речь у Уникальной была о том, что разговор про синяк мог быть именно эвфемизмом бОльших известных проблем. И я то же подумала, как версию.
06.09.2022 12:18:42, Елна 

И вас спрошу. Синяки бывают только у запойных и жертв насилия? 06.09.2022 11:54:33, ШаНуар 
откуда такая идея вдруг?
06.09.2022 11:57:30, УникаЛьнаЯ 

Ужас какой. То есть споткнулся человек, упал неудачно - и все, до свидания, проект?

Плохо, что коллега не понимает, что даже самая привлекательная внешность может очень быстро стать весьма непривлекательной. А уж молодость - состояние проходящее абсолютно у всех, кто доживает до старости. 06.09.2022 11:44:55, Эль Нинья

Проект был не супер проведен, мягко говоря. Там было достаточно других аргументов, но она в перечень аргументов включила синяк, что мне не понравилось.
06.09.2022 12:01:54, December

Мне кажется, сейчас синяком под глазом никого не удивишь.

У офисной женщины это как правило уколы красоты.

Или синяк это типа которые от нездоровья?
06.09.2022 11:43:56, LoraEf

Вот коллегу удивило. Я вообще не заметила, но не вглядывалась.

Видели мы даму исключительно удаленно, по зуму, квадратиком(
06.09.2022 11:45:54, December

По зуму это может быть и качество связи и свет неудачный. При таких вводных это уже даже некоторое хамство со стороны вашей коллеги.
Понятно. что дел больше решили не иметь с данным контрагентом, но правила приличия никто не отменял, да и свою репутацию тоже надо беречь.
06.09.2022 11:59:40, Иришка-Мартышка

С контрагентом не стали иметь дело по объективным рабочим причинам качества работы.
06.09.2022 12:04:09, December

Так это и удивительно, если аргументов достаточно зачем ерунду озвучивать, даже еще самой первой причиной.
06.09.2022 12:20:11, Иришка-Мартышка

Ландыш обьяснила хорошо)
06.09.2022 12:42:57, December

Ну вообще, если у тебя синяк на лице и ты в обществе или 'в телевизоре' правильно как-то непринуждённо это объяснить.

Если человек как-ни в чем не бывало включает камеру с бланшем перед заказчиком, он уже странен. 06.09.2022 11:50:25, LoraEf

согласна ))))
06.09.2022 12:02:29, ландыш

При этом синяк могли и не заметить и посчитать человека странным, потому что она начал объяснять о чем не спрашивали.
06.09.2022 12:02:02, Иришка-Мартышка

А для меня странен человек, который каждому встречному и поперечному обьясняет откуда у него синяк, это наоборот выглядит как оправдание никто не скажет, что травму получил по пьянке или что муж в глаз съездил, а будут рассказывать что в темноте на открытую дверь налетел или что-то в этом духе, но даже если это и правда окружающие всё равно будут думать, что по пьяни или муж. 06.09.2022 11:57:09, Tiberia green

Может он уже сходит, или она привыкла.
Я кстати зимой этой ходила с гигантским синячищем на лице. Но под маской было не видно, хорошо. Но иногда на улице я машинально маску снимала)) 06.09.2022 11:55:31, Елна

На улице чужие люди. А тут коллеги-работодатели.
Немного разные вещи.

Или камеру не включай.
06.09.2022 12:14:30, LoraEf

Автор написала, что она ничего не заметила, т.е. синяка могло и не быть в принципе.
У некоторых людей синяки под глазами, всегда. При видеосвязи это еще хуже выглядит. Не работать, на улицу не выходить, камеру не включать, всегда в темных очках ходи?
06.09.2022 12:22:59, Иришка-Мартышка

да я просто к слову, вспомнила взгляды этих чужих людей) 06.09.2022 12:20:11, Елна

зачем всё это непринуждённо объяснять? кому какое дело отчего у тебя синяк?
06.09.2022 11:54:56, douceur

Мне есть разница.
Это объяснение показывает, что синяк на лице- это не норма ддя человека.

Я бы объяснила.
У меня кстати подруга занималась какой-то борьбой, от которой у неё были синяки от захватов на руках. Смех смехом, а однажды её служба безопасности вызвала, что бы предложить помощь при решении личных проблем.
Им тоже было дело до объяснений.
06.09.2022 12:19:47, LoraEf

+ 06.09.2022 11:57:51, Tiberia green

Об чëм и речь. У этих "молодых, красивых" мозг набекрень. Тридцать лет развала образования даром не даютсял06.09.2022 11:43:26, ШаНуар 
Опять про развал :)
 В моём детстве любой ребёнок-инвалид сильно нарушал эстетику развитого и образованного социалистического общества. Сидели по домам или специальным учреждениям. Или у вас в классах, во дворе или на кружках были дети с особенностями развития? А музеи-театры они часто ходили?
06.09.2022 11:47:29, Эль Нинья 

По моему подразумевалось совсем другое. Что у молодой и красивой (даже при наличии диплома) в плане образования при этом провал и она элементарно не знает что прилично говорить, а что не очень.

06.09.2022 12:01:01, Иришка-Мартышка 

У меня дочке 20 лет - она прекрасно понимает, что обсуждать внешность неэтично
А уж сколько теток в 50 лет обсуждают чужую, так что тут образование не при чем, общий уровень воспитанности
06.09.2022 12:24:05, Пирожки

Двадцатилетние, да, понимают. А вот поколение пепси, 30-40 лет, это такое, особенное поколение. 
И есть существенная разница обсуждать в кулуарах или в рабочем порядке приводить это как аргумент. 06.09.2022 12:45:55, ШаНуар 
Так этому разве в школе учили? В советской школе как раз часто не церемонились с тем, как и что ученикам говорить, даже учителя :(

А уж внешность ( причёску, длину волос или юбки) очень любили обсудить. Ещё и родителям замечание могли написать.
06.09.2022 12:09:51, Эль Нинья 

В нормальных школах учили, и ещё многому полезному в жизни. А, главное, учили мыслить, строить логические цепочки. И я кстати, говоря об образовании даже в большей степени вузы имела в виду, но школы конечно тоже. 06.09.2022 12:37:51, ШаНуар 
Школы разные. Кого то учили, что хорошо, что плохо, как можно разговаривать с другими. а как не стоит. Школа многому учит, дети там очень много времени проводят.

06.09.2022 12:24:17, Иришка-Мартышка 

это не про образование
06.09.2022 12:02:37, Шерлок 

И про образование и про образованность, в комплекте с воспитанностью.
К сожалению, сейчас все больше молодых и с дипломами, по которым видно что учили их только тому. что на ЕГЭ потребуется. Все остальное прошло мимо.
И получаешь сотрудника. даже с очень крутым дипломом. а общее впечатление как будто человек максимум пту закончил. причем в худшем варианте.

06.09.2022 12:27:11, Иришка-Мартышка 

и образованный с образованием может быть крайне невоспитанным. и это касается и молодых, и пожилых
06.09.2022 12:38:18, Шерлок 

в моём детстве синяк у ребёнка уж точно никого не шокировал.
со мной лично учился мальчик с тяжелым заиканием, девочка со слуховым аппаратом, мальчик с проблемами связок - говорить практически не мог, только сипел. Никуда их не прятали, нормально учились, шалили вместе со всеми.

06.09.2022 11:54:19, douceur 

Серьезно, заикание и слуховой аппарат ? :) вот спасибо, осчастливило общество.

А дети с тяжелым ДЦП, синдромом дауна, аутизмом? Учились рядом или хотя бы существовали в одном пространстве?
06.09.2022 12:01:23, Эль Нинья 

да, существовали. я уже сто раз писала тут - соседка снизу с тяжелым ДЦП, играть и посещать театры она ну никак бы не смогла банально по причине того, что не могла она всё это делать, но мама водила её в бассейн и гулять во двор 9катала в коляске, потом в кресле).
девочка с синдромом дауна училась со мной в ДХШ, рисовала фантастически талантливо.
о существовании аутизма в мои времена я не слышала.
но в те годы дети такие не учились рядом, это совершенно верно. такими детьми занимались специалисты в школах, где не по 36 учеников в две смены, и не обычные учителя, не имеющие навыков работы с "особенными" детьми, которым нужно этих самых 36 учеников за 45 минут научить, причём всех.

06.09.2022 12:08:41, douceur 

Да, недалеко от нашей школой была такая. Издалека дети ездили, кто мог сам, кого-то возили. В 90е разогнали всех(06.09.2022 12:39:55, ШаНуар 
родители этих детей (знаю маму такого ребёнка, моя бывшая коллега) активно боролись за сохранение этих школ, но увы, не вышло. вот как раз сейчас эти дети и остались сидеть по домам, на домашнем или семейном, как оно там называется, образовании. В школе учитель просто не в состоянии заниматься ребёнком с особенностями, сопровождающих нет, логопедов нормальных тоже нет, специалистов нет, родители не всегда могут сами своего ребёнка возить и водить водить на все уроки, ребёнок с особенностями не успевает, времени дополнительного нет, здание не приспособлено - пандусы только на первый этаж, выше их просто невозможно пристроить, конструкцией здания изначально не предусмотрено.

06.09.2022 12:46:23, douceur 

А я сто раз писала о том, что 9 из 10 родителей в СССР отказывались от ребёнка с синдромом Дауна в роддоме. Эта статистика есть, сейчас все меняется, к счастью.

Я училась в трёх школах, в моем классе не было инвалидов. У соседей была девочка с синдромом Дауна, она постоянно была с мамой. Не думаю, что она училась, ее даже во двор не выпускали .

Вы пишете про отдельные случаи, а я про систему.
06.09.2022 12:14:35, Эль Нинья 

"У соседей была девочка с синдромом Дауна, она постоянно была с мамой. Не думаю, что она училась, ее даже во двор не выпускали ." - это не система, это мама её не выпускала во двор, может просто боялась, что девочка заблудится и потеряется, может просто было некогда, учится девочка училась, получение образования в СССР было обязательным, даже к моей соседке с тяжелейшим ДЦП учителя из школы приходили домой, то, что ребёнка возили в спец школу учиться вам не обязаны были докладывать.
Ну и это, конечно, не тема данного обсуждения, но вопрос что лучше - обучение в спец школах или инклюзия для таких детей для меня совершенно не однозначен.
всё, обсуждение этой ветки прекращаю.
у нас с вами слишком разный опыт и видение.

06.09.2022 12:20:11, douceur 

Тяжелое ДЦП это не обязательно уо кстати. Поэтому обычная школа, хоть и на дому.
06.09.2022 12:27:15, Елна 

там не уо, но девочка говорить вообще не могла, только мычала.

06.09.2022 12:33:26, douceur 

Как Саня Григорьев. Неговорящая она могла бы ходить в школу, если бы вообще могла ходить(. Там бывает сильнейшая спастика мышц при сохранном интеллекте.

06.09.2022 12:50:30, Елна 

Нет, ее просто обижали во дворе, смеялись другие дети.

Разное, конечно. Это не значит, что тех фактов, о которых говорю я или вы - не было. Зачем бы нам врать? Просто о системе в целом каждый свои выводы сделает, естественно.
06.09.2022 12:24:50, Эль Нинья 

Вы передергиваете. Я про образование, а вы про паллиативную помощь, которая всё же относится к медицине. А желающие этого инвалиды при СССР и высшее образование получали, и учёные степени, и весьма успешно работали. 06.09.2022 11:52:39, ШаНуар 
Причём здесь паллиативная помощь?

Я ещё раз поясню - в теме речь о коллеге, которая выносит суждение о некомпетентности сотрудницы по факту наличия синяка на лице. Вы это объясняете развалом образования со времён СССР.

Я напоминаю, что в этом развитом и образованном обществе не было места, например, детям с синдромом дауна или другими хромосомными нарушениями. Потому что выглядели они тогда странно и иногда неприятно, на чей-то взгляд. Никакая паллиативная помощь, чтобы просто играть во дворе рядом с другими детьми или ходить в детский театр им не нужна была.

06.09.2022 11:58:30, Эль Нинья 

То, что конкретно у вас со школой отношения не складывалось, я уже давно поняла. Ещё раз. При чем здесь образование? 
"Паллиативная помощь. Паллиативная помощь – всеобъемлющая помощь неизлечимо больным гражданам, страдающим заболеваниями, которые не поддаются излечению, и включает в себя медицинские вмешательства, мероприятия психологического характера, уход, а также предоставления таким пациентам социальных услуг, мер социальной защиты (поддержки)."
Читайте внимательно. 06.09.2022 12:43:11, ШаНуар 
а образование тут при чем?06.09.2022 11:54:23, Аноним 9 
При том, что у человека мозг не развит, не знает, где и что говорить, не умеет делать выводы из увиденного. 06.09.2022 11:56:41, ШаНуар 
У нацистской верхушки в гителровской Германии было отличное образование. У Менгеле был прекрасно развитый мозг. Однако говорили они вещи, от которых мороз по коже до сих пор.

 Именно что не при чем здесь образование.
06.09.2022 12:52:31, Эль Нинья 

Вы очень плохо знаете общественные науки. Образование включает в себя изучение не только математики и биологии. 06.09.2022 14:02:01, ШаНуар 
Вы никак не можете знать, чего именно я не
знаю :)

Я могу по некоторым признакам предполагать, что вы не знаете истории, но утверждать это не берусь :)

Человека, имеющего докторскую степень в медицине, нельзя назвать необразованным ( для этого требовалось закончить гимназию и университет, и не один) - это к вопросу о ваших заявлениях о связи отсутствия образования с высказываниями дамы о чужих
синяках.

06.09.2022 15:13:17, Эль Нинья 

Ну а у меня аналогичное мнение о вас по некоторым признакам. Про докторскую степень это вы о себе? Интересно, где вы в советское время гимназию нашли. Ну и что такое спец школы я прекрасно знаю, особенно специализирующиеся на математике или естественнонаучном направлении. 
А про общий уровень. Знаю девушку, закончившуюся самый крутой московский лицей, поступившую в МГИМО по Олимпиаде, закончившуюся с красным дипломом. Как же безграмотно она пишет! Ну а чего, русский-то не надо было сдавать, упёрся в выбранный предмет и вперёд. Знание в других дисциплинах не могу оценить, я только её соцсети читала)) 06.09.2022 16:08:16, ШаНуар 
:) что касается истории - я с удовольствием с вами подискутирую, выбирайте тему. Или хотя бы прочту ссылки на источники, которыми вы пользуетесь. Желательно, естественно, на оригиналы, если не на русском.

Пока дальше громких фраз про развал всего Западом я ничего не читала, к сожалению.

06.09.2022 16:28:00, Эль Нинья 

Нет, у вас не мнение, а утверждение - «вы не знаете». Я ни разу в наших дискуссиях не позволяла себе делать подобных заявлений.

Нет, это про Менгеле. Это я подобным ярким примером опровергаю ваши утверждения о том, что девушка сказала то, что сказала, потому что необразованна.

У него за спиной гимназия, несколько университетов и докторская степень. И он много чего разного говорил, вопреки блестящему образованию. И не он один, и не только говорил.

Что такое общий уровень, как его измерить и где его приобрести, с вашей точки зрения, если не в школе и вузе - теряюсь в догадках. Вы сторонница советского образования - ну можно, к примеру, послушать съезды КПСС. все эти люди, получившее лучшее в мире образование - они были хорошо образованы?

06.09.2022 16:21:05, Эль Нинья 

как вы поняли, что не умеет? и что мозг не развит?06.09.2022 11:58:03, Аноним 9 

это просто отсутствие мозгов. совсем не про границы 06.09.2022 11:43:15, Шерлок

Я бы подумала что молодая и красивая коллега как раз не в курсе про границы или, как минимум, не в курсе как проводят переговоры.
Если при оценке проекта первый аргумент "синяк у исполнителя" то я бы подумала, что и с вашей компанией дел лучше не иметь. Т.к. большой вопрос что оценивали, проект или внешность исполнителя.
06.09.2022 11:42:00, Иришка-Мартышка

Если она это сказала контрагенту, то может вполне прилететь претензия очень серьезная с оплатой морального ущерба, хотя, конечно, смотря какая фирма
Я ходила полтора месяца с синяком под глазом, упала на лестнице, конечно первое время дома, но потом я была очень на работе нужна
И без переднего зуба несколько очень приличных сотрудников появлялись пару раз 06.09.2022 11:37:30, Пирожки

Нет, не контрагенту. Но мне вообще не нравится и неприятен этот аргумент. Думаю дать ей обратную связь) не прошенную)
06.09.2022 11:40:12, December

Зачем? Вы всегда безупречны и у Вас нет болевых точек?
06.09.2022 11:42:41, Яшими ( МарикаЧ)

Чтобы коллега моя была в курсе, что аргумент про внешность я не считаю весомым, как-то так)
06.09.2022 12:00:28, December

Лучше меморандум всем сотрудникам разослать :)

Что рост, вес, цвет кожи, количество волос на голове, наличие синяков, шрамов и родимых пятен не могут являться аргументом при определении компетентности сотрудника. Вдруг кто ещё не в курсе :) 06.09.2022 12:56:29, Эль Нинья

синяк и вес это разные вещи.

синяк может быть признаком угрозы сотруднику, как следствие и компании.
06.09.2022 13:12:45, LoraEf

Если сотрудник с ростом под два метра весит 120 кг, он теоретически сам кому угодно может являться угрозой :)

Мне все это странно, конечно. Какие-то бурные фантазии по поводу того, что никак к делу не относится. Кто может вообще что-то предположить по поводу приватной жизни сотрудника, что там за угрозы ему существуют . И уж как это к компании
относится . 06.09.2022 13:24:50, Эль Нинья

Почему фантазии?
В той же банковской сфере совсем не надо, что бы сотрудники подверглись угрозами каким-то. Кассир какой-нибудь, например.

А если сотрудник два метра будет регулярно приходить с выбитыми кулаками, это тоже повод поинтересоваться.

Может он морды гражданам бьёт и это да, может нести репутационные риски компании.
06.09.2022 13:35:02, LoraEf

Может, он самообороной занимается в качестве хобби - не имеет права? Обязан отчитаться?

Да всем, чем угодно, можно начать интересоваться начать. Тихий и молчаливый сотрудник, ни с кем не общается - точно психопат и случилось, вдруг как завтра всех придёт и расстреляет. Глубокий порез на руке - наверняка жену
дома расчленил. Ходит печальный целую неделю - это депрессия, завтра прыгнет в окно на глазах у клиентов . До какого абсурда дойти можно ? 06.09.2022 15:52:55, Эль Нинья

а если похудел кто? может его голодом морят? это угроза? 06.09.2022 13:15:04, Шерлок

не передергивайте.
синяк это признак травмы.
и в некоторых компаниях безопасность сотрудников важна.
поэтому да, важно при каких условиях получена травма.
06.09.2022 13:20:56, LoraEf

как выяснилось, далеко не только травмы. и стоит только начать всякое такое выяснять..можно далеко зайти 06.09.2022 13:23:16, Шерлок

А Вы ее начальник? Тогда, по мне, можно прямо и сказать. Любому подчиненному легче работается, если он хорошо знает руководство и его предпочтения.
06.09.2022 12:20:05, Яшими ( МарикаЧ)

Нет, не начальник)

Проект был месяц назад, а вчера ее начальница меня спросила, типа, мы же не будем работать с той, с синяком...
06.09.2022 12:45:00, December

не, ну встречают то всегда по одежке. хоть какие границы проведи 06.09.2022 11:32:45, Аноним 9

:) а мне не нравится, что используется аргумент про синяк(

как говорится, думай что хочешь, но говорить лучше не все)
06.09.2022 11:37:57, December

просто это вместо 1000 слов. синяк же не просто синяк
06.09.2022 11:52:30, Аноним 9

а что такое синяк, если не просто синяк? 06.09.2022 12:00:19, Шерлок

я думаю, там еще звоночки были какие-то в поведении, общении и прочем плюс проект плохо сделанный
06.09.2022 12:02:56, Аноним 9

так этого достаточно - плохо сделанного. а синяк ни при чем 06.09.2022 12:07:14, Шерлок

согласна. синяк - это эмоция. но коллега же ее не подрядчику озвучила, а среди своих. или смысл поста в том, что всегда и везде надо держать себя в рамках?
06.09.2022 12:09:14, Аноним 9

в смысле не просто синяк? причина, конечно, есть, но это совсем не значит, что она носит некий отрицательный смысл.
меня как-то мошка тяпнула в районе брови - огромный лиловый синяк сполз на глаз.
06.09.2022 11:58:09, douceur

в смысле там именно может известно еще что-то. И это не мошка. 06.09.2022 12:02:24, Елна

Нет, больше ничего не было известно.
06.09.2022 12:21:33, December

Ну...по-разному может быть.
Но вы правы, зря она сказала, независимо от реального положения дел; только себя скомпрометировала. 06.09.2022 12:35:37, Елна

откуда известно?
06.09.2022 12:11:57, douceur

да понятно все. и если бы проект был идеальным, на синяк никто бы и внимания не обратил
06.09.2022 12:01:04, Аноним 9

Непоротое поколение, язык без костей, в голову едят) 06.09.2022 11:44:42, ШаНуар

слушайте, ну о чем вы? поротое поколение внешность не обсуждало что ли? служебный роман вспомните 06.09.2022 11:56:25, Аноним 9

А дама считает, что смягчила, потому что постеснялась прямо сказать *алкоголик*, например 06.09.2022 11:43:37, Елна

[пусто] 06.09.2022 11:37:49

А синяк может быть только у жертвы насилия? 06.09.2022 11:47:47, ШаНуар

чего уж, скорее всего на работу не возьмут. и не потому что самадуравиновата, а потому что голова домашними разборками у нее занята, и работник из нее так себе получится
а выполненный договор почему не подпишут? автор же подписала
06.09.2022 11:40:05, Аноним 9

Вернуться в конференцию

Внешность и границы

Загруженные изображения