Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос (Как вы относитесь к материальной помощи взрослым детям?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про старты, про детей )

Тема навеяна Пчелкой
Вернее, несколько тем
1) Как вы относитесь к содержанию/материальной помощи взрослым детям? Мне мои родители помогали всегда материально, не считая, сколько мне лет. Мне кажется, будь у меня возможность, я б помогала своим детям неограниченно. Но у меня шея хлипкая, не присядешь. Хотя ведь это тоже мой выбор, я по жизни не сильно напрягаюсь. А кто напрягается, тому и обиднее, что дети не хотят этого делать?
2) Что считать успехом или не успехом конкретного человека? Как это соотносится со стартом? У меня пока какие-то линейные представления, типа родители без образования в деревне, ребенок выбрался в райцентр, получил образование, работает по нему. Получается, ребенку профессоров практически некуда расти и вообще сложно "быть достойным".
3) Гордость ребенком.
Тут помню фразу Ландыш в теме Чилим - о том, что она бы гордилась ребенком за сам факт поступления в Бауманку. Когда читала тему Пчелки, думала, что безумно гордилась бы дочерью, с успехом закончившей химфак МГУ и собирающейся в аспирантуру. Помогала бы по мере сил, считая, что мне удалось родить "апельсинку" )) Но тут, вероятно, кого на чем клинит и кто что считает "крутым" - ум, предприимчивость, красоту и т.п.

03.07.2022 06:14:38, Лягушка

169 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

А что есть взрослые дети?
Взрослый деть, только начинающий строить карьеру или свой бизнес развивать, это одно.
А взрослый деть, не желающий ни учиться, ни работать - совсем другое.
04.07.2022 15:25:11, arte

1.нормально отношусь. Мне родители до сих пор пытаются помогать, я отбиваюсь.) Я хухрику помогала сколько могла, пока он учился, кормила, денег давала, машину давала, но у меня тоже шея хлипкая.2) успех - от слова успеть. Если человек нормально реализован в профессии и семье, всем доволен - это успех. Но об этом можно судить только когда человеку уже лет 35 - 40,хотя бы. 3)я своим ребёнком горжусь, потому что он уже начальник отдела, а я никогда ничем таким не была.
04.07.2022 14:59:42, хухра-мухра

1. Не понятно, в каком возрасте: после окончания вуза или во время? После - помощь - хорошо, содержание - плохо
2. Успех - когда человек чего -то в жизни достиг собственными усилиями: при материальное - понятно, а не материальное - сделал, что-то значимое, заметное (минимум - его ценят на работе как хорошего специалиста, максимум - научное открытие)
3. Мне нечем гордиться. Хотя да - когда сын поступил в бауманку, а до этого сдал ЕГЭ гораздо лучше, чем учился в школе - был дело, но своим последующим поведением он перечеркнул не только это, но и всю мою жизнь, скорее всего и свою (но свою ему не жалко).
04.07.2022 14:01:57, Чилим

мне мама не помогала от слова совсем . воспринимала как должное , потому , как просто не понимала про помощь . выучилась , пошла работать . стала жить с мужем в пустой комнате . на первых порах спали в спальном мешке на полу . да был такой период . ну и что . взяли кредиты , постепенно обставились . по мне - это мелочи жизни . но своей дочке помогала . особенно после рождения внучки . но это само собой получалось . для меня это естественно . теперь дочь мне помогает ))) а я внучке )) в общем круговорот взаимопомощи . пока никто "не наглеет" ) . т.е. все стремятся жить самостоятельно и не полагаться на помощь . помощь сама придёт в хорошей семье . 04.07.2022 10:20:37, Космос

Лично я считаю, что с матпомощью надо очень осторожно. Работаю в такой сфере, где очень наглядно видно, что достигают всего быстрее и дорастают до руководителя те, кто изначально пришел "голодный", без поддержки родителей. 04.07.2022 10:00:11, Ленка-пенка43

Взрослый человек, получивший образование ОБЯЗАН содержать себя САМ. Помощь родителей - это дело добровольное, рассчитывать на нее не надо. Помогут -хорошо, но в первую очередь рассчитывать только на свои силы, деньги, квадратные метры и пр. Родители воспитали, одевали, кормили, создали условия для поступления в институт, 5 лет содержали в институте, до диплома довели? Все, гуляй, сынок (дочка), дальше сам(а). 03.07.2022 20:39:33, Sibiriangirl

То есть у вас «получить образование» это 5 лет, аспирантура в него не входит? 03.07.2022 23:40:46, Natalya d'*

те кто дорос до аспирантуры , мог дорасти и до зарабатывания денег . помочь можно , но не содержать . ну это моё мнение . 04.07.2022 10:22:50, Космос

Нет, не входит, ибо в аспирантуре нормальные люди (которые понимают, что деточка уже выросла и пора бы шевелить лапками), как правило, работают на кафедре/в лаборатории/в научном отделе и т.д. Да, небольшая зарплата, но прожить можно. Стимул будет быстрее защититься, хотя я понимаю, что в любом случае меньше чем за 3 года это почти нереально сделать. Родители могут подключиться, когда кирпич уже сдан, рецензенты отчитали и начинается канитель с подготовкой к кафедре, потом к экспертному совету, а потом уже и к самой защите. На все про всё требуется как раз год примерно. Это самый трешевый период для аспиранта, поэтому тут родители могут и помочь.
04.07.2022 04:09:13, Sibiriangirl

1. хорошо отношусь
2. успех - это когда ты всё успел, и заработать, жениться, и детей нарожать, и весело пожить.
03.07.2022 19:20:43, ландыш

Плохо отношусь к мат помощи детям. Нам родители денег не давали и не собирали на поддержку штанов, нам и не надо было. Мы с мужем два мота, промотали бы и это. Поэтому всегда проматывали и проматываем свои, сколько бы их не было, мало или много.
Мне было бы обидно, если родители от себя отрывали кусок, и передавали бы нам, а мы по ресторанам, по ресторанам.
03.07.2022 17:28:29, Джавелина Байрактаренко

Проматывание вам не помешало недвижимостью обзавестись. Значит не такие уж и моты. 03.07.2022 23:41:59, Natalya d'*

Не, транжиры, недвижимость только помогала в тратах, было куда сливать свою страсть к мотовству.
04.07.2022 10:00:42, Джавелина Байрактаренко

это вы так думаете потому что вам не помогали) 03.07.2022 19:44:51, ))) Любаша

Так мне и не надо. Муж матери помогает, я отцу. Всяко это лучше, чем родителей обдирать и считать их доход своим.
Просто фу это какое-то, бэ
Взращивает в детях несостоятельность. Потом этих детей до их пенсии и кормят, а у них ни жизни, ни денег и вечное недовольство, что мамка с папкой им недодали. Упаси Боже такими быть.
03.07.2022 20:10:01, Джавелина Байрактаренко

Мой конкретно опыт в отношении страшего ребенка - отсутствие мат поддержки заставило его рано повзрослеть, стать серьезнее и отвечать за свои решения и добится успеха в своей работе. По крайней мере у себя в сфере он известен. его успехами можно гордится. С одной стороны он себя сделал сам, но с другой стороны, если бы я в самом начале стала поддерживать его материально, ему было бы лень шевелиться 03.07.2022 15:18:51, Minona

1) если я буду видеть, что ребёнок откладывает все силы для достижения своей цели (учеба, квартира, смена работы), то помогу по мере возможности. Если увижу, что сидит на попе ровно, то пусть и сидит.
2) успех - это если человек чувствует себя счастливым (на работе, в браке).
3) ребёнком я горжусь, потому что он молодец, добивается определенных успехов в учебе, в своём хобби. 03.07.2022 14:34:20, PigletSPb

Дети в школе на уроке обсуждали, что успех и счастье - это не синонимы. Можно добится успеха, кутясь, как белка в колесе, но потерять в этой суете счастье 03.07.2022 15:12:51, Minona

Именно поэтому я считаю, что счастье первично.
03.07.2022 19:06:31, PigletSPb

1. Моя цель - научить ребенка обходиться без меня как можно раньше. С 16 лет ребенка заставила зарабатывать мать-ехидна. Ну как заставила... чисто символически зарабатывает, на оплату мобильной связи себе и на другие мелочи. Естественно, содержу, кормлю и одеваю. Но вот если он в будний день мог пойти с друзьями в аквапарк за 1000р, но собрался в выходной за 2000, я ему дала 1000 и сказала: "либо идите в будни, либо ещё 1000 возьми из своих". Вообще не уверена, что смогу ему помогать после окончания учебы: у меня проблемы со здоровьем, зарабатывать становится все труднее.
2. Я считаю, что успех-неуспех должен определять сам субъект. Если он счастлив и считает, что ему достаточно его заработка, это хорошо, независимо от принятых в обществе представлений об успехе.
3. В теме Пчёлки явное несоответствие систем ценностей матери и дочери, и от этого все проблемы. Мать обесценивает успехи дочери и не гордится ими, потому что поступить в аспирантуру в МГУ для нее гораздо менее ценно, чем найти денежную работу, пусть даже не по интересам и не по специальности. Дочь эти ценности не разделяет, у нее свои есть. 03.07.2022 13:54:39, Хоббит

1. Помогать по мере необходимости. 1. Самая классная для меня помощь - с ребенком посидеть. Деньгами мне родители помогли на ипотеку, сыну мы купили квартиру.
2. Успех для меня - заниматься любимым делом, хорошо на эти зарабатывать, быть счастливым в личной жизни.
3. Поэтому мне непонятно, как можно радоваться аспирантуре и сидеть на шее у родителей в 24 годика. Я сыну внушаю с детства, чтобы он выбирал профессию с умом, чтобы мог работать откуда угодно и позволить себе что угодно. 03.07.2022 13:19:41, Звезда в шоке

Вступлюсь, пожалуй, за дочь Пчёлки. Она ведь не настаивает на том, чтоб сидеть на шее, она хочет съехать в общагу и довольствоваться малым. И "позволить себе что угодно" она тоже хочет, а угодно ей заниматься наукой по интересующему ее направлению и пофиг, что оно не востребовано. А вот то, что угодно другим в ее возрасте - шмотки, гулянки и т п - ей не угодно! Да, люди науки, они часто со странностями, и их часто не могут понять "простые обыватели", но это их жизнь и их выбор, они счастливы в своем научном мире, им там интересно. 03.07.2022 19:00:13, Хоббит

1.У нас в семье вообще принята взаимопомощь и поддержка, и она не разделяется на финансовую и моральную. Какая нужна, ту и оказываем. Но у нас наглых потребителей нет. Не хватает у человека финансов, ему их предоставят, человек в лепешку расшибется, чтобы как-то по-другому семье помочь.
2.Успехом считаю, когда человек добился того, чего хотел. А уж если в превосходной степени, то тем более.
3.В соответствии с предыдущим пунктом, горжусь ребенком, когда добивается поставленных задач.
Ну а задачи и их уровень конечно у всех разные))
Что касается примера Пчёлки с окончанием МГУ, у нас дочь тоже МГУ закончила. Собралась бы в магу, аспирантуру, мы бы только поддерживали. Но! Нашего ребенка с первого курса приходилось с работой наоборот тормозить, рвалась изо все сил. С середины 4 курса в итоге работает немного, сейчас ищет уже нормальную работу. Образование тоже планирует продолжать, но не в этом году. Надо будет, будем помогать. 03.07.2022 12:45:30, ШаНуар

1 нормально, если есть чем помочь и ребенок не против.
2 успех, это когда сам человек доволен результатом. Моя прабабушка считала верхом успеха есть макароны два раза в неделю.
3 горжусь, когда вижу, что дитя довольно и счастливо или что-то добилось. Поскольку у меня старшее дитя
рисующее, в её успехах я ничего не понимаю. Младшей буду гордиться, если найдёт свою зону успеха. 03.07.2022 12:38:04, жираф Анатолий

1. Хорошо отношусь, если ресурсы есть. Родители мамы ей с радостью денежек подкидывали при возможности и по-другому помогали, родители папы скромно жили, да и детей у у них трое было. У меня тоже трое, поэтому я старшую деточку подпихиваю, ибо мне есть на что потратить освободившиеся средства.
2. Да, детям профессоров в этом плане сложно, если родители честолюбивы.
3. Тут включаются пресловутые "дети профессоров". У меня разные ситуации бывали, в целом считаю, что здоровый, трудолюбивый, разумный и добрый ребенок = выигрыш.
03.07.2022 11:39:54, Шиповник (экс-Василиса)

Успех - использовал свои возможности и способности максимально или близко к этому. И не обязательно прыгать выше родителей, иногда это невозможно
03.07.2022 11:13:18, lacerta(gkfdey в системе)

1. К содержанию взрослых детей я отношусь плохо. Помощь это хорошо, но когда именно помощь, а не вариант содержания, просто в меньшей мере ))) А еще удивляюсь (и вы это подтверждаете), что те кто очень за содержание детей сами при этом не особо напрягаются в этом направлении ))
на всякий случай уточняю - мой старший сын знает что мы поможем в любой момент. И я знаю что если что мои родители, да и свекры помогут и вопроса не зададут. При этом мои родители содержание нас с сестрой заканчивали с получением нами диплома. А во время учебы даже намека не было, что мы работать должны, кстати. Хотя я училась в 90-е. Да и сестра поступила в 98-м, т.е. не самые простые времена ))
2. Успехом ребенка я считаю его адекватность, самостоятельность, удовлетворение _своей_ жизнью. Т.е. не просто линейно "диплом, ученая степень, должность", а чтобы его жизнь радовала. Например, мне сложно перепрыгнуть своих родителей по уровню (это о папе прежде всего), при этом у меня изначально нет того честолюбия как у мужчины. И что теперь? При этом считаю что мы с сестрой успешны, родители тоже так считают.
Мне бы хотелось чтобы у детей была семья и чтобы им в семье было хорошо и спокойно. Для меня это тоже момент успеха.
3. Я горжусь любыми успехами детей. Т.е. поступление куда-то для меня точно гордость. Или успешное окончание. Но мне этого точно недостаточно для гордости на всю жизнь ))) Т.е. если мой взрослый ребенок закончит МГУ и будет потом лежать на диване то я точно гордится не буду и хоть сколько у него тех дипломов будет ))) Самостоятельным успешным ребенком, который живет, работает, но просто по своему плану, даже без диплома - гордиться буду ))
03.07.2022 10:49:02, Иришка-Мартышка

[пусто] 03.07.2022 10:35:03

Там мама очень немалые деньги платила репетиторам для подготовки, поила и кормила во время учёбы. Дочь молодец, но зачем материнский вклад обесценивать?
Думала ли бы сейчас девушка об аспирантуре, если бы ей репетиторов для подготовки в МГУ не пригласили, а с 1 курса поставили перед фактом: теперь кормишь себя сама? 03.07.2022 11:45:06, Шиповник (экс-Василиса)

кысанька новенькая просто и предыдущих тем и постов Пчелки не читала. Я вообще считаю, что Пчелка предыдущей темой хвастает. 04.07.2022 08:24:07, ............

-репетиторы детям часть имиджа успешной женщины. Репетиторы должны быть дорогими, иначе несчитово.

- образование МГУ у дочери это часть имиджа успешной женщины

- аспирантура в часть имиджа не входит, что-то пошло не так :)

Если бы Пчелкина дочь была бы гламурной Бимбо с дипломом МГУ - Пчелка была бы счастлива!

Интерес искренний к химии в эту ее модель женской успешности не входит, он просто лишний.
03.07.2022 11:51:57, Cat-S

вы то, вроде бы, старенькая. Давно предыдущих тем Пчелки не читали, что-ли? 04.07.2022 08:26:34, ............

Тут еще, имхо, немного есть гендерной несправедливости. Ведь это весьма классический типаж был бы в мужском варианте: безумный рассеянный профессор. Ах, он так увлечен наукой, целыми днями торчит в своей лаборатории, волосы карандашами.) Но без жены наш профессор ничего не может: найти свою чистую одежду, погреть суп из холодильника, следить за финансами, за гигиеной и так далее. Увлеченный наукой, но беспомощный в быту. Высокий общий интеллект, но низкий бытовой и социальный (тут можно смотреть в сторону синдрома Аспергера и некоторых еще расстройств личности). При этом "профессор" большинство обывателей скорее умиляет. Этакий Паганель, Шерлок, и так далее. Но такая девушка не умиляет.) Это же она должна быть/стать женой, обслуживающей одаренного мужчину. Как они смеет быть такой сама?? 03.07.2022 17:35:17, Энджи

Да, согласна. Как хорошо вы заметили.
Женский типаж такой - это в глазах обывателя пед фиаско. Забавно, я пытаюсь, но не могу вспомнить такой типаж в литературе- фильмах 03.07.2022 18:54:25, Кетс с телефона

Любовь Орлова в Весне, если я не ошибаюсь.
еще в моей любимой книге Слепухина "Перекресток" была такая мама- научный работник.
03.07.2022 21:57:37, ландыш

Просто нужно поменьше думать об имидже, и всё. Тогда и детям будет проще. Имидж не имидж, но Пчёлка для дочери очень много сделала.
03.07.2022 11:53:58, Шиповник (экс-Василиса)

Да, мед в изобилии. Но и жалит больно. 03.07.2022 13:30:21, Гордая птица

Если не хочется жала, то придется отказаться от меда. И все. 03.07.2022 17:23:01, Шиповник (экс-Василиса)

согласна с Вами. 04.07.2022 08:28:51, ............

Помощь должна быть ограниченной. Главное дать ребенку образование, и если оно не просижено и не высижено, то и кругозор и цепкость ума и способности и навыками дадут прекрасное развитие карьеры а следовательно и каждый заработанный рубль будет цениться. Я благодарна родителям за то что именно так у нас и получилось. И квартиры и дом и авто, все заработала я сама. И родителям помогала. И если бы мне в клювике все приносили, я не добилась бы ничего из того, что имею в жизни, я не стала бы той, кто я сейчас есть.смотрю на знакомых, которым принесли все в клювике. Амебы, безинициативные и несостоявшиеся люди, которые под 50 лет до сих пор бояться что им папа скажет, он же работодатель. А папа измывается как может. Короче ну на....такое счастье 03.07.2022 10:26:05, Без Ника

1)На постоянной основе - отрицательно. Помогают тогда, когда не справляются. Если тебе помогают, значит, считают, что ты не справляешься. Бесит. Это когда мне помогают ) . Когда я помогаю - заставляю человека делать то, что он не хочет/не может. Зачем?
2)К счастью, жизнь многомерна, а не линейна, всегда можно расти в сторону. Мне было проще на фоне своих родителей, а вот мужу - сложно, пока он не вырос в стороны за пределы отца. Сейчас дочери нашли области, в которых старшие поколения никак себя не проявили, и там даже небольшое достижение - уникальный успех на фоне семьи )
3)Вот тут сложно. Я детьми горжусь, но, так скажем, внутренне, не самыми их видными достижениями, а теми качествами, которые им пришлось развивать с минуса. 03.07.2022 10:22:48, Лабрика

1) Отлично отношусь. У меня самой было три периода в жизни, когда меня, взрослую, содержали.

Первый период - учеба в институте с 16 до 22 (родители), первый декрет - муж (25-27 лет, два полных года!), второй декрет - муж (32-34).

Конечно, я могла нанять няню и выйти в через пару недель после родов! Или днем учиться, а вечером где-то работать. Но и в первом, и во втором случае это было бы в ущерб здоровью и основному занятию (учеба и воспитание детей)

Вообще не считаю, что нужно работать лишь бы работать. Работа не самоцель, а средство. К целям можно идти разными путями.

2) Достижение личных целей конкретного человека. Личные цели не обязаны совпадать с родительскими.
Чтобы совпадали - это большой родительский труд и много-много общения и разговоров с детьми.

3) Пчелка - представитель мелкой буржуазии, держатель лавки или двух-трех лавок, не помню уже. Купец третьей гильдии. Понятно, что ее идеалы и идеалы дочери не совпадают. Она отправляла девочку за дипломом в МГУ, а та решила учиться :))) ну, педфиаско же, очевидно.
03.07.2022 10:00:48, Cat-S 
Ну первый раз с 18 до 22, декреты обязанность мужа, Кажется даже не разводят до года ребенка или трех.

03.07.2022 12:34:03, рица 

До года вроде.
03.07.2022 13:12:51, Mary M. 
Государство должно нормальное пособие платить женщинам. Достаточное для жизни. Впрочем, как и студентам.

Вот пенсия сейчас в районе 20-ки, такое пособие и матерям должно быть, и студентам.

Сейчас полно матерей одиночек, у которых вообще в свидетельстве о рождении ребенка прочерк.
03.07.2022 13:03:24, Cat-S 
До 1,5 лет же около 28 к сейчас платят

03.07.2022 16:55:26, lacerta(gkfdey в системе) 

Это всем? Отлично.
03.07.2022 17:03:24, Кетс с телефона

Не всем, у кого зп 70к в месяц или больше

03.07.2022 17:17:34, lacerta(gkfdey в системе) 

А, ну т.е студентке или аспирантке такое не положено. Не заслужила
03.07.2022 18:58:53, Кетс с телефона

Полно, знаете почему? Чтобы как раз пособие получать. И это не отменяет того что у ребёнка есть отец.

03.07.2022 13:20:34, рица 

Ну вот КАЖДАЯ женщина должна получать нормальное пособие для региона, тогда и свидетельства в порядок приведут.
03.07.2022 13:22:28, Cat-S 
Зачем, и так рождается вполне достаточно детей . Для целей государства хватит. И так полно лишних людей.

03.07.2022 13:59:57, рица 

Декларируется другое как бы03.07.2022 19:00:35, Cat-S 
Странно содержание родителями сравнивать с содержанием мужем. Совершенно же разные ситуации.

03.07.2022 11:19:53, Иришка-Мартышка 

Почему? И там, и там взрослые люди содержат другого взрослого дееспособного, способного работать
03.07.2022 11:26:59, Cat-S 
потому что жена выполняет работу няни. и прочее разное обычно делает в большем объеме, пока дома, чем работающий на работе муж
03.07.2022 11:32:31, Шерлок 

смотря какая жена и какой муж. у них может и не быть детей, и муж может быть прекрасным домашним поваром, работая на 3 работах как добытчик.

03.07.2022 12:57:44, ALora 

может. но речь была о декрете конкретно. и декрете без няни/бабушки, когда мама сама занимается. так-то еще варианты всякие есть
03.07.2022 13:01:10, Шерлок 

Согласна.03.07.2022 11:47:20, Шиповник (экс-Василиса) 
И вся эта пчелкина история это опять про уважение к студенту, которого НЕТ в обществе.
03.07.2022 11:45:29, Cat-S 
при чем тут пчелкина тема? и я не знаю, о каком обществе вы пишете. как-то особо уважать студентов - зачем? не уважать, ни принижать..ничего этого не надо. кто хочет и может - учится. нормальное абсолютно дело
03.07.2022 11:54:12, Шерлок 

О нашем, о российском обществе.

Уважать студентов надо за труд, за интенсивную сложную учебу, за то, что это соль нации - будущая интеллигенция.

Поддерживать энтузиазм, альтруизм, искренний интерес к изучаемым предметам. Особенно если это шире и глубже, чем в институте.

А что видим на практике, какое отношение родителей? ну что, где твои заработанные деньги? Ты уже работаешь курьером, репетитором, на побегушках? Отрабатываешь вложенные в тебя ресурсы?
03.07.2022 12:05:15, Cat-S 
да какая соль. часть может и соль, часть не соль. точно так же надо уважать работающих после школы или колледжа. куда без них эта соль? и опять же - что вы прицепились к конкретной маме? ей и помимо учебы многое не так..попа толстая
03.07.2022 12:11:55, Шерлок 

Должна быть соль. Они сами должны чувствовать, что соль.

Если внушать, что ты тут армии косишь, ты тут за замужем зашла, а ты тут просто, чтобы МГУ диплом престижный, за ужином сказать было прилично при гостях, так все и будет продолжаться...

Прицепилась к конкретной маме, потому что чудовищно...
03.07.2022 12:21:52, Cat-S 
Не для за ужином, а для трудоустройства. У меня мама похожего с Пчелкой типажа. Ужасно ссорились. Но я в ко мсегда была папе и ей благодарна за образование, которое получила во многом благодаря им. Не готовься я к поступлению в МГЛУ, не вытянула бы я неожиданный русский устный/литература устно в МГУ. Не переведи меня мама по предложению учителя в 1567 на полгода, не найди мне в 8 классе репетитора на полгода по литературе, я бы не научилась писать сочинения "как нужно" и не написала бы сочинение в МГУ на нужный балл. У меня был одобряемый родителями интерес, приличный. Родители поддерживали этот интерес, как могли. Да, мама счет потом предъявила))). Оказалось, что цели у нас были разными, это минус. Но в отношении способа достижения мы были едины, тут мне повезло.
03.07.2022 12:40:36, Шиповник (экс-Василиса) 
не должна и не должны. с чего вдруг они соль? тут в конфе раз-два без во. поям соль земли собралась, ага. учится кто? молодец. другой работает? тоже молодец. почему у вас крайности - или соль или внушать ерунду всякую? 
03.07.2022 12:29:06, Шерлок 

Ну вы вспомнили времена обесценненого ВО.

Тут в конфе 45+, по которым бандитские 90-е катком проехались. Конечно, многие из этого поколения ВО не ценят, не многим-то и диплом пригодился, только , чтобы в резюме написать. А еще какая-то часть в переходе купила.

Но ситуация-то поменялась уже. Большинство детей идут в колледжи и далеко не все из них потом получают ВО. Уж в регионах так уже года три- четыре, Москва отстает. Так что ВО в поколении наших детей будет далеко не у каждого.
03.07.2022 12:46:09, Cat-S 
большинство в колледжи? это как? наоборот, по сравнению с 90ми с появлением платного образования, все больше народу с во. но даже это неважно. солью-то с во отчего вдруг станут?
03.07.2022 12:50:33, Шерлок 

Не будет массового ВО очень скоро.
Осторожно, двери закрываются... платить далеко не все родители могут, а, главное, считают нужным.

Непонятно только, как будут отличать детишек, которые в 10-х годах ВО получали, от тех детишек, которые в 20-х и дальше
03.07.2022 13:12:56, Cat-S 
Ну не будет и не будет, в Швейцарии его вот нет, 80% идет в местный колледж и прекрасно живут и без нефти

03.07.2022 16:58:08, lacerta(gkfdey в системе) 

А куда денется бюджетное техническое ВО? А с гуманитарным бюджетом всегда тяжеловато было.
03.07.2022 13:20:52, Mary M. 
Вы знаете, что скрывается за фразой "мы откажемся от Болонской системы"?

Переход на национальную систему ВО 2+2+2.
Вот большая часть бюджетного ВО и будет эти первые два года. А на вторые попробуй еще пройди и поступи. И все будет называться ВО.

 В последние 20 лет прекрасно провернули сокращение ВО с 5,5 до 4-х лет. Большинство уверено, что бакалавриат - полноценное ВО.
03.07.2022 14:04:34, Cat-S 
а что это за нац.система 2+2+2? а с другой стороны, если во будет редкостью, то на многие работы, где во не нужно, но сейчас требуется как корочка, и не будут требоваться люди с во. ну и хорошо, и замечательно
03.07.2022 14:15:43, Шерлок 

[ссылка-1]
03.07.2022 14:33:25, Cat-S 
а. ну первые 2+2  особо ничем не отличаются от сейчас. и сейчас на первых курсах много общих дисциплин. и либерал артс опять же. не ноу хау
03.07.2022 14:37:34, Шерлок 

От того, что больше читают, больше думают, работают головой, способны анализировать, усваивать большое количество материала, знают иностранные языки, способны к самообучению.
03.07.2022 13:05:51, Cat-S 
хм. это во-1х, не характеристика всех студентов. совершенно точно. а во 2х, это может их сделать солью только если они все это обратят во благо людей. само по себе все это ничто. и какая-нибудь санитарка больше соль, чем просто читающий и анализирующий. а то ведь этот анализирующий и вреда принести может массу, смотря что проанализировал и что захотел сделать на основе анализа. вот проанализировал, что "бордюры" выгодно менять и понеслось
03.07.2022 13:13:08, Шерлок 

Открыть если рабочие планы и начать читать описание любой специальности, то там это все есть. Про анализ, синтез и так далее. Это цель главная получения ВО.

Про бордюры идею не поняла.. Ну да, образованных по-настоящему (а не формально, с дипломами) опасаются. Но, все-таки, это соль.
03.07.2022 13:24:16, Cat-S 
не смешите. в планах есть, на выходе нет. как и со школьным образованием. если уч.планы=знаниям, то все врачи и учителя должны прекрасно учить и лечить. все строители - прекрасно строить. да что там! все водители должны прекрасно водить! про бордюры  просто - ум и знания можно обратить во вред
03.07.2022 13:40:56, Шерлок 

На выходе нет ничего, потому что в ВУЗ детей посылают не за образованием.

Все начинается с отношения.
Это массовый родительский запрос на ВО как камеру хранения, ну бумажка после этой камеры хранения нужна.

Поэтому у Пчелки такая веселая ситуация. Дочь решила всерьез учиться, а мать к этому не готова.

И средства есть на поддержание студента, что удивительно, те. не это ситуация бедности.
03.07.2022 13:55:56, Cat-S 
а в школу зачем детей посылают? а водить зачем учатся? зачем вы все к пчелкиной теме сводите?
03.07.2022 14:11:02, Шерлок 

А студент и аспирант учится интенсивно!!!
Он работает!!!

То, что общество не оплачивает это работу достойно - вопрос к обществу.

Но обычно-то родители понимают, что стоит за сданными студенческими сессиями, какая работа.

А Пчелка не понимает, не ценит работу дочери-студентки. Видимо, успешной студентки, отличницы. Как должно быть ее дочери обидно, представляю!!

Мать, которая способна видеть только забытое белье в стиралке и грязные крутки...
03.07.2022 11:42:32, Cat-S 
Почему только? Меня немытая посуда напрягает. Это ж не значит, что я только ее вижу)))03.07.2022 12:02:13, Шиповник (экс-Василиса) 
Иногда просто некогда обращать внимание на бытовые моменты.
03.07.2022 12:07:41, Cat-S 
От человека зависит. Я хорошо отношусь к своим детям, но это не мешает мне возмущаться, когда в раковине обнаруживается немытая сковородка. С нашим количеством народа на не самой большой жилплощади некоторые моменты очень заметны.03.07.2022 12:42:25, Шиповник (экс-Василиса) 
если сковородка в сессию, то эту сковородку точно надо простить. Не до сковородки там
03.07.2022 13:08:52, Cat-S 
Сессия бывает не так часто03.07.2022 14:07:36, Шиповник (экс-Василиса) 
это смотря у кого. у моего мальчика в сессию и гуляния по ночам, и поездка в питер, и бассейн, и всякая его лично интересующая времязатратная неучебная активность итд
03.07.2022 13:27:14, Шерлок 

и? отдельная мать, скажем, своеобразео относится к своей дочери? и что?
03.07.2022 11:55:22, Шерлок 

Просто Пчелка яркая. И пишет искренне то, что другие бы ...эээ... постеснялись бы писать.

 А так такого отношения к детям, имиджевого, предостаточно.
03.07.2022 12:10:10, Cat-S 
Согласна с Вами. Именно что Пчелка пишет искренне, другие помалкивают. Помним, помним: "завалил Всеросс, всего лишь победитель перечневой".03.07.2022 12:43:16, Шиповник (экс-Василиса) 
я не встречала такого отношения
03.07.2022 12:14:12, Шерлок 

По первому и второму пункту аналогичное мнение.03.07.2022 10:23:24, Старая жила( экс Екатеринбург ) 
многие купцы, что в прямом, что в переносном смысле, приветствуют обучение детей. так что этот пункт абсолютно мимо
03.07.2022 10:15:43, Шерлок 

это скорее, исключение. В основном хотели, чтобы продолжали торговое дело.

Были в музее Шишкина в Елабуге. Какой у него умный отец был!! А мать, ну как Пчелка, типа, не подобает сыну купца такой ерундой заниматься, картины писать...

Если бы не поддержка отца, не было бы у нас Шишкина..
03.07.2022 10:43:16, Cat-S 
я помню, что вы любите к конкретному факту привязать обобщение и подтверждать обобщение конкретным примером. мне такое не интересно
03.07.2022 10:50:25, Шерлок 

Почему декреты- это содержал муж? Это не его ребёнок был? И не его обязанность по отношению к Вам?
03.07.2022 10:05:40, Подумайте немного

Его дети. Но человек-то я взрослый, и строго говоря могла работать, а няню напополам. Для материального положения семьи это было бы выгодней.

Образование у меня хорошее, способности есть , отличная самооценка,
я могла бы быть лошадкой и карьеру делать, деньги зарабатывать; а не детям колобка читать в расслабленном состоянии.

Но иногда важнее колобка бесплатно :)
03.07.2022 10:41:02, Cat-S 
Так вам просто лень было работать.

03.07.2022 13:22:18, рица 

А вы кем работали пока детям хотя бы 1, 5 года не исполнилось? И с кем в это время были дети? (я знаю, что с 1,5 а может тогда и с года можно было в ясли отдать).
04.07.2022 14:10:25, Чилим 
Не лень. Было понимание, что есть более важные вещи - учеба, воспитание детей. Да, они не оплачиваются достойно
03.07.2022 13:27:34, Cat-S 
Да это каждая вполне может. А вот работать не каждая.

03.07.2022 14:01:29, рица 

Когда детям 2 года, им не почитаешь Колобка в расслабленном состоянии))). Там то на горшок, то с горшка, то погулять, то поиграть, то покормить, то убрать за ними...03.07.2022 11:48:26, Шиповник (экс-Василиса) 
Как раз во время чтения и расслабляешься: на эти минуты (а кому повезет, как нам со старшей - часы) все остальные дела останавливаются.
04.07.2022 14:12:42, краевед 
Вот именно, какой там колобок в расслабленом состоянии

03.07.2022 17:01:04, lacerta(gkfdey в системе) 

Читать колобка может и муж. И у все все по-разному, меня лично напрягало сидение с ребенком 12 часов в сутки, а работа - это переключение мозга в том числе

03.07.2022 11:07:20, lacerta(gkfdey в системе) 

Может только после работы. Уставший. У ребенка 8-12 часов активного бодрствования.

Один час общения с развитым взрослым перед сном это больше, чем 0, но вообще-то мало.
03.07.2022 11:14:22, Cat-S 
И вы все 8 часов полугодовалому младенцу книжки читали ? Интересно, и уж после 12 часов с младенцем колобка точно расслабленно не почитаешь.

03.07.2022 11:17:02, lacerta(gkfdey в системе) 

И читала, и играла, и рисовала пальчиковыми красками, и массаж, всякие мозаики, лепка, гуляли на площадке..

Потом, года в 4, за логопеда работала, освоив методику по книжкам. 1-2 постановочных занятия от логопеда, а дальше сама.

Понятно, что в институте меня этому не обучали, другая специальность. Но человек с ВО способен обучаться сам по книгам обычно.
03.07.2022 11:31:08, Cat-S 
Этому и обучаться не надо. Все есть в книгах есть, открыл любую книгу по развитию и используй не обучаясь. Для этого ВО не обязательно. Достаточно уметь читать.

03.07.2022 13:23:58, рица 

Не, ну 4 класса церковно-приходской надо закончить

03.07.2022 17:00:40, lacerta(gkfdey в системе) 

Ничего важнее Колобка и расслабленности в первые два года жизни ребёнка нет! Какое-то странное посыпание головы пеплом у Вас..."могла бы пахать, а я всего лишь грудью кормила"...
Мужики на то и мужики, чтоб пахать. И обеспечить мать своего ребёнка в этот период.
03.07.2022 10:47:36, Подумайте немного

Для развития ребенка? Да. Важно и ГВ, и общение с ребенком активное, и игры, и чтение.
Образованная женщина может все это дать, а няня далеко не каждая.

Это на пашне мужчины пашут. И то сейчас комбайны для пахоты. А управлять современным комбайном может и женщина, кстати. :)
А на офисной работе и мужчины, и женщины работают. И там они равны.

Но вы тут на 7е в массе замшелые ужасно, воспитанницы Каролин и женщин-праздников. Как из 18-го века. Даже в 19-м веке женское самосознание было выше гораздо.
03.07.2022 11:11:09, Cat-S 
Это молодежь слишком придаёт большое значение понятию развития. Здорового ребёнка в нормальной , здоровой среде обитания не так просто затормозить в развитии.

03.07.2022 13:26:11, рица 

Элементарно. Достаточно с ним мало разговаривать
03.07.2022 13:30:16, Cat-S 
И что? Не научится говорить? Ну не правда.

03.07.2022 14:02:12, рица 

Плохо и поздно.
03.07.2022 14:13:39, Cat-S 
А чем это грозит в будущем?
04.07.2022 14:14:40, Чилим 
Не правда. Есть телевизор, есть бабушки, дедушки, соседи и прочие окружающие. Если плохо и поздно, значит ребенок не совсем здоров , или наследственное.

03.07.2022 17:03:25, рица 

Сейчас все стараются отделиться от бабушек-дедушек, соседей по лестничной клетке не знают.

Телевизор особенно смешно.

Вы Карусель давно смотрели? Зебра в клеточку, мишки-мимишки, спокойной ночи малыши?

У меня тут был на днях опыт просмотра. Это, конечно, полное вредительство, что творится на ТВ
03.07.2022 21:40:13, Cat-S 
Детсад еще )

03.07.2022 17:18:32, lacerta(gkfdey в системе) 

насколько я помню, каролина работала и еще как. что вы понимаете под ее идеей женщины- праздника?
03.07.2022 12:01:25, Шерлок 

Гламурность возведенную в религию.
03.07.2022 12:11:10, Cat-S 
фанатичную гламурность много работающей женщины? кто ж тут сейчас в конфе такой. не представляю
03.07.2022 12:15:25, Шерлок 

Пчелка и есть.
03.07.2022 12:22:57, Cat-S 
еще? не маловато ли пчелки для олицетворения всей конфы? тем более, что с ней активноьспорят
03.07.2022 12:30:24, Шерлок 

Между женщиной-праздником и рабочей лошадкой есть масса промежуточных вариантов. Я люблю свою профессию, но лошадкой быть даже в любимом деле мне не понравилось, искала промежуточные варианты.03.07.2022 11:50:34, Шиповник (экс-Василиса) 

Ребенок имеет полное право на содержание до конца обучения. Потом - сам 03.07.2022 09:57:59, AleXXX

Некоторым родителям не нравится когда ребёнок вместо 5 лет решает учиться 8 и более лет. 03.07.2022 16:39:22, Natalya d'*

Право имеют все, а возможность и готовность - свободный выбор родителей. 03.07.2022 10:09:08, NLU

Не знаю как определить ваш тип человека. Определю его как "нетронутого снобизмом человека". Мне он близок, да.

На ваши вопросы можно многое что написать. Но .... Надо правильно выбирать аудиторию. Поэтому ....
Напишу только, что вот только вчера в рамках постов Эль Нинья вспоминала историю одной моей молодой знакомой, которую родители из лучших побуждений, отправили в поисках лучшей жизни. Нет, нет физически там всё хорошо, но ... Вспомнила ещё одну мою знакомую ... Короче, всё очень и очень и относительно. 03.07.2022 09:54:11, утренний кофе

Причина для гордости или для выноса мозга не имеет ни малейшего значения, она заложена внутри родителя.
Это как с манией величчия. Достаточно одной лишь мании без всякого величия. 03.07.2022 09:52:03, NLU

Точно!
03.07.2022 10:22:37, Julinika

1. Положительно. Но ребенок еще в институте зарабатывать начал.
2. Он доволен своей жизнью.
3. Я вообще люблю гордится своими детьми. Горжусь, когда поступил в лицей, попал в число призеров 2х2 в 1-м классе (пусть и в самую последнюю группу, но ведь попал!), выиграл городской лыжный забег, ненавидя оные и не занимаясь ими, и т.д. до золотой медали в школе и красного диплома в вузе и т.д. Тут у меня оба ребенка смешаны.
03.07.2022 09:45:52, Julinika

1. К содержанию - плохо, к помощи в меру и при необходимости - нормально. Хотя у меня самой ужасный комплекс в этом отношении, я даже миску черешни и тортик от родителей принимаю страдая, но это отдельная история, имеющая дурацкие причины, так что я понимаю, что такие гостинцы вполне нормальны. И если бы мне нужны были деньги, я бы их приняла от того, кто помог бы мне с чистой душой и не в ущерб себе. Родители- так родители. Дети - так дети. К счастью, у сына нет таких бзиков. Он уже три года на полном самообеспечении, но несколько раз, когда ему нужны были деньги, он не стесняясь обращался ко мне. И это нормально.
2. Успех - для кого что. Это ведь необязательно перепрыгивать родителей. Сын профессора вполне может уйти и углубиться в другую область и быть успешен там. А кому-то не светит и не нужно высоких достижений чисто из склада характера, но они помогут достичь успеха кому-то другому. Или вообще помогут жить. Уже только своим существованием. Шелкопряд песенка есть, мне нравится, на эту тему.
3. Гордость. Тоже необязательно достижениями - не у всех они будут. Есть человеческие качества. Мой сын учится заочно на отвали, но с 18 лет содержит себя сам, он вырос порядочным надежным человеком, хорошим другом, он умеет работать и головой, и физически, когда надо; у него стабильные отношения с одноклассницей уже 3 года.
Дочка у меня вообще прелесть что за ребёнок. Почему бы не гордиться или хотя бы не быть довольной?
03.07.2022 09:21:51, Ящер

Блин, еду сегодня к дочке на практику поздравлять с ДР, а там еще у одной иногородней девочки ДР. Купила как раз миску черешни и тортик. Будет страдать? 03.07.2022 09:33:01, Кетчуп

Нет. У неё наверняка не было моего старшего брата ) (и я-то тортик и черешню все равно беру ))
03.07.2022 09:34:38, Ящер

Шелкопряд вообще очень «моя» песенка ) 03.07.2022 09:27:28, Лягушка

И моя )
03.07.2022 09:31:24, Ящер

3) горжусть детьми за сам факт деятельности. Старался, пытался, участвовал, задумал и воплотил- это уже повод для гордости.
Я вот недавно считала. Из примерно 10 креативных идей моего ребёнка "выстреливает" один. Плохо ли это? Это сложно! Но без 10 попыток не было бы и этого 1....
Так что старается-уже молодец! 03.07.2022 09:14:27, Надёна77

2) критерием успеха считаю ощущение собственного счастья и наполненности. Если сын профессора пишет книги или стихи, они печатаются, он счастлив- разве это плохо?)) Расти всегда есть куда! К творчеству например. В творчестве самом- к мастерству жанра. Или к особенному креативу (новым сюжетным линиям, до коих никто не додумался)... 03.07.2022 09:11:49, Надёна77

1) "если б я был Султан..."- я б разбаловала детей) т.к. помогала б безмерно))) а так получается в рамках. Моими осознанными решениями для блага (будущих) детей было 2 переезда дальних и развод с БМ и замужество нынешнее. Я считаю, я позаботилась о старте. + образование детям дадим. Ещё дома их обучаю финансовой грамотности (вчера вот объясняла причины демографического коллапса на рабочем рынке Германии) и всякому креативному. 03.07.2022 09:08:20, Надёна77

Я бы тоже помогала, как вы, и у меня тоже нет таких возможностей. Успех для меня применим к конкретному аспекту: рыба успешно плавает но не умеет летать, так и людей можно оценить по конкретному пункту. 03.07.2022 08:59:52, Зимняя (р.пианистка)

помогать то конечно!

это ж мой сыночка!:)

содержать здорового лося 19 лет и 1,90 ростом - не, на это я пойти не могу!

а с академиками в нашей семейке забавно:)

дедушка-академик спокойно воспринял новость о том, что внук вылетел из гимназии, только удивился: - эээ? такой же умный мальчик!

а вот бабушка до сих пор не знает! потому что он ей не сказал!

не знаю, как он выкручиваться то будет, еще сколько то лет.

03.07.2022 08:57:38, Диги

Про старты. Уже то что привезла детей в Москву считаю отличным стартом. Помогать детям абсолютно не желаю, хочу чтобы были полностью самостоятельны и в моей помощи, особенно материальной не нуждались. Успешные дети - наличие всего того что должно быть у каждого человека — жилье, работа, психическое здоровье.
03.07.2022 08:44:09, рица

И я так же 03.07.2022 10:30:49, Матрёшка нерумяная

1. По обстоятельствам. Мне папа после развода помогал материально. Очень была ему благодарна за это.
Мой старший сын - аспирант работает на полную ставку. Подкинул тут матери денег на море) Младший тоже недавно высказался, что не хочет ни от кого зависеть и будет искать работу, когда попроще с учебой станет. Он на третий курс перешел.
2. Надо не по родителям оценивать, а по самому ребенку.
3. Я ум тоже ценю больше, чем предприимчивость. И считаю, что мозги должны работать. Тем более, что дочь Пчелки подрабатывает репетиторством как выяснилось.
Вчера старший мне рассказывал тему своей диссертации, я тут же забыла, но горда была)
03.07.2022 08:38:38, Mary M.

по поводу детей у меня 2 сожаления. что не могу им помочь много и что они свои способности не реализуют полностью. но это не по мешает мне помогать им, как смогу. успех? не знаю. линейно пока успеха нет никакого. лично тоже еще рано говорить, но если они будут довольны своей жизнью, то большего мне не надо. гордость? я, скорее, просто радуюсь, если что получилось у них, что им хотелось. 03.07.2022 08:24:23, Шерлок

Как Ваш мальчик - сессию сдал, не планирует больше ничего менять, надеюсь)?
03.07.2022 08:30:11, Mary M.

сдал. хочет перевестись на др.кафедру или направление. точно не знаю, как это назвать. но не знаю, будет ли этим заниматься, сейчас др. дела у него. все ему неймется 03.07.2022 08:38:06, Шерлок

Энергичный какой. Но вообще многие переводятся и внутри института гуляют туда-сюда. Старший мне постоянно про таких рассказывает. Вот в аспирантуру к ним парень пришел с другого факультета. Ну и во время учебы тоже переводились.
03.07.2022 08:40:53, Mary M.

как говорится, эту бы энергию, да в мирных целях 03.07.2022 08:47:38, Шерлок

Человеку должно быть хорошо. Кому-то хорошо, когда он поднимается. А кому-то - когда он сидит ровно. Условно, один радуется карьере, другой тому, что вырастил капусту. Разные у людей цели в этой жизни. Поэтому, что считать успехом для себя, каждый решает сам.

Про помощь. Я считаю, что помогать должны дети родителям-пенсионерам. Если это не стало внутренней потребностью взрослых детей, то это родительское фиаско. Такое бывает, если родители предпочитали жить для себя, забив на детей и внуков. Знаю такую мать, которая сыну заявила - я тебя до 18 лет кормила, теперь ты меня корми 18 лет. А в мою квартиру своих детей и жену приводить не надо. Так и осталась одна на старости лет.

Гордость ребёнком. Ну не знаю. Есть нормальные вещи - вырос, выучился, самостоятелен. Есть ненормальные. А про гордость? Это когда медалист и победитель? Не знаю, мне такое неведомо. 03.07.2022 08:24:04, бим-бом

Для меня гордость (не только, но в том числе) - это когда мое чадо, мною рождённое, делает что-то крутое, что мне вообще не по силам ) Химфак МГУ годится )) 03.07.2022 08:45:43, Лягушка

Человеческими качествами еще можно гордится. Силой воли, преодолением трудностей, умением ставить и достигать цели. Да много чем. 03.07.2022 08:42:04, Хатуль Мадан

Или наоборот, умением подстроиться под этот мир, умением довольствоваться малым и быть счастливым малым, и т п 03.07.2022 09:47:18, Natalya d'*

1) зависит от. От моих финансов, от того нравится ли мне чем он занимается.
Конкретно тема Пчелки не про то что ей денег на дочь не хватает, я вообще не верю что она ей что то стоит. Уверена что дочку другие родственники содержат а Пчелку это бесит.
У меня- когда старший бросил ВУЗ он хотел «год нигде не работать не учиться думать о том чего я хочу». Я отказалась эту хотелку спонсировать, папа согласился и спонсировал. Через 4-5 мес безделья ребёнок пошёл работать и работает до сих пор.
2) вы правы, когда старт низкий есть куда расти, когда высокий, некуда. Но когда старт высокий можно просто жить в своё удовольствие, как Paris Hilton.
3) Дочкой поступившей в МГУ на бюджет и метящей в аспирантуру гордилась бы.
Что не мешает что ЕСЛИ кроме меня ее содержать некому, она б у меня подрабатывала. А если есть кому, то пусть живет как хочет/как может, я не пытаюсь контролировать то что не в зоне моего контроля. 03.07.2022 08:15:27, Natalya d'*

Очень важно, что понимать под взрослыми детьми. Для кого-то это 18, для кого-то другой рубеж. Ребенок, который получил образование и может работать - взрослый.
1. Различаю помощь и содержание. Содержание - до получения образования. А помощь совсем иное. Помогать нужно, если по каким-то причинам не может сам. Не хочет - не аргумент для помощи.
2. Ребенку профессора очень есть куда расти, потому что "сын профессора" не ступень в карьере. Тоже нужно получать профессию и совершенствоваться в ней.
3. Гордость возникает от успехов в личном пути ребенка. 03.07.2022 07:03:43, Хатуль Мадан

1. Иногда сложно отличить "не хочет" от "не может". Мой личный пример - пошла в 30 лет получать второе образование, в ущерб, естественно, зарабатыванию денег. Со стороны, я думаю, это казалось каким-то бредом. Родители поддержали, в том числе материально.
2. Я имею в виду, что если сын дворника получил ВО - "вау, круто". А сын профессора - "не ну а как иначе? А аспирантура где?" ))
03.07.2022 07:14:44, Лягушка

Почему "естественно"? Я получила второе высшее и вторую аспирантуру тоже после 30. Параллельно работая. Не представляю, в чем могла бы быть помощь родителей. Денег дать? Так мы с мужем зарабатывали достаточно на эти игры и были давным-давно взрослыми и самостоятельными.
Хотя я знаю родителей, которые поддерживают деньгами и помощью, считая, что дети сами не справятся. Это вопрос философский и имеет много граней. Считает ли возможным "ребеночек" принимать такую помощь, каков ее объем, до какой степени он обременяет родителей.
Аспирантура для сына профессора не обязательная опция. Может он по другой части молодец.
03.07.2022 07:25:31, Хатуль Мадан

Я принимаю помощь родителей, в том числе и материальную. Не потому, что мне денег не хватает или я мало зарабатываю. Потому, что маме хочется помогать, хочется принимать участие в жизни моей семьи. Помню, ещё Лось писала давно, что если родители хотят сделать приятное деньгами, то почему я должна отказывать им в этом удовольствии. При этом я тоже стараюсь помогать, но покупками или оплатой чего-либо. Свою дочь тоже содержу пока училась, вот закончила институт на днях, едет работать до сентября, потом будет искать работу постоянную. Подрабатывала во время учёбы по возможности, от работы не отказывалась никогда, не всегда была возможность. И дальше буду помогать, если потребуется, ни выпирать в отдельное жилье, ни гнать с упреками зарабатывать , не планирую. 03.07.2022 10:57:23, XXL

В моей конкретной ситуации я не работала полноценно, имела двух детей (младшей почти три) и параллельно расставалась с мужем. Логично пойти вкалывать. А я отправилась получать второе образование ))
03.07.2022 07:29:14, Лягушка

Развод эта та ситуация, когда помощь точно нужна. Поэтому родители и помогали.
03.07.2022 07:38:41, Хатуль Мадан

К помощи отношусь нормально. Если про свою дочь, то ей дан вполне неплохой старт. Есть жильё, учёбу оплачиваем, коммуналку и связь оплачиваем. Остальное сама. Если прям очень деньги нужны, она позвонит и попросит. Но не наглеет. Но она с подросткового возраста подрабатывала, работы не чурается, поэтому мне грех жаловаться.
2. Успех понятие относительное, у каждого своё, требовать от ребёнка успеха не собираюсь, это её жизнь, не мне её жить. Главное, чтобы она нашла свой путь, себя.
3. Человеком я буду гордиться, человеком. 03.07.2022 06:55:00, Аккуратова Мария

3. Что значит "человеком"? Человечностью? Своих детей я просто люблю, но иногда возникает чувство "нифига себе, крута" )) Это называю гордостью ) Касательно посторонних людей эти же эмоции я б, наверное, назвала восхищением.
03.07.2022 07:08:43, Лягушка

Да, человечностью. Если у меня есть понимание, что мой ребёнок хороший человек, значит я не зря старалась. Нифига себе крутая - сиюминутная эмоция, для меня к гордости отношение не имеет.
03.07.2022 07:16:26, Аккуратова Мария

А когда можно об этом сделать вывод? В 10 они все хорошие, многие и к 18, да и к 25 не накосячили, и вообще транслируют доброту.
03.07.2022 07:24:37, Лягушка

К 18 я точно понимала, что она хороший человек. Сейчас ей 21. И я только больше в этом убеждаюсь. Что будет дальше - жизнь покажет, оступиться и сделать неправильный выбор может любой человек. На данный момент меня в большей массе устраивает то, что я вижу.
03.07.2022 07:42:27, Аккуратова Мария

1. Отношусь как и ко всему: главное чтоб всех это всё устраивало. - это если смотреть со стороны на других. А для себя так: Я Не прочь помогать своим детям по жизни, но так чтоб это не мешало их собственному росту. Скорее даже так: поддержка - это от меня моим детям по жизни, а вот помощь - это уж помоги себе сам. То бишь я вижу разницу между помощью и поддержкой. Поддержка двигает вперёд, помощь часто расслабляет и отвёртывает назад.

2. Счастье самого человека + его взнос в улучшение общества + конечно же (извините за меркантильность) заработок + семья с детьми. Вот когда всё это вместе есть, то в моих глазах это полная успешность.

3. Гордость детьми для меня всегда зависима от их движения вперёд. Мне Не так важно само достижение (хотя конечно достижениями я тоже горжусь) как «не складывание лапок» и преодоление препятствий. Очень горжусь целеустремленностью, умением преодолевать препятствия, не опускать руки.
03.07.2022 06:42:16, KengaLu

Вернуться в конференцию

Про старты, про детей )

Загруженные изображения