Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Холивар (Сотрудник взял больничный и уехал отдыхать)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Обманул

Взяли мы мальчика на работу. Вроде ничего. Попросил за свой счёт между праздниками погулять. А у нас работы тьма ( будем работать на праздниках) , короче не дали. Так он взял больничный, а сам укатил в Дубаи. Тошно.

04.05.2022 21:29:52, ЛУЧИК

586 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

зато быстро поняли, чего этот мальчик стоит. я в таких случаях считаю, что лучше раньше, чем позже. 11.05.2022 09:52:00, Ленка-пенка43

Это обычное дело, когда работодатель не отпускает, а есть планы. Дело не в работе или в вас, а кое-чем более важном.
Живем же не ради работы, уж простите.
05.05.2022 20:50:47, Dinania

Я думаю, он прав. Я бы тоже не перенес свой отпуск. Тем более, если он уже оплачен. Я не верю, что работа не может ждать.

У нас авралы каждый день! И я работаю в этой конторе уже почти 20 лет. Почему я долженa переживать и переносить свой отпуск, если офис-менеджер берет на себя больше проектов, чем может выполнить? 05.05.2022 19:50:51, spasibo

Какой, лядь, отпуск? Откуда взялся отпуск? Мальчик решил, что весь мир крутится вокруг него. Хочу - кисель пью, хочу- на транзисторе играю. В топку таких мальчиков. 05.05.2022 21:54:03, Вокруг одни идиоты

Моя коллега пыталась подстроиться под график супервайзера и в итоге заболела раком. Она буквально закончилась "В топку".

Я единственнaя, кто заботится о себе. Я одноразовая для своих руководителей, но не для себя и своей семьи. 05.05.2022 22:05:35, spasibo

Ну припдет, даете задание, он не выполняет и увольняйте. Какие проблемы, или вы вывод из ситуации сделать не можете?! 05.05.2022 16:15:19, Без Ника

за нарушение больничного режима больничный должен быть ликвидирован . а он может быть уволен за прогулы . во всяком случае раньше так было .05.05.2022 13:09:03, Космос 
Может, у мальчика аллергия на цветение и в средней полосе России он сейчас "болен", а вот на море - лечится
06.05.2022 16:47:55, Mira 

да много чего может быть . с моей точки зрения (лично с моей) , не касаемо этого случая , человек сам должен думать , что для него важнее . удержаться на хорошей работе или отдохнуть и плевать на всё остальное . ну как бы рост карьерный должен зависеть и от работоспособности , и от таланта , ума , и от отношения к работе . я в этом отношении придерживаюсь такой линии . а в данном случае - пусть сам разбирается .
07.05.2022 13:37:49, Космос 
Смотря какой режим, моей надо было хорошо питаться, больше гулять и не нервничать. Дома не сидеть .

05.05.2022 17:40:41, рица 

Нет, конечно.
"Если работник в период болезни нарушил без уважительной причины предписанный врачом режим или же не явился к врачу на осмотр в назначенный срок, то такое поведение работника может служить основанием для снижения размера пособия по болезни" (ч. 1 ст. 8 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ).

И то надо разбираться, был ли врачом предписан режим какой-то конкретный.

И в законодательстве, конечно, нет пункта "уехал из дома". Там совершенно конкретные нарушения предусмотрены.
[ссылка-1]
05.05.2022 13:51:26, УникаЛьнаЯ 
эх, какой юрист пропал в вашем лице:) узнала, что я злостный нарушитель вот по этому пункту: "преждевременный выход на работу". это я когда руку ломала, выходила на неделю раньше закрытия больничного, т.к. работа накапливалась, мне же ее потом и разгребать. главбух наша была недовольна, помню, говорила мне: не закрыт лн, так и сидела бы дома еще. т.к. ей надо было как-то выкрутиться, чтобы и зп мне полностью начислить, и оформить для ФСС все правильно.

05.05.2022 14:25:46, ALora 

Блин, мы с Вами с работы так и не уходим, болеем без отрыва).05.05.2022 14:51:07, жираф Анатолий 
не, я 2 месяца сидела как-то на больничном с рукой. у нас еще соседи ремонт делали. так я как раз была готова уже в офис сбежать от постоянных вжж, тррр и т.п. с 10 утра до 18 ч.

05.05.2022 14:59:33, ALora 

Естественно, бухгалтерии ваш выход крайне неудобен. Более того, думаю, за такое работодатель может огрести в случае любой проверки (ну, должен, по идее, ибо явное нарушение).
05.05.2022 14:32:04, УникаЛьнаЯ 
так я не претендовала на то, чтобы мне что-то доплачивали за ту лишнюю преждевременную неделю, могли бы просто не отмечать меня как работающую до даты закрытия больничного и все. я просила травматолога закрыть, а он ни в какую, говорит, по протоколу вам еще 2 недели больничного нужно, но смилостивился, на неделю только продлил. а мне так неохота было еженедельно наведываться в травмпункт - там очереди дикие были. по 2,5 часа высиживать приходилось.

05.05.2022 14:40:41, ALora 

Ну вот нарушение режима трудно доказать, а неявка на приём - это уже конкретное нарушение.

05.05.2022 14:24:49, Oxygen2009 

это я образно обо всём . знаю , что при моей трудовой деятельности были такие претенденты , не со мной . и естественно я в подробности не вдавалась .
05.05.2022 14:06:37, Космос 
может вы расскажете про этот режим? второй день им стращают
05.05.2022 13:13:39, Шерлок 


 


 


 
диагноз надо знать ...
05.05.2022 13:14:57, Космос 
допустим, перелом руки
05.05.2022 13:17:09, Вечная Весна 
я не гадалка . про перелом - ну да , за несколько дней срастётся . )))
05.05.2022 13:19:45, Космос 
мы не гадание обсуждаем, а нарушение режима.
что нельзя делать при переломе руки?
05.05.2022 13:21:56, Вечная Весна 
он через сколько дней собирается на работу явиться ? я к этому . да и больничный с ложным переломом как-то сложно продлить . мы обсуждаем конкретный случай .
05.05.2022 13:26:28, Космос 
вы начали разговор про нарушение больничного режима - и очень хочется конкретики, в чём нарушение состоит.
05.05.2022 13:30:58, Вечная Весна 
Обычно под нарушением подразумевают неявку к врачу (невызов врача на дом) в тот день, до которого открыт больничный.
Мне, например, обычно больничный открывают на неделю. За эту неделю я могу мнооооого куда съездить.05.05.2022 14:08:42, PigletSPb 
вот именно. и то, с явкой можно полюбовно договориться с врачом. дело даже не в отъезде куда-то, а напр. человеку со сломанной ногой каждую неделю являться к травматологу - так себе удовольствие.

05.05.2022 14:27:27, ALora 

У меня когда рука была сломана, точно не каждую неделю гоняли. Первый день в больнице гипс наложили (1 января), 3-го написали явку к травматологу (клиники раньше не работали). А потом вроде как недели через 2 приезжала. Но у меня был со смещением. Там понятно, что быстро не получится. Я что-то около 8 недель суммарно сидела.
05.05.2022 14:37:23, PigletSPb 
у меня их было 2 на больничном (в третий раз уже просто отказалась от лн). оба со смещением, но второй раз был вообще тяжелый случай - металлоостеосинтез с 6 спицами в аппарате илизарова. каждую неделю в обоих случаях назначали явку. так ладно рука, а то я лежала в больнице с тетенькой, которой после операции поставили на ногу аппарат с 12 спицами, так вот ей тоже надо было каждую неделю являться в травмпункт.

05.05.2022 15:02:31, ALora 

Видимо, врачи по ДМС более гуманные. :)
Я когда повредила капсульно-связочный аппарат на ноге, мне вообще сказали, что раньше, чем через 2,5 недели меня вообще не ждут. Только в случае ухудшения самочувствия. А так лежать, лежать и ещё раз лежать. Только в туалет прыгать.
05.05.2022 15:06:18, PigletSPb 
возможно, меньше бюрократического начетничества. с ногой заставлять скакать постоянно в травму - вообще изуверство.

05.05.2022 15:28:07, ALora 

Это точно. Но по ОМС любят. А ещё чудесно, если кабинет на третьем этаже, а лифта нет. Я и такое проходила. :):):) как раз за полтора месяца до свадьбы сломала ногу. Будущий (теперь нынешний) муж носил на руках на третий этаж.
05.05.2022 16:29:36, PigletSPb 
Ни разу в жизни мне не назначали очередной приём позже 3 дней после предыдущего.

05.05.2022 14:27:22, Oxygen2009 

возможно, у вас все больничные были по поводу заболеваний типа орви.

05.05.2022 14:42:34, ALora 

У моего врача аргументация - смысл Вас гонять. Будет ухудшение, позвоните.
05.05.2022 14:34:22, PigletSPb 
я не знаю диагноза , я не работник-кадровик . скорее к трудовому законодательству надо обратиться . знаю - раньше это бы не прошло . во всяком случае может и прошло бы , но редко где . а уж каким инструментом пользовались - я далека от этого . т.к. основная специальность была - конструктор . и были случаи , когда больничные по приблизительно таким причинам признавались недействительными и не оплачивались эти дни , ставились прогулы . и это было не при Сталине .
05.05.2022 13:36:36, Космос 
трудовое законодательство не регулирует режим нахождения на больничном листе.
С ковидом только прецедент, и то от роспотребнадзора, и то непонятно, насколько законно. Но я отказалась от соцмониторинга и ничего мне за это не было.
05.05.2022 13:40:59, Вечная Весна 
вы точно всё законодательство посмотрели ? про больничные , оплата , в каких случаях не оплачивают , основания к этому ....
05.05.2022 13:44:46, Космос 
трудовой кодекс весь
а про остальное хочу узнать у компетентных соконфянок)
05.05.2022 13:46:16, Вечная Весна 
ну и остальное там должно быть - подпункты , отдельные положения . всё это должно быть именно там . в расширенной версии , а не в виде основных положений .
05.05.2022 13:52:40, Космос 
эээ
ну ладно
05.05.2022 13:57:57, Вечная Весна 
А кто его расскажет? Медицинская тайна, знаете ли…
05.05.2022 13:15:41, Джавелина Байрактаренко 
есть такие циферки в больничном . код называется . код соответствует определённому заболеванию . во всяком случае , когда словами перестали писать диагноз , его просто закодировали . как-то так .
05.05.2022 13:18:17, Космос 
Коды обозначают, по какой причине сотруднику оформляется больничный. причина нетрудоспособности, а не код диагноза по МКБ05.05.2022 15:24:31, Света 2 
Вы об этом узнаете, когда больничный предъявят. А предъявят его, когда закроют.
05.05.2022 13:19:15, Джавелина Байрактаренко 
Так теперь бумажный больничный не выдают и предъявлять его переболевшему не нужно. Как только больничный оформляют, то на госуслугах номер его появляется. Отдел кадров в организации сам смотрит этот номер в какой-то там базе и все. По номеру видно, когда открыт больничный и когда закрыт.

05.05.2022 14:07:15, Ольга* 

Вообще-то до сих пор выдают, и даде предлагают «электронный или Бумажный», хотя и по тому, и по другому, чисто по номеру все прекрасно показывают работодателю в электронном виде.
05.05.2022 14:10:54, Джавелина Байрактаренко 
в Мск кажется отменили совсем бумажки

05.05.2022 14:13:37, Рене с раб.

Причём тут Мск? Кроме Мск ещё остальная страна существует.
05.05.2022 14:14:20, Джавелина Байрактаренко 
Про страну не в курсе. В Москве живу и работаю. Тут бумажные не выдают.

05.05.2022 14:41:12, Ольга* 

Тогда и не утверждайте, что Бумажный не выдают. Выдают, к сожалению, до сих пор.
Возмещение по ним все равно электронно.
05.05.2022 14:43:05, Джавелина Байрактаренко 
и что ? если по диагнозу требуется постельный режим , то о.кадров или кто там за это отвечает по определённой процедуре признаёт б/лист недействительным . ну и дни считаются прогульными
05.05.2022 13:23:26, Космос 
отдел кадров отвечает за соблюдение постельного режима?
05.05.2022 13:27:36, Шерлок 

запрос в поликлинику и прочие инстанции . а не соблюдение влечёт аннулирование больничного . раньше очень даже можно было такое увидеть .
05.05.2022 13:30:35, Космос 
Запрос на предмет подтверждения факта выдачи ЛН. Не более того. Сведения о диагнозе, течение заболевания - ст. 13, 323 ФЗ - сведения, составляющие врачебную тайну.05.05.2022 15:30:34, Света 2 
Я подозреваю, что запрос работодателя о том, пересекал ли сотрудник границу или нет, останется без ответа.05.05.2022 14:10:41, PigletSPb 
а вот если больничный по уходу (за ребенком например), какие тогда "постельные режимы"?

05.05.2022 14:00:16, Рене с раб.

я про ребёнка нигде ничего не прочитала , так же как и вы . и про диагноз . парень взял больничный и уехал в Дубаи . всё остальное - всякие версии в меру своей "испорченности" )))
05.05.2022 14:19:41, Космос 
и в чем его нарушение? лечиться от орви в Дубае явно логичнее, чем в холодной Москве.

05.05.2022 14:29:39, ALora 

а вдруг он заразный и весь самолёт позаражает ?))) в задачке не сказано , чем он болеет . ))
05.05.2022 14:31:44, Космос 
орви заразно, но закон не предписывает карантин в его случае

05.05.2022 14:43:20, ALora 

Лучик наверное его в аэропорту провожала и знает, где он на самом деле. Какая поразительная вовлечённость в жизнь сотрудника. Как только успевает и в выходные работать (и в Смоленск ездить), и за частной жизнью сотрудников следить. И тут по 100500 тем за день заводить.
05.05.2022 14:22:39, Джавелина Байрактаренко 
может от обиды . Смоленск и Дубаи . а может , что пришлось его работу делать . ведь не всё время в Смоленске была .
05.05.2022 14:25:22, Космос 
может он за бабушкой-арабкой взял по уходу, а вы уже какие-то нарушения ему приписали

05.05.2022 14:22:09, Рене с раб.

удачи ему с бабой-арабой )) я участвую в конфе так же , как и вы . я приписала нарушения , вы арабку )
05.05.2022 14:27:15, Космос 
ну я-то написала "может" - т.е _предположение_ , а у вас утверждение - "за нарушение больничного режима больничный должен быть ликвидирован". обычно такая категоричность свидетельствует, что человек разбирается в данном вопросе и абсолютно не сомневается в своей правоте

05.05.2022 14:35:07, Рене с раб.

"должен" - это я погорячилась . скорее "может". в это время у меня крутился случай со мной . мне именно так говорили , твёрдо и ясно . но случился облом . ))) был такой случай со мной . и диалог с самодурой , которая оказалась не права и за это дюже меня невзлюбила . )))
05.05.2022 14:40:21, Космос 
ясно)

05.05.2022 14:54:26, Рене с раб.

Поликлиника нафиг пошлёт работодателя с его запросом, потому что подобные запросы инициируются или следственными органами, или судом. Частная лавочка Лучика таких полномочий не имеет.
05.05.2022 13:38:18, Джавелина Байрактаренко 
не пошлет, тут вы не правы. поликлиника может подтвердить или опровергнуть факт выдачи ЛН, не более того.05.05.2022 15:33:38, Света 2 
я не знала про частную лавочку Лучика . тогда вопрос закрыт по больничному . ну а причину уволить товарища не проблема , т.к. частная лавочка . могут и больничный под каким-нибудь предлогом не оплатить . ч.л.
05.05.2022 13:47:32, Космос 
Под каким? Тем более, что больничный вовсе не лавочка оплачивает.

05.05.2022 14:08:35, Ольга* 

если человек работает официально, его нельзя как-нибудь уволить или не оплатить больничный
в любой лавочке
05.05.2022 13:51:49, Вечная Весна 
Пока человек на больничном, его не уволить. Доказать, что больничный недействительный - это проблема работодателя. Знает ли он как составить доказательную базу по своим домыслам… ведь это целое расследование должно быть.
05.05.2022 13:50:26, Джавелина Байрактаренко 
конечно , это их дело . у меня голова по этому поводу не болит .
05.05.2022 14:08:00, Космос 
что там говорит закон про медицинскую тайну?
05.05.2022 13:35:13, Вечная Весна 
ст. 13 ФЗ 32305.05.2022 15:34:48, Света 2 
сифилис что ли ? и он в Дубай поехал местных заражать ?)))
05.05.2022 13:48:57, Космос 
медицинская тайна это неразглашение любых сведений о пациенте, хоть насморк у него, хоть что
05.05.2022 13:50:18, Вечная Весна 
а никто и не разглашает . кодируют )))
05.05.2022 14:09:00, Космос 
в ЛН кодируют ПРИЧИНУ нетрудоспособности, а сам диагноз там не отражается05.05.2022 15:35:54, Света 2 
Хоть французский насморок :)))
Вспомнила тут тему, когда в начале всех самоизоляций сфоткали какого-то мужика в бассейне на крыше с красотками - мол вот как надо самоизолироваться!
Парень ведь мог поведать в Дубай реально соблюдать постельный режим :))))
05.05.2022 13:52:41, Джавелина Байрактаренко 
конечно, домой поехал болеть, имеет право!
05.05.2022 13:59:14, Вечная Весна 
На дачу :)
Что в принципе, тоже имеет право.
05.05.2022 14:01:50, Джавелина Байрактаренко 
я вспомнила: когда сын был первоклашкой, ему прописали процедуры для лечения "вялотекущего" заболевания, днем в будни каждый день. я сказала, что неудобно, как же работа? педиатр без проблем выписала мне больничный по уходу, ребенок при этом ходил в школу, я его забирала после пары уроков, шли в поликлинику, потом отводила обратно ( все очень близко) и была свободна весь день)

05.05.2022 14:11:01, Рене с раб.

но только должна приехать комиссия и проверить, как он соблюдает постельный режим
05.05.2022 14:03:50, Вечная Весна 
ахахаха!

05.05.2022 13:49:56, читаю.

а что поликлиника? как она следит за режимом? тем более с чего он вдруг постельный-то?
05.05.2022 13:31:57, Шерлок 

а хрен его знает . первое , что в голову пришло . вот кто-то взял и "доложил в о/к , что чел. в Дубай уехал на дни по б/л . о/к запрос в пол-ку по поводу режима больного такого-то . ну и дальше по цепочке . если это шарашкина контора - то могут плюнуть и найти кучу причин просто уволить .
05.05.2022 13:41:19, Космос 
Поликлиника не может отследить, чем занимался больной на больничном. Вот если не явился в назначенный день, то тогда ставится нарушение режима.
Даже если кто-нибудь съездит домой к больному, а он дверь не откроет, этому можно найти кучу объяснений. Спал и не слышал. Вышел хлебушка купить.05.05.2022 14:14:36, PigletSPb 
мылся05.05.2022 15:38:00, Света 2 
Тоже вариант. С наушниками.
05.05.2022 16:30:12, PigletSPb 
ок не ск чтобы такие запросы слать. и много болезней с больничными не подразумевает постельного режима. а если вы про шарашкину контору, то зачем было про нарушение больничного режима писать?
05.05.2022 13:45:47, Шерлок 

так мне только в теме прислали - что у Лучика шарашкина контора . а т.к. я никогда в таких конторах не работала , то и не знаю порядки там .
05.05.2022 13:55:26, Космос 
Я написала, что у Лучика частная лавочка, а не шарашкина контора.
05.05.2022 14:00:41, Джавелина Байрактаренко 
прошу прощения у Лучика .
05.05.2022 14:10:11, Космос 
а если не шарашкина, то может слать запросы в поликлинику?
05.05.2022 14:00:22, Шерлок 

Ну, сделает. Нарушал ли больной такой-то режим? Нет, не нарушал. Явился на приём в назначенный день.05.05.2022 14:15:31, PigletSPb 
А назначенный день после майских праздников :)))
05.05.2022 14:16:53, Джавелина Байрактаренко 
Может быть. Все зависит от того, какая дата стоит на ЛН.
05.05.2022 14:24:52, PigletSPb 
а почему нет ?
05.05.2022 14:10:49, Космос 
при Сталине небось такое было?))
05.05.2022 13:27:20, Вечная Весна 
не . не при Сталине .
05.05.2022 13:28:27, Космос 
а когда?
05.05.2022 13:34:13, Вечная Весна 
Где доказательства, что режим нарушен? :)
05.05.2022 13:26:21, Джавелина Байрактаренко 
загар ))) но кто ищет , тот всегда найдёт . если захотеть - я к этому
05.05.2022 13:27:42, Космос 
Псориаз лечил ультрафиолетовой лампой. Зимой-весной рекомендовано
05.05.2022 16:55:01, КалиНа* 
загар - солярий
05.05.2022 13:34:32, Вечная Весна 
не убеждайте меня . я всё равно ему больничный не оплачу )))
05.05.2022 13:49:54, Космос 
да три дня всего вам оплатить то надо! не жидитесь05.05.2022 15:39:47, Света 2 
смишно
05.05.2022 16:29:42, Космос 
Готовы ли вы тратить свое время на найм и обучение нового сотрудника?

Почему работодатели считают людей рабами? Что с вами не так, люди?
05.05.2022 19:54:25, spasibo

со мной всё в порядке . мама меня учила - ты идёшь на работу , чтобы работать и за это получать деньги . если будешь на работе стараться , учиться , совершенствоваться , то тебя быстрее будут повышать . какая бы работа не была , надо выполнять её качественно . не бойся спрашивать и учиться . и рост у тебя будет обязательно . рабой себя никогда не считала . очень-очень любила свою работу . я никогда никого по работе не подводила . никогда по пустякам никого ни о чём не просила . и в сложной ситуации мне всегда шли на встречу , и отпускали , и помогали . как-то так . а по данному в теме вопросу мне сложно судить . если только пришёл и уже отпрашивается - это одно . у моей приятельницы внучка пошла работать . то заболела , то полениться захотелось и взяла больничный . потом ещё несколько раз и её попросили . на следующей работе она уже собралась . и гулять с больничным перестала . а как иначе . это взрослая жизнь . надо учиться расставлять приоритеты .
05.05.2022 20:35:10, Космос 
наемные работники - расходный материал. а мнят себя солью земли

05.05.2022 19:57:52, читаю.

Сейчас ФСС напрямую больничные оплачивает, прямо на карту.
05.05.2022 13:55:51, Джавелина Байрактаренко 
три дня работодатель, остальное ФСС05.05.2022 19:27:07, Света 2 
здесь вроде как рассуждалки . я так далеко не рассматриваю . больше сравниваю - как было бы раньше . сегодняшние трудовые отношения для меня - дремучий лес . вот забралась в него и поняла , как много всего изменилось )))
05.05.2022 14:23:10, Космос 
Рассуждавшем рассуждалками, а когда больничный предъявляют, то его надо оплатить, а уже потом разборки устраивать, действительный он или недействительный.
Не оплатите больничный, по шапке влетит работодателю.
05.05.2022 14:27:14, Джавелина Байрактаренко 
слава богу , я не работодатель))
05.05.2022 14:29:23, Космос 
тогда вас сильно оштрафуют)))
05.05.2022 13:55:24, Вечная Весна 
прям не тема а парад жулья )))

05.05.2022 13:41:21, читаю.

Не мы такие, жизнь такая! Как говорится......05.05.2022 15:40:30, Света 2 
в жизни очень важно найти свою экологическую нишу

05.05.2022 15:43:41, читаю.

вам вреден солярий?
05.05.2022 13:42:42, Вечная Весна 
еще вопросы будут? ))))))))))))

05.05.2022 13:43:47, читаю.

Не аргумент.
05.05.2022 13:30:26, Джавелина Байрактаренко 
Показано 126 комментариев из 586

Вернуться в конференцию

Обманул

Загруженные изображения