Дочка устроилась на работу. Предлагают оформление либо по краткосрочному договору, либо самозанятой. Она склоняется оформить самозанятость. Есть какие-то подводные камни?
Я так понимаю, сейчас это делается просто скачивая приложение и все? Ей что-то надо делать или приложение "все само"?
Больше всего меня пугают штрафы, если что-то не так, не вовремя она оформит.......
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Работа и образование""Работа и образование"
Раздел: Рабочий вопрос (Чем плохо оформление на работу по краткосрочному договору, либо самозанятой)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
14.04.2022 14:27:36, Oksanych
Самозанятым имеет смысл быть когда ты реально самозанятый. Фрилансер то есть. Подменять трудовой договор самозанятостью - еще и противозаконно.
09.04.2022 18:30:32, Красно Солнышко
09.04.2022 19:55:17, LЁshik
В личном кабинете самозанятого всё по полочкам изложено, что и как. Счёт в банке только надо ещё открыть. Всё не сложно. Никакой отчётности. Банк сам отправляет сумму налога в личный кабинет. Там же оплачиваешь. Есть доход платишь. Нет не платишь. Всё. Но если выйдете за годовой лимит самозанятого ( то ли 2,6 млн рублей, то ли 2,4 млн р не помню) , тогда надо ИП оформлять. А это уже отчётность, фонды, страховки и тп.
Ну и самозанятость по моему ( но это надо уточнять) не идёт в стаж для пенсии, тк вы не платите в Пенсионный фонд взносы. ИП идёт. 09.04.2022 14:28:17, Постоянный слушатель
Не идет конечно. Странный вопрос - зачем? Чтобы платить налоги и не нарушать закон.
Не всем нужен трудовой стаж. У меня вот он и так давно выработан. А пенсия все равно у всех, кроме отдельных категорий, типа военных пенсионеров или чиновников - одинаково никакая, баллы погоды не делают.
09.04.2022 18:33:26, Красно Солнышко
В регионах и со стажем почти 50 лет и небольшой зп - у моей матери 9+ тысяч. По-моему, больше не стало.
09.04.2022 19:13:55, Dnnn
Что 8 тысяч, что 13 или даже 20, без дополнительных заработков все равно нищета.
09.04.2022 18:53:55, Красно Солнышко
Я и на десять тысяч проживу если припрет, вопрос в качестве жизни.
09.04.2022 19:22:11, Красно Солнышко
Затем, что сам платишь. Ну это те, кто соображает конечно. Ну и НДФЛ у самозанятых 4 или 6% против 13 у всех остальных
09.04.2022 16:45:59, ШаНуар
??? А это так сложно, чтобы с привязанной карты у вас налог списали? Ну не хотите пенсию, не платите в пенсионный фонд. А я считаю, что это не те деньги, ради которых стоит убиваться, а так мало ли, как минимум на минималку накопится.
А, да, и как вы предполагаете не платить налог с официальной з/п? Это вам не в черном конверте неподотчетные деньги. Ну и вообще с государством лучше не ссориться. 09.04.2022 19:10:42, ШаНуар
Ну вы не видите, а он есть)) В разных ситуациях. Есть люди, работающие вполне себе по ТД, и в то же время имеющие официально оформленную самозанятость. Чтобы спать спокойно и не бояться проблем с налоговой.
09.04.2022 19:28:53, ШаНуар
Если человека поймают на том, что он работал, но не платил налоги, ему начислят штрафы, которые в разы превысят налоги даже в 13%, не говоря уж о 4%. Причем срок давности - 3 года. Вот за три года и начислят. Задним числом.
09.04.2022 18:35:42, Красно Солнышко
налог меньше, но в пенсионный фонд отчислений нет. А если они есть, то это сам самозанятый платит и получится уже не 6%
09.04.2022 17:23:50, Степная кошка
Такого работодателя порядочным однозначно не назовешь. Можно предположить что ровно так же он себя ведет и по отношению к сотрудникам.
09.04.2022 18:37:09, Красно Солнышко
А так "надолго" и не работают. Это удобно в том случае, если работник оказывает услуги работодателю.
09.04.2022 16:47:40, ШаНуар
Существует стаж трудовой и страховой, важны оба. Чтобы самозанятость шла в страховой стаж, надо просто лично платить пенсионные взносы. В чем проблема?
09.04.2022 16:43:47, ШаНуар
Что-то около 40-60 тысяч в год было раньше. Давно не смотрела. ИП обязаны платить.
09.04.2022 18:39:09, Красно Солнышко
Об этом и написали. Что 4% - это не все-то, что получают те, кто платит 13%.
Еще нельзя налоговые вычеты делать, например.
09.04.2022 19:26:50, Красно Солнышко
А откуда вы знаете, о какой з/п речь?)) Самозанятые получают разную з/п. Нормальному работодателю нет никакого интереса подставляться по закон с черным налом и черными работниками.
09.04.2022 19:24:03, ШаНуар
Ну и самозанятость по моему ( но это надо уточнять) не идёт в стаж для пенсии, тк вы не платите в Пенсионный фонд взносы. ИП идёт. 09.04.2022 14:28:17, Постоянный слушатель
если в пенсионный стаж не идет такая деятельность, зачем ее вообще как-то оформлять?
09.04.2022 15:01:34, ALora
09.04.2022 15:01:34, ALora
Не всем нужен трудовой стаж. У меня вот он и так давно выработан. А пенсия все равно у всех, кроме отдельных категорий, типа военных пенсионеров или чиновников - одинаково никакая, баллы погоды не делают.
09.04.2022 18:33:26, Красно Солнышко
делают. в Москве для получения ее минимума - 21 что ли там, нужен стаж сколько-то, ебз которого платить начнут не в 60, а в 65. ну а в регионах вообще нет так. без стажа 7-8 тыр будешь получать пенсию, со стажем 13, если нет особых заслуг. у меня вот сосед, бывший инфекционист города, за заслуги аж 21 тыр получает.
09.04.2022 18:45:15, ALora
09.04.2022 18:45:15, ALora
09.04.2022 19:13:55, Dnnn
09.04.2022 18:53:55, Красно Солнышко
Ничего подобного.20 тыщ для отличной жизни мне надо только в 2 раза увеличить.А 8 тыщ надо увеличить в 5 раз
12.04.2022 14:02:18, Ануш
12.04.2022 14:02:18, Ануш
09.04.2022 19:22:11, Красно Солнышко
а что для качества нужно? по мн, светло, тепло, мухи не кусают + книжки бумажные покупать = хороший уровень жизни
09.04.2022 19:37:59, ALora
09.04.2022 19:37:59, ALora
зачем покупать?В любой библиотеке бери бесплатно и читай.Если хочешь-возвращай.
12.04.2022 14:17:43, Ануш
12.04.2022 14:17:43, Ануш
а кому-то хочется самому платить? мне бы точно нет. а 13 или сколько меня не интересует. интересует только зарплата нетто, а остальное дело работодателя.
09.04.2022 18:18:57, ALora
09.04.2022 18:18:57, ALora
А, да, и как вы предполагаете не платить налог с официальной з/п? Это вам не в черном конверте неподотчетные деньги. Ну и вообще с государством лучше не ссориться. 09.04.2022 19:10:42, ШаНуар
я про НДФЛ писала. а сколько процентов ставка для уплаты самозанятому в ПФ?
"А, да, и как вы предполагаете не платить налог с официальной з/п?" я это и не предлагала. я просто не вижу смысла в официальной без ТД
09.04.2022 19:22:26, ALora
"А, да, и как вы предполагаете не платить налог с официальной з/п?" я это и не предлагала. я просто не вижу смысла в официальной без ТД
09.04.2022 19:22:26, ALora
это какие-то монстры заработков. окму, например, была бы интересна моя подработка на тыщ 20-30 в месяц
09.04.2022 19:39:15, ALora
09.04.2022 19:39:15, ALora
09.04.2022 18:35:42, Красно Солнышко
если б хотели поймать, уже пару десятков лет наловили бы. однако ж.. кому нужны копеечные работники, что бы их ловить
09.04.2022 19:23:48, ALora
09.04.2022 19:23:48, ALora
Это да, если человек реально самозанятый. Если же работодатель такими ухищрениями пытается сэкономить, лично у меня сразу возникает вопрос, почему работодатель на это идёт? Либо он скуп от природы, либо его бизнес столь в сложной ситуации, что он еле сводит концы с концами. Оба варианта, если честно, говорят не в пользу данного места работы как источника доходов на долгое время. Мой опыт это подтверждает. Но, если других вариантов нет, и такая работа лучше, чем без работы.
09.04.2022 15:42:11, Тайный Сигнал Барабанщика
09.04.2022 15:42:11, Тайный Сигнал Барабанщика
09.04.2022 18:37:09, Красно Солнышко
Однозначности такой нет, но есть косвенный признак не в пользу работодателя и его бизнеса. На другие тоже неплохо посмотреть.
09.04.2022 23:40:35, Тайный Сигнал Барабанщика
09.04.2022 23:40:35, Тайный Сигнал Барабанщика
Работают. Я говорю о своей бывшей работе. Некоторые согласились перейти на такую форму и до сих пор уже несколько лет работают по такой схеме.
09.04.2022 23:36:56, Тайный Сигнал Барабанщика
09.04.2022 23:36:56, Тайный Сигнал Барабанщика
а какой смысл вообще налоги платить, если можно без них работать? работодателю удобнее вообще без оформления отношений работать, ессно. но с т.з. работника - если годы самозанятости по ГПД не идут в пенс. стаж, смысла нет. Но мне кажется, самозанятость идет в стаж, по кр мере при каких-то определенных профессиях. вроде что-то такое было в законодательстве. по кр. мере в Усыновительской писали, что приемное родительство идет в стаж. адвокаты тоже самозанятые, тоже все идет в стаж. а вот как с другими профессиями, не знаю.
09.04.2022 15:42:08, ALora
09.04.2022 15:42:08, ALora
09.04.2022 18:39:09, Красно Солнышко
Еще нельзя налоговые вычеты делать, например.
09.04.2022 19:26:50, Красно Солнышко
Расскажите, как работадателю удобнее без оформления?? Где он должен деньги взять на неофициалтные выплаты или как отчитаться перед налоговой за выплаты, по которым никаких документов?
Страховой пенсионный стаж начисляется только тем самозанятым, кто добровольно делает отчисления в пенсионеый фонд. Может и есть такие)) 09.04.2022 16:06:14, мышка на сервере
Страховой пенсионный стаж начисляется только тем самозанятым, кто добровольно делает отчисления в пенсионеый фонд. Может и есть такие)) 09.04.2022 16:06:14, мышка на сервере
его проблемы, обычно нет проблем платить без оформления наличными. речь же не о зп в сотни тыщ в месяц
09.04.2022 18:26:15, ALora
09.04.2022 18:26:15, ALora
я и говорю о малооплачиваемых. если чел получает несколько сотен тыр в месяц, наверное, есть смысл оформлять официально самозанятость по ГПД. а если зп меньше полтинника, хозяин бизнеса может это просто из своего кармана выдавать
09.04.2022 19:41:34, ALora
09.04.2022 19:41:34, ALora
Зависит от работодателя. Если доверяете работодателю, можно соглашаться. У нас практиковался какое-то время такой способ. Отчётность за всех самозанятых готовила наша же бухгалтерия. Но отсутствие трудового договора автоматически уменьшает ответственность работодателя по трудовому законодательству. Так что рисков в этом плане у работника будет больше.
09.04.2022 14:02:59, Тайный Сигнал Барабанщика
Ничего не уменьшает. С самозанятым подписывается договор на предоставление услуг, в котором можно оговорить все условия, которые ты хочешь.
09.04.2022 16:49:12, ШаНуар
09.04.2022 14:02:59, Тайный Сигнал Барабанщика
Когда ты оформлен на работу, работодатель имеет перед тобой финансовые и другие обязательства. Если ты самозанятый, обязан себе только сам. По любому договору, чтобы обязать работодателя (в случае самозанятого уже заказчика) тебе заплатить, придётся доказать, что ты выполнил работу по указанному договору. Это уже не так просто, когда на стороне работодателя хорошие юристы и пр., а ты отстаиваешь свои финансовые интересы самостоятельно. Рисков довольно много, я бы соглашался только если бы очень доверял работодателю и условия были выгоднее других вариантов.
09.04.2022 23:46:36, Тайный Сигнал Барабанщика
09.04.2022 23:46:36, Тайный Сигнал Барабанщика
Пусть оформляется самозанятой, и накинет за это денег. Если не согласятся пусть по краткосрочному. Торгуется пусть. Работодателю самозанятый выгоднее и безопаснее. На этом млжно играть.
09.04.2022 13:19:23, Булочка наст. Без пароля
это как договор и прочие документы оформишь. налоговая будет носом рыть, чтоб доказать наличие трудовых отношений. чтобы штрафики доначислить
09.04.2022 13:29:52, змеяскарапея
09.04.2022 13:29:52, змеяскарапея
Оформиться лучше по договору. Хотя и в самозанятости ничего сложного, но контролировать надо. Приложение простое, но само ничего не делает. И нет выплат в фонды, хотя при желании дочь сама может перечислять. А так обязательство одно, платить налог вовремя.
По поводу "сказать что уже оформлена" - компания рога и копыта никакого договора не предложит, а более-менее приличная все переводы денег оформляет официально, чтобы при проверках не было вопросов. А для этого самозанятый предоставляет чек по каждой выплате, оформляется в приложении. Плюс все равно договор, для которого скорее всего попросят св-во о самозанятости. Т.е. для тех кто не хочет проблем просто слов "да я уже самозанятая" будет недостаточно.
09.04.2022 12:40:53, Иришка-Мартышка
По поводу "сказать что уже оформлена" - компания рога и копыта никакого договора не предложит, а более-менее приличная все переводы денег оформляет официально, чтобы при проверках не было вопросов. А для этого самозанятый предоставляет чек по каждой выплате, оформляется в приложении. Плюс все равно договор, для которого скорее всего попросят св-во о самозанятости. Т.е. для тех кто не хочет проблем просто слов "да я уже самозанятая" будет недостаточно.
09.04.2022 12:40:53, Иришка-Мартышка
зачем работнику, стоящему 100 тыр в месяц, устраиваться на условиях, чтобы самому платить в пенс. фонд? а вообще и раб-датель рискует тем, что труд.инспекция может признать такое привлечение услуг работодателем скрытым уклонением от заключения ТД.
09.04.2022 19:48:02, ALora
09.04.2022 19:48:02, ALora
Я тоже "переживака" и для начала выбрала бы договор, а пока не вышел срок, разбиралась бы с самозанятостью 09.04.2022 12:01:24, Солнечный Ветер
Вот, хочу соломки подстелить)
09.04.2022 12:02:48, Пани Керша
и еще 30% уплатит само предприятие в фонды и страхи.
могут предложить разную зарплату - для работника и самозанятого.
09.04.2022 10:46:10, змеяскарапея
могут предложить разную зарплату - для работника и самозанятого.
09.04.2022 10:46:10, змеяскарапея
С самозанятыми тоже заключают договор. Деньги просто так никто не переводит, все должно быть учтено и подтверждено документально.
09.04.2022 12:42:19, Иришка-Мартышка
09.04.2022 12:42:19, Иришка-Мартышка
Только эти отношения - не трудовые. И договор с самозанятым заключается в соответствии с Гражданским кодексом, а не Трудовым. Поэтому не может организация самозанятому устанавливать режим работы. Зато он может оказывать услуги любому количеству организаций одновременно. А если он получает деньги только от одной организации, да ещё в один и тот же день месяца, то в налоговой тоже не дураки сидят и запросто могут привлечь организацию за подмену трудовых отношений самозанятостью.
09.04.2022 21:07:07, Oxygen2009
остальное их не волнует
я бы сказала, что я уже самозанятая, так что не волнуйтесь, всё ок
09.04.2022 10:32:03, ландыш
Сказать мало. Надо будет организации чек на стоимость услуг предоставлять. Доя этого нужно быть зарегистрированным на деле, а не на словах.
09.04.2022 10:37:56, мышка на сервере
но их точно не 100%
09.04.2022 10:58:04, ландыш
Ну вы наверное знаете, как эти организации проводят выплаченные суммы, я не знаю) а если выплаты неофициальные, то и статус самозанятого спрашивать незачем..
09.04.2022 11:05:43, мышка на сервере
09.04.2022 11:14:16, ландыш
09.04.2022 11:25:04, Пани Керша
Самозанятость - это фактически не устройство на работу))) Это выполнение разовых работ/услуг. Без больничных и отпусков. Организация таким образом пытается уйти от налогов, связанных с трудоустройством.
09.04.2022 10:29:10, Oxygen2009
скачать надо.
вносить доход по мере получения.
сумму налога считает программа.
уплату мы пока не пробовали, в апреле первая оплата налога. то ли налоговая сама снимает, то ли еще как.
09.04.2022 10:26:34, змеяскарапея
Я еще что-то прочитала про "сформировать чек до 25 числа каждого месяца"....
Что это я не уяснила....
09.04.2022 10:30:06, Пани Керша
Ну и будет дальше работать по договору оказания услуг как самозанятая. Ничего сложного нет. Боитесь, что забудет оплатить, поставите автоплатеж.
Моя 21 летняя ещё ни разу не работала, сама разобралась во всем этом) 09.04.2022 14:34:43, ШаНуар
вносить доход по мере получения.
сумму налога считает программа.
уплату мы пока не пробовали, в апреле первая оплата налога. то ли налоговая сама снимает, то ли еще как.
09.04.2022 10:26:34, змеяскарапея
Налоговая сама не снимает. Нужно самостоятельно оплатить налог (это просто, все в том же приложении), лучше настроить автоплатеж, чтобы не пропускать срок уплаты налога.
09.04.2022 10:35:15, мышка на сервере
Что это я не уяснила....
09.04.2022 10:30:06, Пани Керша
Позвольте своей дочери в этом разобраться самостоятельно. Там все предельно просто и работающий человек в состоянии с этим справиться
09.04.2022 10:36:10, мышка на сервере
Моя 21 летняя ещё ни разу не работала, сама разобралась во всем этом) 09.04.2022 14:34:43, ШаНуар
мы вместе с дочкой разбирались.
09.04.2022 10:38:26, змеяскарапея
09.04.2022 10:38:26, змеяскарапея
щас сами будем разбираться. пока только научились вносить доход. мы думали, что любой приход на карту программа будет считать как выручку, оказалось, нет, сам должен вносить в программу.
у нас в апреле первая оплата налога.
09.04.2022 10:36:00, змеяскарапея
у нас в апреле первая оплата налога.
09.04.2022 10:36:00, змеяскарапея
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
