Сын мой уже пару лет копается в родословной. Ничего такого там нет, крестьяне мы все. Но все равно же интересно)
И вот несколько дней он дошел до логического завершения по прямой мужской линии.
В 1773 году родился некий новокрещенный Константин Васильевич. Отца его звали Вильдяй, и был он диким мордвином. И, значит, записей ни о нем, ни о его предках уже не найти(((
И еще интересное. Фамилии Константина нигде нет, но его родной брат записан как Вильдяев. А дети Константина уже Кузнецовы. Из чего мы сделали вывод, что он и был тем самым кузнецом, от которого фамилия пошла)
На самом деле тема ни о чем, просто поболтать и поделиться маленькими радостями)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (Генеалогическое древо)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Молодец ваш сын. Мы по линии мужа тоже дошли до некрещенного мордвина Сюндюка:)))
15.03.2022 20:50:25, Чернобурка
Это здорово, что сын этим вопросом заинтересовался и нашел предков . Я бы тоже очень хотела знать свои корни. Но у нас с одной стороны со свердловской области корни, вероятнее всего они тоже кочевали и до этого. А после оставшиеся в живых часть переехали в Казань. Я бы гордилась таким сыном. Поздравляю Вас. Хороший парень растет. Не перекати поле.
15.03.2022 20:31:23, Без Ника
У меня бабушка вела генеалогичнское древо, там были предки аж до 16 века. Ей и её сестре удалось сохранить и скатерть с вензелями (они её разрезали пополам, но даже так она огромная, до революции накрывался большой стол), и даже кое какое фамильное серебро (совсем мало, но есть). И старые дагерротипы. При желании сейчас можно было бы это ещё глубже раскопать, но сейчас времени нет. Да, крестьяне среди предков тоже были, и купцы, и разночинцы, и священники. Кого только не было. Особняк, в котором жила бабушка с родителями, стоит до сих пор, там после революции был какой-то санаторий, а может и сейчас есть.
15.03.2022 17:49:50, хухра-мухра
надо же, как глубоко раскопали! Именно при том, что это не какая-нибудь известная семья.
15.03.2022 17:27:48, Dnnn
15.03.2022 17:27:48, Dnnn
Очень интересно знать историю своей семьи. Я особо не в курсе. всего знаю про деда по маминой линии. Но мордва у меня есть с обоих сторон, бабушка по матери и дед по отцу. :)
Аристократов у нас тоже нет, из крестьян зажиточных. А надо бы вообще заняться этим вопросом пока ещё не поздно 15.03.2022 15:48:57, РоМашкус
Аристократов у нас тоже нет, из крестьян зажиточных. А надо бы вообще заняться этим вопросом пока ещё не поздно 15.03.2022 15:48:57, РоМашкус
Мама увлекается, пытается мне что-то вещать, но совершенно не интересно. Причем понимаю, что надо вникать, пожалею потом, но вот как есть.
15.03.2022 13:05:12, Dots
Задатки настоящего исследователя) раз архивы не спугнули - отлично же!
15.03.2022 13:00:36, Хатуль Мадан
это старший) младшему это тоже интересно, но пока от архивов, которые по учебе нужны, голова кругом)
15.03.2022 13:10:18, Аноним 9
15.03.2022 13:10:18, Аноним 9
Молодец сын! Очень круто знать историю своей семьи.
15.03.2022 11:51:03, Манюня Хнуш
15.03.2022 11:51:03, Манюня Хнуш
ага) мы тоже прониклись)
это, вроде, и не моя родня, а все равно приятно)
15.03.2022 11:52:08, Аноним 9
это, вроде, и не моя родня, а все равно приятно)
15.03.2022 11:52:08, Аноним 9
Это на самом деле очень круто для простых крестьян, да ещё с такой распространенной фамилией, дойти в родословной до 1773 года.
15.03.2022 11:48:34, ШаНуар
Это вообще запредел, женщин и за людей то не считали) Но мне кажется, что все таки существует вероятность погрешности. Но главное, чтобы самому нравилось. Я вот даже завидую немного. У нас много данных, а свести это все, дальше раскопать, некому.
15.03.2022 12:27:45, ШаНуар
нет вероятности) все документы (ну, фото, конечно) имеются)
но на самом деле до фамилии кузнецов дошел он в самый последний момент. через вильдяевых и прочие интересные фамилии. появился вот этот вильдяй, а потом его потомки кузнецовы
сын, правда, очень большую работу проделал. и к старшим родственникам ездил, и документы собирал. у него в дереве больше 2000 человек)
15.03.2022 12:35:14, Аноним 9
но на самом деле до фамилии кузнецов дошел он в самый последний момент. через вильдяевых и прочие интересные фамилии. появился вот этот вильдяй, а потом его потомки кузнецовы
сын, правда, очень большую работу проделал. и к старшим родственникам ездил, и документы собирал. у него в дереве больше 2000 человек)
15.03.2022 12:35:14, Аноним 9
Ну все равно ведь не одна семья может иметь ту или иную фамилию, кто-то может быть полным тезкой и увести расследование в сторону. Я не утверждаю, размышляю.
15.03.2022 12:50:18, ШаНуар
это деревни в оренбургской области. достаточно компактные. число фамилий ограничено. и однофамильцы родственники в той или иной степени. они никуда не переезжали, некоторые двоюродные мужа до сих пор в тех деревнях живут
ошибка может быть только при сопоставлении разных данных. запись о рождении - перепись - запись о смерти. но это маловероятно, потому что сын перепроверяет.. он не только вверх идет, но и вширь)
15.03.2022 13:08:53, Аноним 9
ошибка может быть только при сопоставлении разных данных. запись о рождении - перепись - запись о смерти. но это маловероятно, потому что сын перепроверяет.. он не только вверх идет, но и вширь)
15.03.2022 13:08:53, Аноним 9
А ну когда в одной деревне, то конечно данные точные. Моих то мотало по всей европейской части России.
15.03.2022 17:59:53, ШаНуар
Аристократов в роду нет, но мне про это и не так интересно, а интересно про кровь, национальность) Вот это ценно) Сейчас ищу информацию, точнее пытаюсь пока сама, без запросов, про еврейские семьи Москвы в 1860-1900 годов. У прабабушки была фамилия Карева, были такие среди евреев? По одной версии нашла, что были. Да и потом в годы раскулачивания и репрессий полно встречается Карев Михаил Моисеевич или тому подобное отчество. Любопытно всё это, конечно!) Нашла, что еврейскую девочку с именем Перл записывали Полиной или Пелагеей, последнее - имя моей прабабушки. Я понимаю, что при переезде в деревню она имя и отчество поменяла.
15.03.2022 11:47:30, Лиметт
15.03.2022 11:47:30, Лиметт
У моего прадеда родной брат Моисей,русский зажиточный крестьянин,кулак.
16.03.2022 09:39:55, орешник(Селена-Селена )
16.03.2022 09:39:55, орешник(Селена-Селена )
Моисей, Яков, Иосиф не обязательно были евреями. Эти имена были в православныx святцаx, как окрестил священник - так и окрестил. Моисей Карев мог быть и стопроцентно русским.
15.03.2022 20:27:19, Хомяк Абрикосовый
15.03.2022 20:27:19, Хомяк Абрикосовый
Это из репрессированных, в основном Томск. Считается, что там поляков много было. Но это не наша ветвь. Я просто пример привела с отчеством, а так там и другие были, поинтереснее. А вот дети у них уже с русскими именами, Иван, Василий и т.д.
16.03.2022 12:36:46, Лиметт
Говорят, можно же сделать какой-то ДНК анализ, и там в %напишут, какой крови сколько.
15.03.2022 17:52:44, хухра-мухра
не всегда. я уже писала, что сын именно русский на 93%
они ареал обитания отмечают. если это территории украины и беларуси, то да. если севернее и восточнее, то нет 16.03.2022 09:02:24, Аноним 9
они ареал обитания отмечают. если это территории украины и беларуси, то да. если севернее и восточнее, то нет 16.03.2022 09:02:24, Аноним 9
Перл записывали Полиной только в одном случае, при крещении. Не крещённые евреи оставались, Перлами, Басями, Рахелями, Шмуликами, Сарами и прочими. Это в дореволюционное время, потом уже сложнее. Условный Шмуль, вырвавшись из местечка желал влиться в общество, и оп, он уже Семён. :)
15.03.2022 14:53:26, хъ
Я слышала историю, как еврей с русским поменялись документами в первую мировую, русский не хотел идти в армию, а еврей хотел стать русским, ну и дальше все его потомки были условные "Смирновы". Это я к тому, что фамилия ещё ни о чем не говорит...
15.03.2022 17:54:47, хухра-мухра
Моя прапрабабушка была Иосифовна, её отец, стало быть, Иосиф. Ни разу не евреи :)
15.03.2022 13:02:42, Dots
Да раньше по святцам называли, Иосиф - вполне себе христианское имя.
15.03.2022 17:55:31, хухра-мухра
Вроде бы простая ваша фраза. а навела на мысль, посмотрела кое-что... Считают, что те Каревы, что в Сибири, пришли из Польши. Значит, и мои могли быть родом из Польши)) Меня в Европе почему-то за полячку принимали, несколько раз в разных странах, я улыбалась, но значения не придавала особо, думала, что полячка, что русская, какая им разница? Но когда говорила в итоге, что русская, очень удивлялись почему-то)
15.03.2022 13:01:12, Лиметт
15.03.2022 13:01:12, Лиметт
Да все может быть. Фамилию переделали на русский манер, и уже не поляки.
У родственников фамилия была Черненко, стали Черненковы. Зачем лишнюю букву приписали - так и не выяснили. 15.03.2022 13:05:39, Inkognito2022
У родственников фамилия была Черненко, стали Черненковы. Зачем лишнюю букву приписали - так и не выяснили. 15.03.2022 13:05:39, Inkognito2022
вполне были, пишет справочник еврейских фамилий
Фамилия Карев произошла или от ивритского слова «коре» (человек, читающий Тору в синагоге), или от ивритского слова «каров» (родственник, близкий человек), или от названия деревни Коревы или Корево. 15.03.2022 12:00:12, Коза Агата
Фамилия Карев произошла или от ивритского слова «коре» (человек, читающий Тору в синагоге), или от ивритского слова «каров» (родственник, близкий человек), или от названия деревни Коревы или Корево. 15.03.2022 12:00:12, Коза Агата
Коре - это глагол, читать. Чтец в синагоге - Бааль корэ, а главный чтец - Хазан. Во! :)
15.03.2022 15:00:50, хъ
у нас с этим даже скучно) даже мордовской крови у детей не осталось. хотя свекор по паспорту мордвин был)
а сын делал тест, 98% славянин, 93% русский)
15.03.2022 11:50:27, Аноним 9
а сын делал тест, 98% славянин, 93% русский)
15.03.2022 11:50:27, Аноним 9
о, это очень интересная тема! я одно время достаточно активно этим занималась. потом я нашла родственника, который занимается этим супер-мега-активно - и теперь просто слежу за его раскопками )))
[ссылка-1]
15.03.2022 11:44:21, anny_panda
[ссылка-1]
15.03.2022 11:44:21, anny_panda
Прикольно. Уважаю прям :-)) У меня нереально. Если с маминой стороны еще можно отследить, то у папы там чуть -ли не кочевой образ жизни был. Украина, урал, монголия, казахстан , басмачи вроде мелькали в рассказах :-) Но вряд-ли кто конкретно что-то вспомнит. А было бы здорово :-)
15.03.2022 11:42:39, Динь-Динь
Интересно как! Где и с какими источниками работал, чтоб все раскопать?
15.03.2022 11:21:29, Лютый скептик
все по науке) сначала опрос ближних родственников, потом дальних, потом запросы в загс на тех, кто не так давно жил, потом уже архивы
с архивами все сложно. например, он в прошлом году направил запрос во владимирский архив на моего деда. они взяли приличную денюжку и обещали поискать к концу этого года. найти не обещали)
с мужниной родней вообще интересно. архив прислал ответ, что у них сведения не сохранились. но нашелся человек, который за вознаграждение пофоткал нужные амбарные книги (рождение, смерть и перепись населения). вот сын выискивает, сопоставляет... там уже таблицы такие приличные у него) когда что-то сходится, он очень радуется) 15.03.2022 11:29:09, Аноним 9
с архивами все сложно. например, он в прошлом году направил запрос во владимирский архив на моего деда. они взяли приличную денюжку и обещали поискать к концу этого года. найти не обещали)
с мужниной родней вообще интересно. архив прислал ответ, что у них сведения не сохранились. но нашелся человек, который за вознаграждение пофоткал нужные амбарные книги (рождение, смерть и перепись населения). вот сын выискивает, сопоставляет... там уже таблицы такие приличные у него) когда что-то сходится, он очень радуется) 15.03.2022 11:29:09, Аноним 9
Да, вот я думаю, у мужа корни из Архангельской и Вологодской областей, у меня - из Орловской. Без поездок фиг чего найдешь(((
Сын ваш молодчина! Настойчивый.
15.03.2022 11:32:25, Лютый скептик
Сын ваш молодчина! Настойчивый.
15.03.2022 11:32:25, Лютый скептик
Почему записей не найти ? Национальность мордва до сих пор есть . Только они подразделяются на мокша и эрзя . Или тут главное слово дикий ?
15.03.2022 11:15:33, Энжи1
Может съездить на историческую родину ? Вдруг записи какие сохранились в церкви , в музеях ?
15.03.2022 20:17:10, Энжи1
в церквях вообще нет записей, они все давно переданы в архивы. и откуда в церквях записи о некрещенных? музеи? ну, какие музеи?) это же обычные мужики. у них и фамилий то не было. ну, найдутся записи про какого-нибудь вильдяя. и что? наш это вильдяй или чужой?)
16.03.2022 09:05:45, Аноним 9
Молодец какой! Это очень интересно, на самом деле.
Дядя моего мужа уже в пожилом возрасте занялся родословной своей семьи (а потом, от нечего делать, взялсяза все село )) Но ему удалось докопаться только до первого их предка, приехавшего из Болгарии в Бессарабию, в 1824 году, в 9-летнем возрасте. Почему только мальчик, без родителей - конечно, уже неизвестно.
А я своих знаю только до прадеда/прабабушки по маминой линии. Надо порасспросить родителей, пока не поздно, может, еще что узнаю интересного. 15.03.2022 11:06:33, Ящер
Дядя моего мужа уже в пожилом возрасте занялся родословной своей семьи (а потом, от нечего делать, взялсяза все село )) Но ему удалось докопаться только до первого их предка, приехавшего из Болгарии в Бессарабию, в 1824 году, в 9-летнем возрасте. Почему только мальчик, без родителей - конечно, уже неизвестно.
А я своих знаю только до прадеда/прабабушки по маминой линии. Надо порасспросить родителей, пока не поздно, может, еще что узнаю интересного. 15.03.2022 11:06:33, Ящер
я и прадедов своих не всех по именам знаю.... надеюсь, сын потом расскажет)
это, правда, интересно)
15.03.2022 11:08:28, Аноним 9
это, правда, интересно)
15.03.2022 11:08:28, Аноним 9
Ничего себе, ничего интересного) Очень круто! Так глубоко прокопал.
15.03.2022 10:48:21, December
15.03.2022 10:48:21, December
по матери мужа еще дальше продвинулся, до 10 колена точно)
а мою родню считай и не начинал еще) 15.03.2022 10:50:57, Аноним 9
а мою родню считай и не начинал еще) 15.03.2022 10:50:57, Аноним 9
Молодец ваш сын! Моим неинтересно. Даже ту инфу, что я нарыла (а рою с переменным успехом около двух лет) слушают просто из вежливости.
15.03.2022 10:42:30, Сонный трудоголик
да, он прям проникся. и вглубь, и в ширь
с тетушкой моей, лет 50 во франции живущей, контакт установил) бумажными письмами обмениваются) она видно, что рада очень) 15.03.2022 10:46:21, Аноним 9
с тетушкой моей, лет 50 во франции живущей, контакт установил) бумажными письмами обмениваются) она видно, что рада очень) 15.03.2022 10:46:21, Аноним 9
Круто:))
15.03.2022 10:48:46, Сонный трудоголик
у меня полная мешанина, русские, евреи и даже греки.
Точно нет аристократов. Есть крестьяне, рабочие, служители культа) 15.03.2022 10:41:04, Ольсик
Точно нет аристократов. Есть крестьяне, рабочие, служители культа) 15.03.2022 10:41:04, Ольсик
Сын - молодец. У нас родословную мой дедушка составлял. И крестьяне были и дворяне. Бабушка с дедушкой бы и не встретились, если бы не революция.
15.03.2022 10:32:37, Mary M.
15.03.2022 10:32:37, Mary M.
вот так фамилии появлялись. одни от имени отца, Вильдяев сын выходит, другие от профессии
15.03.2022 10:31:17, Коза Агата
15.03.2022 10:31:17, Коза Агата
технически как это делается? тоже хочу заняться. где запрашивать церковные книги?
15.03.2022 10:27:58, змеяскарапея
15.03.2022 10:27:58, змеяскарапея
в архивах)
но это сложно. какие-то архивы оцифрованы, надо просто отправить запрос и получить разрешение. какие-то нет. надо ехать копаться самому или платить им деньги 15.03.2022 10:30:12, Аноним 9
но это сложно. какие-то архивы оцифрованы, надо просто отправить запрос и получить разрешение. какие-то нет. надо ехать копаться самому или платить им деньги 15.03.2022 10:30:12, Аноним 9
вот например я знаю дату и место рождения своей бабушки, МО под истрой. как искать архив? куда звонить, кому писать? даже ехать готова.
15.03.2022 10:32:47, змеяскарапея
15.03.2022 10:32:47, змеяскарапея
До ста лет - в ЗАГС, больше ста - в архив.
15.03.2022 10:41:01, Сонный трудоголик
московский областной, я думаю
но бабушка - это близко по времени. думаю, это в архиве загс запросить можно. я не помню, где что конкретно хранится. это же не я рыла) 15.03.2022 10:35:26, Аноним 9
но бабушка - это близко по времени. думаю, это в архиве загс запросить можно. я не помню, где что конкретно хранится. это же не я рыла) 15.03.2022 10:35:26, Аноним 9
Я восстанавливала в прошлом году свидетельство о рождении деда 1920 г.р. Дед родился на Арбате, и тот самый ЗАГС уже существовал, но даже они сказали, что я еле успела, учетные книги уже были подготовлены к отправке в хранилище, и это все было бы значительно сложнее. Тут-то мы на пару с сотрудницей искали, лично, так сказать.
15.03.2022 10:46:54, Leenka
у меня бабушка 1910 г.р. точно в архиве, только не знаю, москва или область. родилась она в МО.
15.03.2022 10:49:18, змеяскарапея
15.03.2022 10:49:18, змеяскарапея
ну да. я знаю, что что-то он в загсах запрашивал. но самое интересное уже в архивах)
15.03.2022 10:48:30, Аноним 9
спасибо, примерно поняла.
15.03.2022 10:46:49, змеяскарапея
15.03.2022 10:46:49, змеяскарапея
Мне сын недавно строго выговорил - я не помню, как я рос.
Я пообещала написать историю жизни, начиная с моих бабушек-дедушек.
Начала.
Написала только один раз, про деда, очень издалека. Понимаю, что надо, но никак ( 15.03.2022 10:26:37, КитайскаяРедиска
Я пообещала написать историю жизни, начиная с моих бабушек-дедушек.
Начала.
Написала только один раз, про деда, очень издалека. Понимаю, что надо, но никак ( 15.03.2022 10:26:37, КитайскаяРедиска
это на самом деле очень трудоемкий процесс. он прям очень много времени на это тратит. и денег немножко)
15.03.2022 10:31:06, Аноним 9
Как далеко вглубь веков сын продвинулся! Молодец!
Но у меня никак не складывается «новокрещенный Константин Васильевич. Отца его звали Вильдяй» Разве крестят с отчеством? А если нет, то почему Васильеввич, а не Вильдяевич? :)
15.03.2022 10:26:13, УникаЛьнаЯ
Но у меня никак не складывается «новокрещенный Константин Васильевич. Отца его звали Вильдяй» Разве крестят с отчеством? А если нет, то почему Васильеввич, а не Вильдяевич? :)
15.03.2022 10:26:13, УникаЛьнаЯ
Мордвин же. Национальное имя Вильдяй. Церковное - Василий.
В миру звали, естественно, привычным старым именем, поэтому фамилия - чьи? - Вильдяевы
В церковных записях имена церковные, по святым, поэтому отчество - Васильевич.
Не скажу про мордву, они хоть и рядом с чувашами, но могут отличаться. А у чувашей, хоть их и крестили со времен взятия Казани, но языческие дубы в конце 20 веке вполне себе росли ) 15.03.2022 10:43:40, Лабрика
В миру звали, естественно, привычным старым именем, поэтому фамилия - чьи? - Вильдяевы
В церковных записях имена церковные, по святым, поэтому отчество - Васильевич.
Не скажу про мордву, они хоть и рядом с чувашами, но могут отличаться. А у чувашей, хоть их и крестили со времен взятия Казани, но языческие дубы в конце 20 веке вполне себе росли ) 15.03.2022 10:43:40, Лабрика
у нас и сейчас есть священные мордовские рощи - керемети
то есть может, они уже и не очень священные, но растут ))
15.03.2022 10:57:54, ландыш
то есть может, они уже и не очень священные, но растут ))
15.03.2022 10:57:54, ландыш
Надо же! Если я не сильно путаю, киреметь у чувашей - злой дух. И ругательство такое, очень злое
15.03.2022 11:13:01, Лабрика
в книгах записывали с отчеством. не могли же в церковной книге написать "вильдяевич")
на самом деле где как записывали. где-то фамилия есть, у константина не было... 15.03.2022 10:28:43, Аноним 9
на самом деле где как записывали. где-то фамилия есть, у константина не было... 15.03.2022 10:28:43, Аноним 9
А мой дедушка по имени Измаил. У папы отчество Измайлович))) Никогда не задумывалась о значении.
15.03.2022 10:25:03, Roccy
здорово! имя Вильдяй никогда не слышала.
15.03.2022 10:21:04, читаю.
15.03.2022 10:21:04, читаю.
у дочери в классе был Вильдан. десятиклассник.
15.03.2022 10:24:56, змеяскарапея
15.03.2022 10:24:56, змеяскарапея
красиво... "Имя Вильдан арабское, переводится как «юный мальчик», «дитя», «ребенок», «райский паж»."
15.03.2022 10:26:49, читаю.
15.03.2022 10:26:49, читаю.
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?