Я не юрист. Пишу как могу. Кто сможет что-то добавить? Отправлю завтра. В обед. Перед этим зайду на сайт МГУ и посмотрю в новостях приказ об отмене дистанта с 14.02 - А ВДРУГ? Ведь для ректора сваять его 5 минут из любой, как говорится, точки мира. С использованием-то дистанционных технологий.
Далее текст:
17.01.2022 ректор МГУ им. М.В. Ломоносова Садовничий В.А. издал приказ № 19 (прилагается), где с целью минимизации рисков распространения инфекции COVID-19 была предусмотрена возможность реализации образовательных программ с применением дистанционных образовательных технологий при ухудшении эпидемиологической ситуации.
27.01.2022 в приказе № 34 (прилагается) был установлен срок реализации образовательных программ с применением дистанционных технологий с 07.02 по 22.02.2022 - фактически ректор оценил эпидемиологическую обстановку единолично на 4 недели вперед ( с 27.01.2022 по 22.02.2022)
07.02.2022 в Университете начался весенний семестр в дистанционном формате на всех факультетах(список факультетов прилагается). При этом никаких дополнительных документов опубликовано не было. Мониторинг эпидемиологической обстановки и вновь вышедших указов не проводился. В частности, с 06.02.2022 Роспотребнадзор официально отменил изоляцию для тех, кто контактировал с больными COVID-19, срок больничного листа для заболевших сокращен до 7 дней, однако здоровые, не контактировавшиеся с заболевшими студенты не имеют возможности учиться очно. Было бы понятно, если бы на факультетах, где много заболевших преподавателей и студентов был реализован дистанционный формат, но данный формат ввели для всех студентов. Дистанционные технологии навязываются Университетом студентам в одностороннем порядке.
В связи с вышеизложенным, считаю, что имеются основания для защиты прав студентов МГУ им М.В. Ломоносова. Прошу:
Принять установленные законом меры прокурорского реагирования для устранения нарушений прав студентов на получение образования в очном формате с частичным применением дистанционных образовательных технологий с учетом эпидемиологической обстановки и актуальных приказов Роспотребнадзора.
Признать приказ № 34 ректора МГУ Садовничего В.А. незаконным из-за превышения Садовничим В.А. полномочий по оценке эпидемиологической обстановки, проведенной им единолично и заранее.
Прошу заметить, что с учетом последних заявлений главы Роспотребнадзора А. Поповой, а также мировых тенденций, приказ № 34 создает прецедент для избыточного применения полностью дистанционных технологий в образовательном процессе, что в свою очередь создает угрозу рейтингу и репутации МГУ им. М.В. Ломоносова.
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Студенты""Студенты"
Раздел: Учеба, экзамены (Запрос в прокуратуру)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не один Садовничий дистант ввёл . Многие институты на дистант после каникул ушли. Болеют преподаватели.
У сына много приятелей с биофака, все нормально к дистанту отнеслись, он всего лишь на месяц.
05.03.2022 15:50:52, Ячсмитьба
У сына много приятелей с биофака, все нормально к дистанту отнеслись, он всего лишь на месяц.
05.03.2022 15:50:52, Ячсмитьба
До сих пор болеют?
К счастью, он не месяц, а 2 недели. Правда, еще путинские а ноябре. Не помню сколько.
05.03.2022 15:58:11, Кетчуп
К счастью, он не месяц, а 2 недели. Правда, еще путинские а ноябре. Не помню сколько.
05.03.2022 15:58:11, Кетчуп
Автор, не в обиду Вам, но обычно такие кляузы у родителей, дети которых учатся именно для родителей, слабенькие в плане обучения.
Студенты в мгу учатся со всех концов страны, выйдя на учебу, сами перезаражаются, плюс сотрудники будут болеть. Вам людей совсем не жалко? 13.02.2022 16:40:15, Аноним2
Студенты в мгу учатся со всех концов страны, выйдя на учебу, сами перезаражаются, плюс сотрудники будут болеть. Вам людей совсем не жалко? 13.02.2022 16:40:15, Аноним2
Обычно тексты, подобные Вашим, пишут зашоренные люди. Что-то где-то слышали - видели, но ничего толком не знают.
А людей как раз жалко! Жду отмены куар-кодов и масок. Ну и конечно серьезной оценки того, что творится уже 2 года.
13.02.2022 17:55:04, Кетчуп
А людей как раз жалко! Жду отмены куар-кодов и масок. Ну и конечно серьезной оценки того, что творится уже 2 года.
13.02.2022 17:55:04, Кетчуп
"В ходе пребывания в Москве министр иностранных дел посетит Московский государственный университет, где она своим глазами увидит, как на занятиях по физике и математике формируется поколение будущих лидеров науки, что является общим интересом России и Великобритании"
[ссылка-1]
09.02.2022 16:13:11, olgacool
если это письмо для направления в Прокуратуру, то написано безграмотно, Прокуратура - надзорный орган, таким образом было необходимо упирать именно на нарушение законодательства РФ, ваше письмо в таком виде будет просто спущено в МГУ, который даст отписку и будет прав
08.02.2022 13:12:42, Lubanya
тогда совет - размещайте как петицию, на том же change.org, будет больше смысла, ссылку кидайте сюда
08.02.2022 13:49:34, Lubanya
Вы эту ересь про change.org не пишите, а? Даже детсадовцы уже знают, что это частный американский сайт, петициями на котором можно смело подтереться. Безграмотный совет ваш, в общем.
08.02.2022 13:56:53, ==
08.02.2022 13:56:53, ==
ну да, а ваш прям совсем грамотный, при чем тут американский сайт? человек хочет хоть где-то свое обращение засветить, в данном случае он это может сделать только там (да, все понимают, что и там никакого смысла не будет, но хоть некоторые отзывы соберет), а ваши то советы какие?
08.02.2022 14:01:32, Lubanya
Да вот я тоже не знаю, при чём. Какое он отношение имеет к российскому вузе и вообще к
России. А для петиций российских граждан существует российский же сайт. Где подписи (с определённого их количества) имеют значение. 08.02.2022 15:53:15, ==
России. А для петиций российских граждан существует российский же сайт. Где подписи (с определённого их количества) имеют значение. 08.02.2022 15:53:15, ==
вы бы хоть порядок размещений петиций на РОИ сначала посмотрели:), в данном случае рассматриваемое здесь воззвание не является общественной инициативой и никогда не будет рассмотрено органами власти, даже на муницип уровне...про подачу петиции через госуслуги я тем более молчу
08.02.2022 16:18:48, Lubanya
08.02.2022 16:18:48, Lubanya
нигде не будет, но при размещении на change будет хотя бы моральное удовлетворение, что типа сделала все, что смогла
08.02.2022 17:44:12, Lubanya
А я вот не понимаю почему все так накинулись на автора.Всех устраивает то, что происходит в образовании? Я считаю, что дистант в большинстве вузов, это не учеба, а профанация, смотрю по своему ребенку, который 3 с половиной курса закончил очно, а потом практически все время на дистанте, включая госы, защиту диплома и поступление в магистратуру. Сейчас он работает на ставку и учится, в нашем случае это удобно, но как качественная учеба смысла не имеет, продолжает ради корочки и потому что бюджет. С точки зрения попытки остановить распространение вируса это тоже бессмысленно, особенно на фоне отмены карантина и свободы посещения чего угодно, от музеев и театров до кафе и баров. И причем здесь то, что письмо пишет мама - кому переживать за образование собственных детей как не родителям?
08.02.2022 12:45:47, Ol*
И что? Если мой ребенок с паспортом лечится (тем более за деньги родителей), я тоже ходом лечения буду очень интересоваться.
Люди вон детям квартиры покупают, с внуками сидят, на работу устраивают. А ВО поинтересоваться не смей))). 08.02.2022 14:07:43, Шиповник (экс-Василиса)
Ваш взгляд на образование известен))). У других и взгляды другие.
Кто хочет, тот и пишет. Пусть в Университете и разбираются. 08.02.2022 14:23:44, Шиповник (экс-Василиса)
вы не видите разницы между покупкой квартиры и бессмысленной жалобой, похожей на кляузу. в прокуратуру. Хотя конечно первое требует денег, а второе - вполне бесплатное удовольствие ))))
08.02.2022 14:15:33, Степная кошка
Почему бессмысленной? Может, еще 100 человек напишут такие жалобы.
08.02.2022 14:23:04, Шиповник (экс-Василиса)
и что от этого изменится. Им всем пришлют один и тот же ответ по сути в стиле "а не пошли бы вы...."
08.02.2022 14:44:55, Степная кошка
так мы тоже ходили в учебную часть с требованиями улучшить нашу экзаменационную жизнь
Представляю, как вместо нас слетелись бы родители с просторов страны. Некоторые родители даже детям деньгами почти не могли помочь. не то, чтобы в Москву приехать 08.02.2022 14:47:17, Степная кошка
ну да. "Завтра на лекции без родителей не приходи" и "принеси подпись от родителей" уж не знаю где
08.02.2022 15:36:57, Степная кошка
)))
По моему опыту, тех связей, для которых молчание ягнят - норма, лучше избегать. Они непредсказуемы, эти связи. Очень подвержены настроению и разным другим моментам влияния. А научной работой лучше заниматься под руководством морально устойчивого и разумного человека. Проверено на себе. 08.02.2022 14:10:29, молчавший ягненок
))) А потом выясняется, что мама этого подчиненного - лучшая подруга жены завкафедрой. Или жена научного руководителя сына завкафедрой.
Вот это чаще бывает.
Не, есть люди, которые будут терпеть. Имею таких знакомых в немалом количестве. Им терпение не помогло ни продвинуться, ни звездой науки стать... 08.02.2022 14:25:57, Шиповник (экс-Василиса)
Смотрю, Вы тоже согласны с тем, что дело не в терпении))).
08.02.2022 14:39:12, Шиповник (экс-Василиса)
Что-то анекдот вспомнился "не доктор, но посмотреть могу" :)
Но дядечка наверняка молодец и герой. 08.02.2022 15:05:05, Гордая птица
Потому что выбран путь, по которому менее всего можно ожидать какого-то результата.
Прокуратура получит обращение, зарегистрирует, перенаправит в вуз для получения разъяснений по делу. Вуз получит, зарегистрирует, перенаправит в какое-нибудь подразделение, подразделение промурыжит какое-то время (вроде 30 дней дается на ответ ) и отправит ответ, что все в порядке, решение о ДО было обоснованным.
И т.д.
За это время дистант уже снимут.
В СМИ и то было бы эффективнее обратиться, наверное...
08.02.2022 13:08:44, VarNa
Вижу.
И думаю, что никакими заявлениями этот процесс не остановить.
Ибо он не вчера начался, а пандемия его только подстегнула.
Думаю, что как минимум лекции теперь всегда будут в удаленном формате.
И я, кстати, не думаю, что это так уж плохо.
Особенно, если они будут в записи доступны.
08.02.2022 16:11:43, VarNa
Начался точно не вчера — та же Плешка работу над внедрением дистанционного образования (вот не помню, как там изящно сформулировано, но смысл именно этот) начала то ли в 1994, то ли в 1996 году. Думаю, остальные примерно так же. Должно было оно когда-то случиться :( А тут просто «удачно» все сложилось… Но по мне так это все же минус. Вернее, появление дистанционного формата как варианта обучения — плюс, но вот то, что оно почему-то заменяет очную форму (хотя логичнее бы заочную, имхо) — большой минус.
08.02.2022 16:45:52, УникаЛьнаЯ
Дистанционная платформа в моем вузе
n-ого эшелона заработала в 2011 году
(я в первом потоке отучилась).
Ведущие вузы страны начали этот процесс раньше и, естественно, очень продвинулись в этом плане.
Какие перспективы?
А вот какие: что лекторы ведущих вузов будут дистанционно (онлайн или в записи) читать лекции и принимать экзамены.
На местах - ну, то есть ППС провинциальных вузов - будут вести практические занятия и лабораторные работы, а также обеспечивать процедуру сдачи экзаменов дистанционно на наших площадях.
08.02.2022 14:57:01, Фруате
В итоге, всё это выльется в борьбу за площади, здания и территорию вузов
(на местах будут "делить").
Да можно вообще никого не слушать,
а учебники читать :)
Только читать их способны единицы
из-за слабой школьной математической подготовки и низких баллов ЕГЭ.
Насчёт оснащения: по-разному дела обстоят.
В большинстве случаев , да, печальная ситуация.
Есть технологии удалённого доступа к оборудованию (у нас есть такое в вузе - мы можем предоставить другим),
но опять же нашим "умницам" надо будет помогать осуществить такую процедуру:
разнесут к чертям всё это дорогое оборудование
(они так нам накручивают осциллографы,
что мама не горюй, а к такому на 2 курсе их даже страшно подпускать).
Я всё никак не могу дойти до кафедры физики и узнать: студенты у нас на электротехнических дисциплинах впервые что ли видят осциллографы,
что так с ними дико работают?
08.02.2022 15:29:16, Фруате
08.02.2022 12:45:47, Ol*
Люди вон детям квартиры покупают, с внуками сидят, на работу устраивают. А ВО поинтересоваться не смей))). 08.02.2022 14:07:43, Шиповник (экс-Василиса)
Писать от своего имени. Учащиеся вполне сами могут писать и требовать, если их не устраивает обучение. Причем тут мамы и папы, а еще бабушки, дедушки и прочие родственники.
08.02.2022 14:21:41, рица
08.02.2022 14:21:41, рица
Кто хочет, тот и пишет. Пусть в Университете и разбираются. 08.02.2022 14:23:44, Шиповник (экс-Василиса)
Да пусть пишет. Только странно что пишет человек не имеющий к обучению никакого отношения.
08.02.2022 14:27:29, рица
08.02.2022 14:27:29, рица
Бывают разные ситуации, если бы я не написала несколько обращений, когда моя дочь заканчивала школу, она бы точно не поступила туда, куда хотела. Её права нарушались, а мне надо было думать о том, что она взрослая и должна справиться сама?
08.02.2022 13:59:27, СкорпиониХа
08.02.2022 13:59:27, СкорпиониХа
В 11 классе совершеннолетих в наше время достаточно. За них, получается, уже никто не отвечает.
08.02.2022 15:56:40, ==
и вы боролись в одиночку против системы? Или же нарушения в вашем случае были направлены против прав отдельного человека или узкой группы лиц?
08.02.2022 14:00:41, Краевед
08.02.2022 14:00:41, Краевед
Меня интересовал один конкретный человек :) но наверное результат помог кому-то еще.
08.02.2022 14:04:44, СкорпиониХа
08.02.2022 14:04:44, СкорпиониХа
Автора интересует не человек, а система. МГУ, который работает в целом не так как ему хочется. Даже если автор прав, и МГУ заинтересован в том, чтобы создать систему дистанционного обучения вне зависимости от короны, то делает он это явно не без поддержки сверху. На кого жаловаться то? Сразу Путину написать и его мнение по этому поводу спросить?
08.02.2022 14:07:42, Краевед
08.02.2022 14:07:42, Краевед
У рицы дочь сама боролась и добилась того что ей нужно было, пересмотра баллов по ЕГЭ. И так же в институте, сами писали какие-то петиции, встречались с ректором.
08.02.2022 14:41:33, рица
08.02.2022 14:41:33, рица
Ну умничка! А вы ей принципиально не помогали? Или это был не самый важный вопрос? Когда моя оспаривала баллы после 9 класса, я с ней ходила, наверное, и после ЕГЭ пошла бы, если понадобилось, вот про вузовскую учебу я уже мало знаю. (Шепотом: я и сейчас помогу, если ей будет нужна помощь)
08.02.2022 14:54:46, СкорпиониХа
08.02.2022 14:54:46, СкорпиониХа
Она мне сказала - я сама. Предложить помощь , когда просят это все же иное. А у автора написано , что ее ребенок может иметь иное мнение .
08.02.2022 15:00:19, рица
08.02.2022 15:00:19, рица
Всё верно. Поскольку ТС не имеет никакого отношения к учебному процессу, логичнее был бы ей ответ в духе "Не ваше дело".
08.02.2022 14:49:16, ))))
Представляю, как вместо нас слетелись бы родители с просторов страны. Некоторые родители даже детям деньгами почти не могли помочь. не то, чтобы в Москву приехать 08.02.2022 14:47:17, Степная кошка
Интересно, что бы ответила администрация тем родителям, которые "слетелись" и которые бы начали верещать:"Вы неправильно учите!"
08.02.2022 14:52:11, ))))
часть этих родителей платят за очное образование вообще-то.
и даже в договорах обозначены как клиенты вуза, так сказать.
09.02.2022 00:19:22, mara
и даже в договорах обозначены как клиенты вуза, так сказать.
09.02.2022 00:19:22, mara
Я тоже не помню чтобы родители что-то требовали и писали. Этак и родителей тогда надо вызывать на ковер и чехвостить за то что чадо лекции пропускает.
08.02.2022 14:51:55, рица
08.02.2022 14:51:55, рица
И что? Если их права нарушены? Т.е. тут неоднократно написали, что студенту, родители которых обратились, непоздоровится. А если сам студент - это прям безопасно?
08.02.2022 13:49:44, Кетчуп
Так и у вас не с чем, вы не учитесь, не преподаете, никакого отношения к образованию в МГУ насколько я поняла.
08.02.2022 15:03:35, рица
08.02.2022 15:03:35, рица
Вы не помогаете своим детям после 18? Они взрослые, конечно, по все равно всем нужна любовь, защита, готовность помочь и понимание того, что кто-то всегда на твоей стороне, независимо от твоего возраста.
08.02.2022 13:45:01, Ol*
08.02.2022 13:45:01, Ol*
Это медвежьей услугой может оказаться, а не сферой помощи. Когда такие вещи не только сразу, но и отложенно всплывают и портят перспективу, радости мало. Особенно в узких академических кругах степень знакомства и связи могут играть роль. Кому нужна негативная огласка?
08.02.2022 13:54:33, Краевед
08.02.2022 13:54:33, Краевед
По моему опыту, тех связей, для которых молчание ягнят - норма, лучше избегать. Они непредсказуемы, эти связи. Очень подвержены настроению и разным другим моментам влияния. А научной работой лучше заниматься под руководством морально устойчивого и разумного человека. Проверено на себе. 08.02.2022 14:10:29, молчавший ягненок
когда вас не берут на желаемую работу или кафедру, или повышают по должности вместо вас вашего подчиненного, который внезапно оказывается вашим начальником, умея на порядок меньше вас, то сразу идеологические темы на "лучше избегать" превращаются в горечь и разочарование на тему всленской несправедливости.
08.02.2022 14:16:15, Краевед
08.02.2022 14:16:15, Краевед
Вот это чаще бывает.
Не, есть люди, которые будут терпеть. Имею таких знакомых в немалом количестве. Им терпение не помогло ни продвинуться, ни звездой науки стать... 08.02.2022 14:25:57, Шиповник (экс-Василиса)
А не терпели бы продвинулись? Если человек никуда не двигается, то он просто не имеет способностей.
08.02.2022 14:37:09, рица
08.02.2022 14:37:09, рица
Конечно нет. Дело всегда в способностях. Всегда можно уйти и устроить себе карьеру. Вчера дядечку показали, работал уборщиком, пожарным еще кем-то, а потом стал акушером-гинекологом.
08.02.2022 14:56:27, рица
08.02.2022 14:56:27, рица
Но дядечка наверняка молодец и герой. 08.02.2022 15:05:05, Гордая птица
Офф. Меня очень заинтересовали истории с вашими сапогами и ОТ, вы обращались с жалобами? Вам что-то ответили?
08.02.2022 13:39:17, да уж...
Спасибо за ответ.
08.02.2022 13:53:27, да уж...
Ну уж посещение не совсем чего угодно. Те же музеи и театры только с куар-кодами можно посетить, что сильно ограничивает.
08.02.2022 13:11:08, Ольга*
08.02.2022 13:11:08, Ольга*
Я про них помню, но у большинства студентов они есть.
08.02.2022 13:13:58, Ol*
08.02.2022 13:13:58, Ol*
С чего вы решили, что у большинства студентов они есть? Просто интересно.
08.02.2022 13:42:50, Ольга*
08.02.2022 13:42:50, Ольга*
Ну вот у моего ребенка в группе нет ни одного человека без него, осенью, когда был недолгий выход на очное обучение по QR кодам, он был, уж не знаю, на каких основаниях, но у всех. А потом, это же студенты, как им прожить без кафешек, музеев, театров и поездок? По принципиальным соображениям? Ну может и есть такие... не думаю, что их много
08.02.2022 13:54:48, Ol*
08.02.2022 13:54:48, Ol*
Да полно студентов, которые категорически против прививки. Летом они даже до Путина дошли с этим. И тогда обязательность прививки для студентов отменили. Все же в новостях показывали и писали. Для кафешек коды не нужны.
Осенью сентябрь - октябрь студентам для очного обучения коды были не нужны.
08.02.2022 14:09:56, Ольга*
Осенью сентябрь - октябрь студентам для очного обучения коды были не нужны.
08.02.2022 14:09:56, Ольга*
Вам виднее, но мой - студент одного из этих вузов.
08.02.2022 14:30:39, Ol*
08.02.2022 14:30:39, Ol*
Прокуратура получит обращение, зарегистрирует, перенаправит в вуз для получения разъяснений по делу. Вуз получит, зарегистрирует, перенаправит в какое-нибудь подразделение, подразделение промурыжит какое-то время (вроде 30 дней дается на ответ ) и отправит ответ, что все в порядке, решение о ДО было обоснованным.
И т.д.
За это время дистант уже снимут.
В СМИ и то было бы эффективнее обратиться, наверное...
08.02.2022 13:08:44, VarNa
Вы правы. Этот дистант снять можно только чудом. Но Вы понимаете к чему мы идем? Этот дистант не связан с ковидом
08.02.2022 13:54:56, Кетчуп
И думаю, что никакими заявлениями этот процесс не остановить.
Ибо он не вчера начался, а пандемия его только подстегнула.
Думаю, что как минимум лекции теперь всегда будут в удаленном формате.
И я, кстати, не думаю, что это так уж плохо.
Особенно, если они будут в записи доступны.
08.02.2022 16:11:43, VarNa
08.02.2022 16:45:52, УникаЛьнаЯ
Если Вы заметила то, то о полной отмене дистанта я речь не веду. Частично - так частично. Хотя я считаю, что должен быть выбор
.у студентов, а не у вузов.
08.02.2022 16:38:45, Кетчуп
.у студентов, а не у вузов.
08.02.2022 16:38:45, Кетчуп
n-ого эшелона заработала в 2011 году
(я в первом потоке отучилась).
Ведущие вузы страны начали этот процесс раньше и, естественно, очень продвинулись в этом плане.
Какие перспективы?
А вот какие: что лекторы ведущих вузов будут дистанционно (онлайн или в записи) читать лекции и принимать экзамены.
На местах - ну, то есть ППС провинциальных вузов - будут вести практические занятия и лабораторные работы, а также обеспечивать процедуру сдачи экзаменов дистанционно на наших площадях.
08.02.2022 14:57:01, Фруате
Уже ведут так в некоторых вузах. лучше их послушать, нежели иных. К счастью сейчас есть такая возможность. но вот оснащение провинциальных вузов для лабораторных, практик
оставляет желать лучшего.
08.02.2022 15:14:12, Etagerka
оставляет желать лучшего.
08.02.2022 15:14:12, Etagerka
(на местах будут "делить").
Да можно вообще никого не слушать,
а учебники читать :)
Только читать их способны единицы
из-за слабой школьной математической подготовки и низких баллов ЕГЭ.
Насчёт оснащения: по-разному дела обстоят.
В большинстве случаев , да, печальная ситуация.
Есть технологии удалённого доступа к оборудованию (у нас есть такое в вузе - мы можем предоставить другим),
но опять же нашим "умницам" надо будет помогать осуществить такую процедуру:
разнесут к чертям всё это дорогое оборудование
(они так нам накручивают осциллографы,
что мама не горюй, а к такому на 2 курсе их даже страшно подпускать).
Я всё никак не могу дойти до кафедры физики и узнать: студенты у нас на электротехнических дисциплинах впервые что ли видят осциллографы,
что так с ними дико работают?
08.02.2022 15:29:16, Фруате
потому что ответ ожидаем и процесс абсолютно лишен смысла.
08.02.2022 13:07:27, Краевед
08.02.2022 13:07:27, Краевед
Да любой руководитель, получив подобное обращение/петицию/заявление от "одиночного пикетчика", ответит в духе:" Если вы ставите под сомнение мои профессиональные качества как руководителя данного учебного заведения, то советую вам выбрать другой ВУЗ для обучения ваших детей"
08.02.2022 12:40:18, Аноним, конечно
Почему же не представляю, очень даже представляю, с вашими то талантами... )
08.02.2022 12:50:47, Аноним, конечно
"И вечный бой, покой нам только снится!" )
08.02.2022 13:36:38, Аноним, конечно
Ну вот подобную фразу уж точно никто никогда писать не будет. Всегда составляют ответ с отсылкой к официальным документам, которые опубликованы на сайте вуза.
08.02.2022 12:42:51, Ольга*
08.02.2022 12:42:51, Ольга*
Ну понятное дело, что в официальном письменном ответе будет другое...
08.02.2022 12:53:47, Аноним, конечно
Показано 104 комментария из 449
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
