Прочитала в нижней теме, что она удалилась???? Мне жалко, она хорошая.
Верная жена, не сегодня, но возьми новый ник и возвращайся. Форум это все равно большая поддержка, несмотря на все нюансы.
Кто со мной поддержит ВЖ?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Верная жена, не сегодня, но возьми новый ник и возвращайся)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 26.01.2022 14:41:38, Пандетта
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 26.01.2022 14:41:38, Пандетта
Зачем коверкать ХИросиму?
26.01.2022 15:37:22, НАгАсАки.
А что случилось-то?? Я всегда против, когда люди, которые годами были на конфереции, уходят. Но практически всегда это один и тот же сценарий..
25.01.2022 18:45:51, Чемберлен
Конечно, надо звать: тема уже на 300 с лишним комментов, и это просто про В.жену; и в ее темах много люди пишут, живенько так ) это талант
25.01.2022 16:45:17, Flora )

Про мужчина хвалить и ублажать согласна, но вот почему банально вежливость не соблюдать, почему не общаться так же как живьем. При этом некоторые участники намерено стараются задеть тех, кто трепетный, именно потому что черствый не заметит даже такого
25.01.2022 16:43:12, Ну такое
у некоторых это чисто спортивная забава... еще может "звездочки на фюзеляже рисуют" потом )
25.01.2022 21:14:27, читаю.
25.01.2022 21:14:27, читаю.

Я вот тут на форуме не заметила чтобы была такое эдакое. Всё очень даже прилично и люди вежливые. Ну или я прихожу когла модераторы уже все почистили :)
А уж если человек особо ранимый... Ну так и не ходи ты по интернетам. А вот это демонстративное хлопанье дверью. Детскийсад — штаны на лямках.
25.01.2022 18:08:26, РоМашкус
Ну тут тогда просто сборище. Никто дифирамбов не ждет, но клевать постоянно любят. Гадюшничек такой получается. А Верная жена очень как-то конфу близко к сердцу приняла, вот и ушла, потерев регу.
25.01.2022 20:25:21, Собачница

25.01.2022 20:28:53, РоМашкус
За что же вы так Алекса и Папчика?
25.01.2022 21:45:28, Собачница

25.01.2022 21:54:53, РоМашкус
Ага, оно их наоборот, стимулирует поклевывать с вывертом. Затесались они давно, лет 20 уже как.
25.01.2022 22:29:10, Собачница
Это вы мне написали? Что вы, я только читатель за утренними или вечерними плюшками, да и пока болявенькая - поэтому я тут. Ну и почитай почти 20 годочков на семье - странно было бы, что я себе тут места не нашла.
25.01.2022 21:49:09, Собачница
ахахаха!
25.01.2022 21:15:31, читаю.
25.01.2022 21:15:31, читаю.

не сошлись во мнеии - да
не поняли ее тем - да
не понравилась тема - да
но не специально 25.01.2022 16:45:38, Аккуратова Мария

ВЖ писала, что уже несколько раз удалялась и возвращалась. Пусть остынет. 25.01.2022 14:39:24, IrenAr
А я б с ума сошла, если бы в двух темах меня так смачно обсуждали - все мои плюсы и минусы, даже с лучшими побуждениями.
Но опять тыкать носом (
Хорошо, что у нас это было запрещено. 25.01.2022 17:00:19, КитайскаяРедиска
Но опять тыкать носом (
Хорошо, что у нас это было запрещено. 25.01.2022 17:00:19, КитайскаяРедиска
да, эта тема тоже получилась не сказать чтобы сильно доброжелательной...
благими намерениями (((
25.01.2022 21:18:18, читаю.
благими намерениями (((
25.01.2022 21:18:18, читаю.
Смешно.
25.01.2022 14:22:57, Пандетта
Давайте! Она добрый, хороший человек, насколько я могу судить по ее высказываниям.
Верная жена, возвращайтесь! Не знаю, кто вас обидел, всё пропустила, как обычно. Но - наплюйте! Не общайтесь с этой редиской (или редисками), общайтесь с теми, кто вам приятен. 25.01.2022 13:49:11, Сонный трудоголик
Верная жена, возвращайтесь! Не знаю, кто вас обидел, всё пропустила, как обычно. Но - наплюйте! Не общайтесь с этой редиской (или редисками), общайтесь с теми, кто вам приятен. 25.01.2022 13:49:11, Сонный трудоголик
Вангую: пообижается, поплачет, обдумает, простит себя и других, придет и извинится. А тут уж все и забудут)
25.01.2022 13:46:12, как-то так
Ей не в чем извиняться. Пусть приходит так. Она хороший человек, и мама замечательная, и жена
25.01.2022 16:44:18, XXL
Ну, знаешь, она таааак меня покусала, и тоже не в одной теме) Я с тех пор сюда и не хожу практически.
26.01.2022 19:17:03, Катя_О
Заметила, что тебя давно не видно :)
Ты ж умная, самодостаточная, стойкая. Что Ж она тебе писала, что ты из-за этого не появляешься? Боюсь предположить, но думаю что-то про ближайшего соседа. 26.01.2022 20:01:15, XXL
Нет нет) Именно что в своем стиле) Сама придумала, сама обиделась. Но уж больно громко. Велела мне в ее темах не писать более. А я как ни зайду после - все ее темы, да ее. И в чужих - невеста. Ну, и отсохло как-то потихоньку)
27.01.2022 11:52:01, Катя_О
На обиженых воду возят и ... кладут :)))))
Она никого не обижала. Вы увидели наезд, она -обиду. Начните извиняться первой :) 25.01.2022 22:47:16, XXL


26.01.2022 19:17:03, Катя_О

Ты ж умная, самодостаточная, стойкая. Что Ж она тебе писала, что ты из-за этого не появляешься? Боюсь предположить, но думаю что-то про ближайшего соседа. 26.01.2022 20:01:15, XXL

Хорошему человеку извиняться не надо? Я думала, наоборот, хорошие люди всегда извиняются, если кого обидели или задели. Ну вот в транспорте СЛУЧАЙНО на ногу наступит хороший человек, обязательно ведь извинится.
25.01.2022 18:49:27, как-то так

Она никого не обижала. Вы увидели наезд, она -обиду. Начните извиняться первой :) 25.01.2022 22:47:16, XXL
Много чего? Вы бы тоже не извинились?
25.01.2022 18:50:20, как-то так

Это из темы про "наступающий апокалипсис" что ли?:) Не читала всю,но уходить из-за чьего-то корявого сарказма и плохого настроения точно не стоит.
25.01.2022 12:15:33, Шрайбикус

Остынет, выдохнет и обиды уйдут. 25.01.2022 11:37:28, Литта

(я пару дней не все темы просматривала)
25.01.2022 11:23:50, Фруате


Ошибка Верной жены в том, что она эту конфу и участников воспринимает не как что легкое, для утреннего или вечернего чая с плюшками, а как друзей, мнение и критика которых для нее очень важны. А участники и рады, отличная штука доя развлечений, да и еще и заморачивается на каком-нибудь высказывании. Поэтому, Верная жена - если вам нравится читать эту конфу, то читайте ее в качестве развлечения, не нужно принимать ее как родных и близких.
25.01.2022 13:11:42, Собачница

Совершенно непонятно, с чего вы взяли, что Верную жену кто-то пинал и развлекался этим. 25.01.2022 13:21:34, Аня-лэ
И звать не надо
Когда зовут , очень хочется покапризничать - вот как вам без меня плохо.
Хотела внимания, получила, с переизбытком.
Спрашивала - ей отвечали.
Обижаться не на что. 25.01.2022 12:16:49, КитайскаяРедиска
Когда зовут , очень хочется покапризничать - вот как вам без меня плохо.
Хотела внимания, получила, с переизбытком.
Спрашивала - ей отвечали.
Обижаться не на что. 25.01.2022 12:16:49, КитайскаяРедиска
Так она сама это и писала, что ее нужно только хвалить, обнимать и дарить цветы :)
25.01.2022 11:45:57, Ольга*
25.01.2022 11:45:57, Ольга*

когда я задала участнице НельсонМандела
несколько вопросов в её теме (ну, не знала я её личных обстоятельств, редко я сейчас прочитываю все темы).
Нельсон пришла, спокойно мне ответила.
Критика тоже ведь разной бывает ...
25.01.2022 11:45:04, Фруате

25.01.2022 11:59:30, Лиметт
ну вот лично вы восторженно аплодировали ландышу, когда та меня шпыняла. как с этим?
25.01.2022 21:40:59, читаю.
25.01.2022 21:40:59, читаю.
"вы действительно так считаете? я имела ввиду несколько иное - но если вам хочется думать именно так - разве я могу запретить? )) если вам виднее что-то другое, так я не возражаю"
26.01.2022 00:39:17, читаю.
26.01.2022 00:39:17, читаю.

Я тему закрыла и забыла, а люди годами вспоминают, кто что сказал. Причём, ладно бы, близкие люди обидели, а то виртуальные совершенно незнакомые люди... 25.01.2022 13:03:24, Birke
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 25.01.2022 17:36:58, ==
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 25.01.2022 17:36:58, ==
Я не помню, кто что, но помню, с кем дискутировать нет ни удовольствия, ни смысла. Оно как-то само запоминается :)
25.01.2022 14:26:00, arte
25.01.2022 14:26:00, arte

как то вы не обьективно себя оцениваете.
Даже вот в этой теме. А кто все ники верной жены на гора выдал? Да и вообще...
25.01.2022 13:16:14, дивлюсь прам
Даже вот в этой теме. А кто все ники верной жены на гора выдал? Да и вообще...
25.01.2022 13:16:14, дивлюсь прам

Всякую фигню не помню) 25.01.2022 13:19:13, Birke

Возможно, что из-за выхода с телефона не в ту ветку написала.
Не могу прокомментировать ситуацию, не отложилась в памяти.
25.01.2022 12:08:30, Фруате

25.01.2022 12:18:16, Лиметт
Поддерживаю. А почему сегодня нельзя? ) и пусть ник будет прежний. Или чего она, мужу изменила? )
25.01.2022 11:19:47, Акцент
теперь вечная - по вчерашней теме . жалко будет , если сменит ) . пусть остынет и возвращается .
25.01.2022 14:14:17, Космос
25.01.2022 11:19:47, Акцент

)))
25.01.2022 13:30:47, как-то так
Как так? Вот что вы за люди?? И правда говорят, что в интернете походя можно оскорбить, в жизни так не делают многие. Повод задуматься о том что и кому мы говорим.
25.01.2022 11:13:53, муза мужа
Причем всем пора задуматься и тем, кто удаляется, обидевшись, тоже. И Вам)
25.01.2022 12:14:51, Mary M.
с таким заходом даже у самого мирного человека возникает желание оскорбить ))))
25.01.2022 12:11:33, ландыш
Кто «вы»? В смысле «что вы за люди» - это про кого?
Куча людей два дня пытались ей объяснить, что хорошо к ней относятся и всячески расшаркивались и извинялись уже прежде чем что то написать, боясь что она снова обидится. Увы, не помогло.
О чем задуматься? О том что с эмоциональным человеком лучше вообще в диалог не входить? Ну да, возможно 25.01.2022 11:21:17, KengaLu
В том то и дело, что не просто. Судя по ее ответам многие ей пытались сказать одно, а она слышала другое. Поэтому непонятно что стало последней каплей. Понятно только что никто её целенаправленно не обижал.
25.01.2022 11:41:46, KengaLu
Вполне понятно, что: её давние участники не поддержали. Она и сама всё про себя знает лучше, чем ей писали. Нужна была просто поддержка, понимаем, любим, поняли правильно, ничего страшного, что форма была неудачная и другим объясним, что они ошиблись. Зачем же ей было по полочкам раскладывать всё?) Люди чувствительны по разному и мир воспринимают с разной глубиной. И когда очень глубоко, то слышать при этом типа не принимайте близко к сердцу - какое-то издевательство, хоть и правильное по сути утверждение. Она придет к этому.
25.01.2022 12:05:30, Лиметт
Сплошной реализм побеждает, судя по комментариям. Оно понятно и объяснимо, и даже, возможно, правильно, но люди с разной чувствительностью. И их, ранит такой подход. Можно не обращать внимания, но и общения тогда не случится, такого где люди раскрываются, делятся, сопереживают. В общем, дело за каждым, как и кому он отвечает. Недоумевали почему так вышло, я пыталась объяснить, не более)
25.01.2022 13:33:31, Лиметт
Стоит, она и подумает в следующий раз. Мы же не о том, что она во всём права, а о том, что ей было тяжело от ситуации.
25.01.2022 14:04:32, Лиметт
Да. В неудачной теме обменялись парой-тройкой реплик. С оппонентом вроде бы даже поняли друг друга. На этом и закончить бы. Но с утра появилась новая тема. И снова здорово, понеслось!
25.01.2022 12:40:29, Колокольчик Комарова
Если я правильно поняла. то человек просил удалить некрасивые слова. Но так как их не удалили. появилась новая тема. возможно, я ошибаюсь, но у меня такое впечатление сложилось. Я читала уже после обе темы.
25.01.2022 13:22:29, Лиметт
может, вы ответите, если я спрошу еще раз) почему кто-то должен удалять свои комментарии? и не потому, что его попросили, а потому, что должен был догадаться, что это кому-то неприятно?
25.01.2022 13:45:27, Аноним 9
Она попросила вполне конкретно, удалить и сама свою тему удалила, как знак примирения.
25.01.2022 14:05:37, Лиметт
Вообще, примиряются не так. Когда хотят помириться, в аду гореть не желают оппонентам и не кидаются на людей с требованиями и обвинениями
25.01.2022 14:09:39, LoraEf
'все люди хотят, что бы было по ихнему, но так не бывает, потому, что нет такого слова'
Вообще, она не просила.
Она по умолчанию полагала, что люди обязаны это сделать.
А если кто-то не хочет или кому-то ну просто лень идти искать свои сообщения и удалять их? Почему он должен делать, как хочет ВЖ?
25.01.2022 13:35:04, LoraEf
Потому, что существует благородство и вежливость. И она точно где-то просила.
25.01.2022 14:06:56, Лиметт
а про благородство и вежливость вы к чему?
и разве не надо поступать вежливо и благородно самому, если требуешь этого от других?) 25.01.2022 14:44:23, Аноним 9
Прям просила? Вот «удалите пожалуйста свой комментарий, он меня сильно ранит»? Я видела только что то типа «я свою тему удалила, а вот другие нет!»
Просьбы не видела 25.01.2022 14:11:10, KengaLu
Искать лень, но я так поняла, что прошу и вас тогда удалить, и сама удалила, раз ранит такое.
25.01.2022 14:30:28, Лиметт
Я там писать не стала, но тема была очень стрёмная, надо все-таки стремиться к корректным формулировкам, когда такое пишешь. Так что я не считаю, что ничего страшного.
25.01.2022 12:11:29, Mary M.
А как бы вам хотелось, чтобы поступили с вами, если вдруг неудачная формулировка случится? А как бы вы отнеслись, если бы на месте ВЖ оказались ваши близкие? Вот так и стоило отреагировать, имхо. Мне было бы невыносимо неловко, хотелось бы понимания от окружающих.
25.01.2022 12:21:15, Лиметт
Мою невинную тему про внуков некоторые исказили как могли, начиная с того, что я детям рожать не разрешаю:))) А потом меня ВЖ еще раз протащила в своей теме, только за то, что я понимаю материнство ни так как она. А потом после пары провокационных тем, обиделась. Если что, мне абсолютно все равно на ее мнение:))) Я на нее не обижаюсь возможно у нее тяжелый жизненный период ,а для меня здесь исключительно виртуал,. Но почему все окружающие подстраиваться должны?
25.01.2022 15:29:18, Rujik
Не всегда должны, но тут человеку явно плохо стало. Я плохо помню ту тему вашу, опять же ни она. ни вы, думаю, плохого не имели намеренья сказать. Однако, смотрю, у стареньких накопилось)) Если действительно накопилось, тогда мне понятна такая реакция. Я -то не замечала))
25.01.2022 17:17:25, Лиметт
Несколько виртуальных собеседников высказали что-то, оценённое как негативное. Это прямо называется "как поступили"?! Да закрыть браузер и забыть!
25.01.2022 13:21:10, Pilar
на самом деле, ей как раз многие писали про ее формулировки с оговоркой: "сформулировано не очень, но мы понимаем, что вы это писали, не желая сказать ничего плохого", но она и такие реплики принимала в штыки.
25.01.2022 13:05:11, Oker
Если я зайду в троллейбус и попрошу объяснить посему они не хотят ездить на машине, думаю, меня выпихнут.
Рассчитывать на понимание окружающих можно только от близких людей с которыми ты сам эти отношения выстраиваешь.
25.01.2022 12:27:00, LoraEf
о том и речь, что все разное считают. Для вас тут чужие, а для кого-то близкие, так что по 10 лет каждый день.
25.01.2022 13:24:58, Лиметт
Обычно автор и есть снисходительна к нам ко всем. Но вот так звезды сошлись в этот раз. тонкий лед. прорвало. накопилось. А вообще есть полно тем, которые хотелось бы без всяких обсудить, только самую суть, но не получится так, словами не описать без негативного впечатления.
25.01.2022 14:10:11, Лиметт
Я бы сказала, что "мы в ответе за тех, кого приручили") Восприятие разное, ты похвалила, человек расслабился, надеется на понимание и одну сторону в споре. Не скажу, что это хорошо, но так бывает)))
25.01.2022 13:27:07, Лиметт
А что плохого в том, чтобы пытаться донести до всех свою точку зрения? И вполне естесственно считать правильной именно свою точку зрения. Ну да, рассказать-убедить, а как еще? Здесь ограничение на количество постов? Каждый пишет пока видит смысл и пока не надоест.
25.01.2022 23:30:08, Аня-лэ
Я ж не только про себя и про вас, мы здесь все этим "страдаем" - стремимся донести свою точку зрения и считаем ее самой правильной. Почему вы отказываете в этом праве именно Лиметт, можно сказать, высмеиваете ее за это ("это просто праздник какой-то" и т.д.)
Претензий к вам нет и не было, посмотрела в википедии значение этого слова. У вас обычно есть претензиии к тем, с кем вы ведете дискуссию? )) 26.01.2022 12:28:50, Аня-лэ
Нет, конечно, вы не обязаны отчитываться. Отчитаться тянет, если хочется доказать свою правоту, по моим ощущениям. Тогда начинаешь искать объяснения своим словам, аргументы и т.д.
Можно просто сказать: "Аня, как ты права! Восхищаюсь!" ))) Как-то так. Если начистоту, это то, чего я жду, в глубине души ))) Но можно и не говорить. Пусть моя точка зрения просто постоит рядом с вашей. 26.01.2022 13:04:56, Аня-лэ
))) По-моему, оптимальный вариант - "Пусть моя точка зрения просто постоит рядом с вашей."
26.01.2022 13:24:33, Аня-лэ
У меня высокие ожидания от самой себя в первую очередь. и когда я даю маху в этом плане, то переживаю. Отсюда и переживания вж мне понятны) В отношении других первое, что лично я думаю при негативе, что ошиблась именно я в трактовке. Мне вообще было странно. когда не зная человека, её сходу вот так осудили за все "тяжкие". И опять же, я тут с мнением большинства не согласна по теме, мне тоже нельзя своё мнение сказать? почему вы его оспариваете?))))) Я же не оспариваю ваше? Я отвечаю на вопрос, почему так получилось)
25.01.2022 14:14:37, Лиметт
Почему не читала? Прочитала все три. Вы с какой целью, просто ткнуть меня?)) ну ткните)
25.01.2022 17:18:39, Лиметт
слушайте, ну вы даете. когда мы пришли, вы первая устроили охоту на ведьм и разрабатывали всякие конспирологические теории. вот так сходу осудили нас всех несмотря на наши пояснения и оправдания. и сомнений у вас не было в вашей трактовке не было. и извинений я не видела...
25.01.2022 14:49:52, Аноним 9
А вы не ошибаетесь ли часом? У меня один раз вышло недопонимание с участницей и оно уже давно разрешилось. Я в целом выступала за то, чтобы не сильно поменялся дух конфы, поэтому рекомендовала присмотреться к принятым тут нормам, не более.
25.01.2022 15:12:31, Лиметт
я была уверена, что вы. но конкретную тему не могу найти что-то. возможно, я вас с кем-то перепутала. но вот пара ваших комментариев)
<Здрасьте, а процесс посвящения как же?))) В этом и есть смысл " по ушам"!) Мы, значит, через это все прошли, а им просто так достанется вливание?:)>
<Да даже если не закроют, зачем вам такое отношение? Переползайте сюда в свою отдельную конференцию. И, может, мы из Девичьей к вам тоже подтянемся?!))>
25.01.2022 16:14:24, Аноним 9
И что в этом плохого? Первое всё в скобочках, с юмором, значит, с преувеличением. Второе - я предполагала, что девушкам захочется обсуждать некоторые вещи в своём кругу, да и мнениями о сайте в целом там же делиться удобнее без посторонних. Мне кажется, вы сейчас разжигаете, что-то как-то неприятно, извините!(
25.01.2022 17:21:53, Лиметт
я не разжигаю, я пытаюсь достучаться. ваши фразы тоже можно истолковать как нежелание общаться на равных. особенно про желание выгнать нас в отдельную конференцию. скобочки не спасают. или с нами нетрепетными так можно? типа наши чувства не будут задеты?
я же понимаю, что вы сейчас отождествляете себя с верной женой. и, как вчера написали, будете ее в любом случае поддерживать. я пытаюсь до вас донести, как читается то, что вы пишете: это ничего, что она отправила человека в ад, она в следующий раз подумает.
только не надо мне объяснять, что вы ничего такого в виду не имели. читается это именно так 25.01.2022 17:43:47, Аноним 9
Слушайте, ну я ВЖ знаю гораздо дольше, чем вас) И понимаю, что это не так выглядит, как оно вам показалось, как и в моих сообщениях.
25.01.2022 21:00:36, Лиметт
просто потрясающе) я вам пишу, как я вижу ваши сообщения. но вы точно знаете, что они выглядят не так) потому что вы давно знаете вж...
26.01.2022 09:14:45, Аноним 9
У меня нет желания с вами спорить) Вы хотите что от меня, чтобы я признала другого человека негодяем? Этого не будет. Человек был в особом состоянии, я это ясно вижу. Человек очень хорошо зарекомендовал себя в прошлом. Из-за одного недоразумения я не стану перечёркивать всё, что человек писал раньше. Но мне не понятно ваше желание вот так заклеймить малознакомого вам участника, добиться того, чтобы остальные тоже с вами вместе его осудили. С вами тоже так поступали в прошлом?
26.01.2022 10:08:17, Лиметт
я очень хочу, чтобы говорящий со мной человек меня тоже слышал. я не про вж (почему вж? букв на клавиатуре не хватает что ли?) вам второй день пишу, а про вас. очень неприятно, когда собеседник даже не пытается вникнуть в то, что ему говорят. но вы правы, давайте закончим. диалог все равно не получается
26.01.2022 10:19:24, Аноним 9
На телефоне стараешься сокращать, поэтому ВЖ) Диалог возможен при взаимном уважении, а вы с чего начали? С обвинения меня во всех тяжких) Да ну, такие диалоги!))
26.01.2022 12:09:37, Лиметт
А, ну да, но резковато на мой взгляд, имхо) Но я понимаю, что вы так фразы строите, что получается резковато как-то)
25.01.2022 14:32:37, Лиметт
Да, это видно, поэтому я вам с удовольствием отвечаю обычно) Просто период тяжелый у участницы был, мысли, с которыми тяжело, вот и вылилось. Как-то раньше тут поддерживали больше в таких случаях. Она очень доброжелательна и тактична, и темы интересные пишет, надеюсь и будет ещё писать)
25.01.2022 15:16:01, Лиметт
Люди, по моим наблюдениям, ведут себя так, как им позволяют. На работе мало кто истерит. И если писать в ответ на некорректные реплики - все ок, расслабься, то так и будут их писать, не думая. А не такая реакция как ты ждешь всё-таки большинство заставляет задуматься и в следующий раз корректнее формулировать. Не всех, конечно.
25.01.2022 13:51:08, Mary M.
Мне кажется, на истину не претендую, это не про данного участника, что если не одернуть. то и будет так писать, имхо) Участник участнику рознь, есть те, кого и одергивать не стоит, человек сам всё прекрасно уж понял. Вот интересно, мне много чего по обучению некрасивого писали, и нормально для всех было, увы, а мне чудно! Вопрос в степени выходит? Риторический, разумеется))
25.01.2022 14:17:53, Лиметт
Если бы понял, так бы не делал - это уже не первый случай.
Кто-то ждет понимания в тех ситуациях, когда его трудно получить от посторонних людей, а кто-то реально оценивает обстановку.
25.01.2022 15:32:22, Mary M.
Господи, Верная жена никого из нас в глаза никогда не видела и не увидит, какие тут могут быть близкие люди, какое "приручили"...
Трёп незнакомых людей от скуки.
Никогда не могла понять, как такое всерьёз можно воспринимать. 25.01.2022 13:46:29, Birke
там ниже точечки правильно пишут, об этом я и говорю. когда надо осторожнее быть.
< Предыдущее сообщение
.......25.01.2022 13:26:35
кстати говоря, да. И конфа с удовольствием в эту игру играла. Как сейчас в булочкой играет в её игру. А потом пришла девушка и сказала, - нет, я в эту игру играть с вами не буду. И игра завершилась.
С Каролиной в ту же игру играла конфа.
25.01.2022 14:26:41, Лиметт
Вот я и говорю, аккуратнее надо в своих: вы мне нравитесь, вы чудо, как хорошо пишете)))))) Слушай, ну я уже скобочек обставилась, ты так серьезно не воспринимай мои слова-то))
25.01.2022 14:19:39, Лиметт
Ну прежде всего надо думать о формулировках и последствиях прежде, чем писать. А если тебя понесло, то всякого ожидать и можно. И странно ждать корректного отношения при таком раскладе. Если я понимаю, что что-то сформулировала так, что может быть обидно, то я и сама извинюсь. Понимания от практически посторонних разных людей ждать странно. Близкие то далеко не все поймут. Если Вы закатите истерику на работе, например, бурную, тоже понимания ждать будете? Неловкость то ощутите это понятно.
25.01.2022 12:26:41, Mary M.
Не писать разборов, человек уже был в особом состоянии, это было видно, имхо. Промолчать или успокоить, если нравится общаться и хочется, чтобы человек остался. Ну это я так думаю))
25.01.2022 13:29:16, Лиметт
Так и успокаивали, но человек в тексте с посылом успокоить вырывал одно слово и снова обижался.
И молчали, но человек начинал «нет, ну вы мне объясните!»
Со стороны лично мне видится, что человек очень хотел обидеться и своего добился. 25.01.2022 14:00:17, KengaLu
ну дык не одна тема . другая может сильно увлекла . я только сегодня зашла в её утром . а видела ещё вчера . успела почитать . и сама написала , а она уже вышла . теперь луплю себя . "знать надо было " ( кстати - "уроки французского")
25.01.2022 14:28:44, Космос
Мне сложно объяснить, но в последних репликах уже крутое отчаяние было сильно видно, от невозможности объяснить.
25.01.2022 15:17:22, Лиметт
Татьян, ну не могла она в том положении понять, так я, по себе, думаю. Состояние патовое, а народ и не заметил(((
25.01.2022 17:24:52, Лиметт
она не могла остановиться в своем "и вы меня не поняли, и вы, и вы, и вы", даже не пытаясь понять, что ей пишут. Я не стала там ничего писать, понятно было, что человек на своей волне.
Но видела, что даже те, кого она обидела, не заметив, предлагали ей мир и дружбу. Т.е. она сама вокруг сжимала кольцо.
26.01.2022 00:57:26, Oker
Тот, кто виноват с точки зрения обиженного, обычно не понимает. Особенно, если обиженный выдумал обиду на пустом ме те.
Ещё есть неплохая теория про то, что «обижаться» - это возвратный глагол. То есть мы сами себя обижаем, когда выясняется, что наши ожидания от кото-то или чего-то не совпали с реальностью. Но реальность же не виновата в этом. 25.01.2022 12:04:47, PigletSPb
Есть такая прекрасная поговорка "на обиженных воду возят". Незачем вину навешивать ни на кого. Человек захотел обидеться, причем не в первый раз, пусть пообижается. У каждого свои методы борьбы с личными дискомфортами.
25.01.2022 11:52:39, ШаНуар
Вообще последнее время постоянно натыкаюсь на подтверждение тезиса 'кто первый заплакал, тот и прав'.
Мне это странным кажется.
25.01.2022 11:39:55, LoraEf
Вообще, психологи советуют задавать вопросы не 'почему они', а 'почему я'.
25.01.2022 11:17:35, LoraEf
В таком случае психологи советуют задавать вопрос «почему я не участвовала?»
Может вы бы спасли ситуацию :) 25.01.2022 11:37:21, KengaLu
Как обычно говорят - лучше начать с себя )) Вы вот сделали заход на оскорбление, просто проходя мимо ))
ВЖ, кстати, оскорбилась когда ей прежде всего на такую ситуацию и указали. Т.е. в сторону другим можно, а как только в ответ такое то "что вы за люди".
обычные люди, тоже временами обидчивые.
25.01.2022 12:56:31, Иришка-Мартышка
ВЖ, кстати, оскорбилась когда ей прежде всего на такую ситуацию и указали. Т.е. в сторону другим можно, а как только в ответ такое то "что вы за люди".
обычные люди, тоже временами обидчивые.
25.01.2022 12:56:31, Иришка-Мартышка
Стоит скорее задуматься, почему некоторые высказывания тебя оскорбляют. Я заметила, что мои искренние невинные замечания очень задевают людей с больным местом, не смотря на то, что про их боль речи не идет, но проецируют именно на себя если есть хоть что-то общее.
25.01.2022 12:17:07, Julinika
25.01.2022 12:17:07, Julinika

25.01.2022 12:14:51, Mary M.

25.01.2022 12:11:33, ландыш

Куча людей два дня пытались ей объяснить, что хорошо к ней относятся и всячески расшаркивались и извинялись уже прежде чем что то написать, боясь что она снова обидится. Увы, не помогло.
О чем задуматься? О том что с эмоциональным человеком лучше вообще в диалог не входить? Ну да, возможно 25.01.2022 11:21:17, KengaLu

Я не читала, темы какие то очень длинные вчера. Будет свободное время-гляну.
25.01.2022 12:24:06, муза мужа

25.01.2022 12:05:30, Лиметт
Да вчера все только что лбом не бились, объясняя что никто ничего плохого не думал и не думает. Но да, высказали свое мнение и не совсем согласились с высказанным в удаленной теме. Если никак не получается принять чужое мнение и что не все сказанное нравится другим, то лучше и не заводить темы.
Кстати, тема была удалена и все, никто слова не сказал. Весь сыр-бор ВЖ сама вчера и раздула новой темой, а потом упорно по кругу "почему не поддержали меня". Да потому что никто на нее и не нападал, не поддержали ее высказывания конкретные и не более того.
25.01.2022 12:36:19, Иришка-Мартышка
Кстати, тема была удалена и все, никто слова не сказал. Весь сыр-бор ВЖ сама вчера и раздула новой темой, а потом упорно по кругу "почему не поддержали меня". Да потому что никто на нее и не нападал, не поддержали ее высказывания конкретные и не более того.
25.01.2022 12:36:19, Иришка-Мартышка

25.01.2022 13:33:31, Лиметт
а вы чувствительность рентгеном определяете? или надо громко о ней заявить?
25.01.2022 13:43:18, Шерлок
ну так этим людям, которые с разной чувствительностью, о том, что и вокруг них тоже люди с разной чувствительностью тоже стоит подумать. так-то там исходных темах в первую очередь нужно было чувтсвительность далеко не ВЖ пожалеть, а тех, по которым она проехалась своей чувствительностью. Что, собственно, народ вчера и ответил в теме в защиту себя-любимой.
25.01.2022 13:40:28, douceur
25.01.2022 13:40:28, douceur

25.01.2022 14:04:32, Лиметт
ей было тяжело от ситуации, да, но не ситуации в конфе. что там у неё в реале случилось, вылилось в сумбур и три истерики, а виноваты почему-то все мы
25.01.2022 14:21:45, douceur
25.01.2022 14:21:45, douceur

25.01.2022 12:40:29, Колокольчик Комарова

25.01.2022 13:22:29, Лиметт
Достаточно почитать вчерашнюю тему чтобы понять что претензии были ко всем, а не только к авторам нескольких сообщений.
25.01.2022 13:57:49, Иришка-Мартышка
25.01.2022 13:57:49, Иришка-Мартышка


25.01.2022 14:05:37, Лиметт
Она удалила тему, потому что поняла, что ее высказывания задели многих читателей, а не в знак примирения.
25.01.2022 14:45:46, как-то так
Если бы дальше не пошла развивать, то можно было бы так назвать.
Извините, что задела ваши чувства, удаляю. Это примирение. 25.01.2022 15:13:35, как-то так
Извините, что задела ваши чувства, удаляю. Это примирение. 25.01.2022 15:13:35, как-то так
Ну а зачем требовать баш на баш?
25.01.2022 18:02:49, как-то так

25.01.2022 14:09:39, LoraEf
Тогда мы либо извиняемся, либо молча уходим, либо начинаем обвинять других, оправдывая себя) выбор есть всегда
25.01.2022 14:47:43, как-то так

Вообще, она не просила.
Она по умолчанию полагала, что люди обязаны это сделать.
А если кто-то не хочет или кому-то ну просто лень идти искать свои сообщения и удалять их? Почему он должен делать, как хочет ВЖ?
25.01.2022 13:35:04, LoraEf
Согласна. Она не просила: посочувствуйте мне, пожалейте, поддержите, пожалуйста.
Она требовала, вопрошая: ну почему меня никто не поддерживает?! 25.01.2022 14:50:52, как-то так
Она требовала, вопрошая: ну почему меня никто не поддерживает?! 25.01.2022 14:50:52, как-то так

25.01.2022 14:06:56, Лиметт

и разве не надо поступать вежливо и благородно самому, если требуешь этого от других?) 25.01.2022 14:44:23, Аноним 9

Просьбы не видела 25.01.2022 14:11:10, KengaLu

25.01.2022 14:30:28, Лиметт

25.01.2022 12:11:29, Mary M.
Это в теме про адвоката? Тоже считаю- человеку просто поддержка нужна была. Разбор не требовался
25.01.2022 12:25:50, муза мужа

25.01.2022 12:21:15, Лиметт

25.01.2022 15:29:18, Rujik

25.01.2022 17:17:25, Лиметт
Участницы, которым нужна поддержка, так и начинают свои темы: поддержите, пожалуйста, или прошу кулачков.
А в тех темах был наезд: примите меня такую и не вздумайте спорить. Нет, вы мне объясните, вы мне докажите!... 25.01.2022 13:41:27, как-то так
А в тех темах был наезд: примите меня такую и не вздумайте спорить. Нет, вы мне объясните, вы мне докажите!... 25.01.2022 13:41:27, как-то так


25.01.2022 13:05:11, Oker
А как поступили с ВЖ? С ней просто не согласились и написали свое удивление. Все! не, ну пара высказываний была, так пройди мимо, это инет и ВЖ не идеал (а похоже именно это и надо было признать и объявить), мало ли кто как реагирует.
Пора уже научится признавать и свои промахи, а не истерить "не поддержали". Не согласны, поэтому и не поддержали. Тем более сама писала что тема важна и хочется обсуждения. Но как то стало понятно что требовалось одобрение и согласие, а не обсуждение. А уж критика просто недопустима.
25.01.2022 12:45:35, Иришка-Мартышка
Пора уже научится признавать и свои промахи, а не истерить "не поддержали". Не согласны, поэтому и не поддержали. Тем более сама писала что тема важна и хочется обсуждения. Но как то стало понятно что требовалось одобрение и согласие, а не обсуждение. А уж критика просто недопустима.
25.01.2022 12:45:35, Иришка-Мартышка

Рассчитывать на понимание окружающих можно только от близких людей с которыми ты сам эти отношения выстраиваешь.
25.01.2022 12:27:00, LoraEf

25.01.2022 13:24:58, Лиметт

25.01.2022 14:10:11, Лиметт
я не заметила снисходительности. что такое вообще эта "снисходительность к нам"
25.01.2022 14:18:08, Шерлок
а по мне - так постоянно на вид тому или иному, мне в частности, ставилось. там где и не было
25.01.2022 14:40:18, Шерлок

25.01.2022 13:27:07, Лиметт
читаю и прямо-таки не верю своим глазам что это вы пишете...
25.01.2022 22:08:20, читаю.
25.01.2022 22:08:20, читаю.
у вас еще более завышенные ожидания от окружающий, чем у Верной жены))) То есть - вам все можно и не сметь перечить, вам от этого обидно)))
25.01.2022 13:52:43, Ира Ка
мало того: надо всем объяснить, как они себя неправильно повели, и рассказать-убедить, как надо было делать правильно...
25.01.2022 22:10:07, читаю.
25.01.2022 22:10:07, читаю.

ну да, вы правы ) Действительно, что плохого в том, что я высказала свою точку зрения?
И опять правы - вполне естественно считать правильной именно свою точку зрения. я такой считаю свою - как и вы, не так ли?
и еще раз правы: здесь нет ограничения на количество постов и каждый пишет, пока видит смысл и пока не надоест.
надеюсь, у вас нет ко мне претензий...? )))
26.01.2022 00:36:42, читаю.
И опять правы - вполне естественно считать правильной именно свою точку зрения. я такой считаю свою - как и вы, не так ли?
и еще раз правы: здесь нет ограничения на количество постов и каждый пишет, пока видит смысл и пока не надоест.
надеюсь, у вас нет ко мне претензий...? )))
26.01.2022 00:36:42, читаю.

Претензий к вам нет и не было, посмотрела в википедии значение этого слова. У вас обычно есть претензиии к тем, с кем вы ведете дискуссию? )) 26.01.2022 12:28:50, Аня-лэ
вы случайно мне сейчас ни в каких правах не отказываете? по моему, вы у меня уже отчета в моих словах начали требовать )) это и есть - выражение недовольства, то есть претензия (в бытовом смысле)
если вы (вы, а не я!) думаете, что моя цитата [ссылка-1] - именно высмеивание, то я не могу вам запретить так думать ) так что у меня - есличе - никаких претензий ))
26.01.2022 12:44:20, читаю.
если вы (вы, а не я!) думаете, что моя цитата [ссылка-1] - именно высмеивание, то я не могу вам запретить так думать ) так что у меня - есличе - никаких претензий ))
26.01.2022 12:44:20, читаю.

Можно просто сказать: "Аня, как ты права! Восхищаюсь!" ))) Как-то так. Если начистоту, это то, чего я жду, в глубине души ))) Но можно и не говорить. Пусть моя точка зрения просто постоит рядом с вашей. 26.01.2022 13:04:56, Аня-лэ
ну и вы мне так скажите - чего время зря тянуть-то )))
26.01.2022 13:08:32, читаю.
26.01.2022 13:08:32, читаю.

угу! а еще "мир-дружба-жвачка!" )))
26.01.2022 13:29:43, читаю.
26.01.2022 13:29:43, читаю.
могЁтИ когда хочИтИ )))
26.01.2022 14:44:47, читаю.
26.01.2022 14:44:47, читаю.

25.01.2022 14:14:37, Лиметт
Но Вы даже тему не читали)
25.01.2022 14:57:41, как-то так

25.01.2022 17:18:39, Лиметт
Я про удаленную.
25.01.2022 19:16:07, как-то так


25.01.2022 15:12:31, Лиметт

<Здрасьте, а процесс посвящения как же?))) В этом и есть смысл " по ушам"!) Мы, значит, через это все прошли, а им просто так достанется вливание?:)>
<Да даже если не закроют, зачем вам такое отношение? Переползайте сюда в свою отдельную конференцию. И, может, мы из Девичьей к вам тоже подтянемся?!))>
25.01.2022 16:14:24, Аноним 9

25.01.2022 17:21:53, Лиметт

я же понимаю, что вы сейчас отождествляете себя с верной женой. и, как вчера написали, будете ее в любом случае поддерживать. я пытаюсь до вас донести, как читается то, что вы пишете: это ничего, что она отправила человека в ад, она в следующий раз подумает.
только не надо мне объяснять, что вы ничего такого в виду не имели. читается это именно так 25.01.2022 17:43:47, Аноним 9

25.01.2022 21:00:36, Лиметт

26.01.2022 09:14:45, Аноним 9

26.01.2022 10:08:17, Лиметт

26.01.2022 10:19:24, Аноним 9

26.01.2022 12:09:37, Лиметт
это просто праздник какой-то....
вы в этой теме упорно навязываете свое понимание ВЖ как единственно верное, чуть ли не эталонное - "знаете ее дольше и поэтому понимаете, что это не так выглядит, как оно другим показалось".
здесь нет оракулов, способных читать мысли других людей )
25.01.2022 22:15:49, читаю.
вы в этой теме упорно навязываете свое понимание ВЖ как единственно верное, чуть ли не эталонное - "знаете ее дольше и поэтому понимаете, что это не так выглядит, как оно другим показалось".
здесь нет оракулов, способных читать мысли других людей )
25.01.2022 22:15:49, читаю.
Аня, соглашусь: странно если и вы не считаете свои постулаты эталоном :) [ссылка-1]
26.01.2022 00:42:14, читаю.
26.01.2022 00:42:14, читаю.
вы преувеличиваете. Никто ни Верную жену не осуждал и я с вами не спорю. Это обмен мнениями
25.01.2022 14:17:33, Ира Ка
25.01.2022 14:17:33, Ира Ка

25.01.2022 14:32:37, Лиметт
Не резковато, а прямолинейно. Чего юлить-то? Надо называть вещи своими именами.
25.01.2022 14:58:56, как-то так
возможно, но это без какой-либо задней мысли)) Как-то не умею я в письменной речи избегать излишней резкости, мне кажется вроде норм. Ну как раз это тоже иллюстрация того, что все участники интернет-общения должны учитывать этот момент и в формулировках, и в прочтении чужих комментов. А тут получается в одну сторону - одному все можно, а другие должны были массу моментов учитывать
25.01.2022 14:38:56, Ира Ка
25.01.2022 14:38:56, Ира Ка

25.01.2022 15:16:01, Лиметт

25.01.2022 13:51:08, Mary M.

25.01.2022 14:17:53, Лиметт

Кто-то ждет понимания в тех ситуациях, когда его трудно получить от посторонних людей, а кто-то реально оценивает обстановку.
25.01.2022 15:32:22, Mary M.
Вот именно, участников удивило поведение вж. Реакции не ее были. Поэтому неоднократно спросили: у Вас что-то случилось? Она и сама вопрошала: что со мной происходит в последнее время?
25.01.2022 15:01:35, как-то так

Трёп незнакомых людей от скуки.
Никогда не могла понять, как такое всерьёз можно воспринимать. 25.01.2022 13:46:29, Birke
Я, в принципе, понимаю, я и сама близко к сердцу многое воспринимаю. Но я и общаюсь не от скуки, а из интересу ) вот на работе сейчас ужинаю, с увлечением читаю, потом опять работать. Какая уж тут скука.
25.01.2022 17:11:51, Flora )
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
25.01.2022 15:00:00, [удалено модератором]
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
25.01.2022 15:00:00, [удалено модератором]

< Предыдущее сообщение
.......25.01.2022 13:26:35
кстати говоря, да. И конфа с удовольствием в эту игру играла. Как сейчас в булочкой играет в её игру. А потом пришла девушка и сказала, - нет, я в эту игру играть с вами не буду. И игра завершилась.
С Каролиной в ту же игру играла конфа.
25.01.2022 14:26:41, Лиметт
Девушка решила поконкурировать с Булочкой? Ахах)
25.01.2022 15:03:20, как-то так

25.01.2022 14:19:39, Лиметт
Ругать нельзя, хвалить нельзя) вокруг одни недотроги)
25.01.2022 15:04:33, как-то так
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 25.01.2022 13:57:27, удивляюсь прам
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 25.01.2022 13:57:27, удивляюсь прам

25.01.2022 12:26:41, Mary M.
Я бы изначально такую тему с разбором себя заводить не стала, какое мне дело что думают чужие для меня люди в интернете.
25.01.2022 12:26:38, муза мужа
какого понимания? 100 раз сказали, что ничего страшного, просто формулировать лучше надо. и так, и сяк, и наперекосяк. лучше ничего не говорить, чтобы раз за разом человек писал двоякопонимаемое и возникало непонимание? как надо было?
25.01.2022 12:26:12, Шерлок

25.01.2022 13:29:16, Лиметт

И молчали, но человек начинал «нет, ну вы мне объясните!»
Со стороны лично мне видится, что человек очень хотел обидеться и своего добился. 25.01.2022 14:00:17, KengaLu
молчание в ответ на такую тему могло быть воспринято как игнор и бойкот. до этого накрутить себя проще простого. а успокоить пытались
25.01.2022 13:35:43, Шерлок

вот поэтому никто и не знал, как надо. а вы говорите - надо было иначе. а было б иначе - возможно надо было бы по-другому. и как тут угодить?
25.01.2022 14:32:18, Шерлок

25.01.2022 15:17:22, Лиметт

25.01.2022 17:24:52, Лиметт

Но видела, что даже те, кого она обидела, не заметив, предлагали ей мир и дружбу. Т.е. она сама вокруг сжимала кольцо.
26.01.2022 00:57:26, Oker
Что значит не заметил?! Заметили! В том и дело! Я сама ее просила остановиться. Ей открыто писали, что ее несет. В итоге она и удалилась. Или как надо было поступить еще-то?
25.01.2022 18:12:50, как-то так
уж успокаивали-успокаивали, успокаивали-успокаивали...
мне кажется что проблема не в конфе, ответах и т.д.
мне кажется что эти вопросы у неё не просто так возникли. что-то там дома случилось. если б прямо написала в чём беда может и разговор бы в другом русле шёл.
25.01.2022 13:34:25, douceur
мне кажется что проблема не в конфе, ответах и т.д.
мне кажется что эти вопросы у неё не просто так возникли. что-то там дома случилось. если б прямо написала в чём беда может и разговор бы в другом русле шёл.
25.01.2022 13:34:25, douceur
100%
25.01.2022 15:06:35, как-то так

Ещё есть неплохая теория про то, что «обижаться» - это возвратный глагол. То есть мы сами себя обижаем, когда выясняется, что наши ожидания от кото-то или чего-то не совпали с реальностью. Но реальность же не виновата в этом. 25.01.2022 12:04:47, PigletSPb

так каждый думает, что не он
25.01.2022 11:49:09, .......

Мне это странным кажется.
25.01.2022 11:39:55, LoraEf
ну, в жизни то так и получается, к сожалению. Вся юриспруденция на том построена.
25.01.2022 11:50:42, .......
вопрос, кого считают виноватым. и есть ли он в принципе. очень вероятно, что и меня считают
25.01.2022 11:35:53, Шерлок
Я тему не читала, очень много букв, не было времени. Думаю те, кто обижал сами поймут. Да и не готова адвокатом быть, т.к. проблему считаю высосанной из пальца
25.01.2022 12:28:54, муза мужа
да, с логикой проблемы. вообще-то это значит что человек сам решил обидеться
25.01.2022 22:22:36, читаю.
25.01.2022 22:22:36, читаю.

25.01.2022 11:17:35, LoraEf
психологи многое что говорят....
25.01.2022 11:52:00, .......

Может вы бы спасли ситуацию :) 25.01.2022 11:37:21, KengaLu
Я ответила. Дел было много. Да и адвокатом быть не собиралась в общем-то. В теме написала одну фразу- что ВЖ хамкой никогда не считала, наоборот, вежливо и всегда тактично она общалась.
25.01.2022 12:30:49, муза мужа
Показано 222 комментария из 422
Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание