Раздел: Холивар (Тот, кто знает, „зачем“, преодолеет почти любое „как“)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Похудательным обсуждением навеяло

«Тот, кто знает, „зачем“, преодолеет почти любое „как“».
Фридрих Ницше
Согласны?
18.01.2022 14:23:06,

305 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Коза Агата
конечно. особенно с почти 19.01.2022 09:01:40, Коза Агата
Согласна. 18.01.2022 22:17:18, av10
Мне просто хочется реализовать то, что наметила и начала, хотя если честно первоначальный план - похудеть на 15 килограмм только за счёт спорта, без ограничения питания - провалился.

8 кг жира ушло и дальнейшее увеличение спорта не помогало, хотя применялись хорошие дозы, включая 30 километровые велопробеги пять раз в неделю, в компанию к прыжкам на батуте.

Пришлось ограничить таки питание, механически разъединить меня и еду - - много езжу на электричке, денег беру только на проезд, волей-неволей не ем, вроде вес тихонько пополз вниз :)))
Задача оказалась творческой и азартной
18.01.2022 21:59:55, Лось-Анджелес
Круто! Респект 19.01.2022 04:01:16, Колюч^ка
птичка певчая
Так у Вас вес остановил снижаться, так как от спорта стали набирать мышечную массу. То есть жир уходил, мышцы приходили).
Весы обманывали.
18.01.2022 22:09:44, птичка певчая
но суставам ног все равно, жир на них давит или мыщцы, а мне суставы сильно жалко. 19.01.2022 01:43:19, Лось-Анджелес
Суставам не все равно, таскать жир или мышцы.
Наращивая мышцы, вы тренируете связки, они укрепляется и выдерживают намного большую нагрузку без ущерба. С жиром история обратная.
Да и о каком существенном наборе мышц может идти речь, это не так просто, взять и набрать эту массу, особенно такую, что аж суставы пострадали.
19.01.2022 09:03:55, Фиолетта
Согласна. Всегда должна быть мотивация. 18.01.2022 19:33:43, Йоко
PigletSPb
В принципе да, если это «как» не связано с непреодолимыми препятствиями. Безногий человек никогда не сможет стать примой/солистом Большого театра. Нет таких протезов. 18.01.2022 18:07:48, PigletSPb
Шрайбикус
да
18.01.2022 17:40:14, Шрайбикус
Нельсон Мандела
"Когда идёшь к женщине, бери с собой плеть". Он же.

Нет, не согласна. Иногда и зачем знаешь и как знаешь, но так лень)
18.01.2022 17:24:35, Нельсон Мандела
хухра-мухра
Так может это плеть, чтобы женщина его отлупила?)) У него есть такое фото, там женщина с плеткой... 18.01.2022 18:43:28, хухра-мухра
Многие хотят, но не у всех получается. Это не только про похудение, но и про вредные привычки 18.01.2022 16:39:32, Шаффи
Аккуратова Мария
нет
ключевое слово ПОЧТИ
18.01.2022 16:37:45, Аккуратова Мария
One of a kind
Не согласна в смысле похудения. Не было бы в мире столько толстяков. Только на форумах одни стройняшки) 18.01.2022 16:26:24, One of a kind
KengaLu
Было бы и есть. Именно потому что не знают зачем это надо. Приходится очень глубоко копать, и только докопавшись до причины когда человек уде прям плачет, тогда мотивация и происходит. Но далеко не каждый хочет туда копать, потому что это очень эмоционально тяжело. Легче жить в полном теле и даже платить и а эту полноту здоровьем. 18.01.2022 16:46:42, KengaLu
+ 1000 19.01.2022 04:02:43, Колюч^ка
УникаЛьнаЯ
Да большинству просто реально не надо. Мне вот не надо, вообще. Копать можно, если кому интересно, могу пойти навстречу и покопать. Но толку-то? :) 18.01.2022 19:26:12, УникаЛьнаЯ
KengaLu
Естественно. 18.01.2022 19:30:18, KengaLu
One of a kind
Как раз таки все знают для чего это надо - для здоровья. Но, пожрать любят все. И кстати худые едят в три раза больше. Проверено, на жизненном опыте) Ко мне мотивация приходила неоднократно) И неоднократно набирается вес обратно, а некоторые и без мотиваций худые. 18.01.2022 17:27:00, One of a kind
Это заблуждение. Многим нужно похудеть для мужиков, например. Кому то для повышения самооценки.
Я худая и много ем. Все так же удивляются, но никто не замечает качество еды, которую я ем.
19.01.2022 04:05:48, Колюч^ка
для здоровья - это не особо сильная мотивация. меня больше подстегивает мотивация "для комфорта".
18.01.2022 19:17:24, ALora
PigletSPb
Эмпирическое знание и практическая необходимость - это две разные вещи. 18.01.2022 18:09:09, PigletSPb
One of a kind
Что такое эмпирическое знание? Как раз таки есть и знание, хотя бы и империческое,пардоньте, опечатка)есть и необходимость, ещё какая, есть и воля и сила. Силы воли нетути. 18.01.2022 18:27:41, One of a kind
PigletSPb
В моем контексте «эмпирический» ближе всего к понятию «абстрактный» и «чистый». . То есть я знаю, что лишний вес это вредно для здоровья. Но это знание не затрагивает моих практических потребностей, и, соответственно, я его не применяю. Если совсем уж «в лоб» - мне это знание не нужно.
18.01.2022 18:37:59, PigletSPb
Аня-лэ
Тогда это скорее "теоретическое знание". 18.01.2022 22:57:06, Аня-лэ
PigletSPb
Соглашусь, но был какой-то философский термин для этого. :):):):)
19.01.2022 07:18:52, PigletSPb
эмпирический - это как раз противоположное тому, что вы представляете. это знания, полученные путем практических экспериментов и основанные не на теоретических предположениях, а на практических физических данных.
18.01.2022 21:19:36, ALora
PigletSPb
Наверное переработала я сегодня. Вы правы. Но что тогда за слово на «Э» со значением теоретический, не применяемый на практике?
18.01.2022 21:25:19, PigletSPb
может не на э, а на а? на всякий случай [ссылка-1]
18.01.2022 22:40:20, ALora
PigletSPb
Не, насколько я помню, «априори» - это речисто заранее известное. Но спасибо большое.
19.01.2022 07:15:01, PigletSPb
PigletSPb
Основанные - да, но применяемые ли?
18.01.2022 21:22:24, PigletSPb
Шиповник (экс-Василиса)
Думаю, что абстрактный и чистый ближе к "идеальный". 18.01.2022 21:07:49, Шиповник (экс-Василиса)
PigletSPb
Не соглашусь, если мы говорим об «абстрактном» и «чистом» знании. То есть знании теоретическом, не связанном с практикой.
18.01.2022 21:12:38, PigletSPb
KengaLu
Ну у меня другой опыт. Спорить настроения нет :) 18.01.2022 17:29:56, KengaLu
KengaLu
Да. Бесспорно и без сомнения. 18.01.2022 16:07:32, KengaLu
Аня-лэ
Нет.
Хотя, если ключевое слово "почти", то могу согласиться. Вот это "почти" сводит смысл утверждения почти на нет :)
18.01.2022 16:00:47, Аня-лэ
Не согласна. Все знают, зачем худеть (здоровье, красота), но преодолеть свои слабости могут единицы. И обычно эти единицы как раз не доводят себя до состояния, когда надо худеть.
Всему виной гедонизм.
18.01.2022 15:52:28, Фиолетта
Коза Агата
не, ну они знают зачем, но не применяют это зачем для себя. допустим - а я и так красивая, а меня муж любит, а некрасивая и так норм, и тп. то есть не знают, зачем им преодолевать что-то 19.01.2022 09:03:17, Коза Агата
Согласна. Как будто люди не знают зачем
18.01.2022 17:01:51, Верная жена
Natalya d'*
Знают. И знают зачем не . И второе перевешивает. 18.01.2022 20:32:38, Natalya d'*
я с вами не соглашусь, ничего плохого жить в удовольствие нет. И дело не в слабостях, а в том, что человек не может найти собственную мотивацию для похудения. Общепринятые, типа, для здоровья, для красоты, чтоб мужика найти не всем откликаются. А нет желания, нет и эффекта. 18.01.2022 16:51:25, Ира Ка
Не знаю, хорошо или плохо. Я аскет, я не понимаю людей, которые всю жизнь делают выбор исключительно в пользу наименьшего сопротивления, ищут простые удовольствия и не готовы хоть чуточку сопротивляться течению. 18.01.2022 17:06:26, Фиолетта
вы вовсе не аскет, прямо даже рядом с аскетизмом не стояли. вы точно гедонист, получающий удовольствие от реализации своих идейных принципов.
18.01.2022 21:22:14, ALora
жираф Анатолий
А какие ещё бывают удовольствия? Все они простые. 18.01.2022 21:02:23, жираф Анатолий
Бывают сложные - искусство, спортивные достижения, секс, просто удовольствие от движения в здоровом теле, изучение чего-то нового.
18.01.2022 21:14:28, Фиолетта
а в сексе-то что такого сложного, что ещё и преодолевать нужно?
19.01.2022 12:25:34, douceur
Это очень хорошо, что у вас такой вопрос возникает. Большинство поймет, о чем я.
Секса в наше время становится все меньше. Потому что секс - это один из признаков здоровья. Нет здоровья, нет качественного секса.
Мужчины не могут, женщины не испытывают оргазма и это уже как будто нормально.
19.01.2022 12:34:43, Фиолетта
Аккуратова Мария
а если мне это не нужно?
почему я должна получать удовольствие от спорта, если я никогла не хотела им заниматься?
искусство - оно мне неинтересно, не всегда интересно то созерцать, а уж делать - тем более
секс - так он итак есть, чего там преодолевать то?
и так далее, и тому подобное
19.01.2022 11:14:13, Аккуратова Мария
жираф Анатолий
Это и есть простые удовольствия, сделал-получил удовольствие, не сделал-не получил. 18.01.2022 21:28:37, жираф Анатолий
простые - это алкоголь, сахар, наркотики
18.01.2022 21:35:31, Фиолетта
жираф Анатолий
Простые, это те, которые просто получить. 19.01.2022 07:22:00, жираф Анатолий
Natalya d'*
А они вас не понимают, удивляются не жалко ли вам тратить часть жизни на всякие сопротивления . 18.01.2022 20:33:31, Natalya d'*
Шиповник (экс-Василиса)
Аскеты отпуск проводят на даче без удобств. Могут и дрова поэкономить, топить поменьше.
По горам тоже пешочком. Едят и пьют просто и понемногу - что подешевле найдут и купят. Вода из ручья, сухари, самолично высушенные...
18.01.2022 20:18:46, Шиповник (экс-Василиса)
Что вы хотите этим сказать?
18.01.2022 20:40:25, Фиолетта
Шиповник (экс-Василиса)
Я бы не назвала Вас аскетом))). 18.01.2022 21:08:20, Шиповник (экс-Василиса)
Ну, может, вы и правы :)
18.01.2022 21:14:51, Фиолетта
УникаЛьнаЯ
У людей просто сопротивление направлено может быть в более... ну, другое русло. Не на еду и свое пищеварение. 18.01.2022 19:28:31, УникаЛьнаЯ
А куда? Ну, например, куда?
18.01.2022 19:29:36, Фиолетта
Чилим
Ну кроме своей тушки ясен пень больше некуда...тот же нарциссизм.
18.01.2022 21:04:17, Чилим
УникаЛьнаЯ
Во внешнюю жизнь :) Общение, искусство, творчество, образование и т.д. Мне лично больше импонируют увлеченные /условно/ живописью, чем увлеченные подсчетом калорий и собственными физиологическими процессами в организме :) 18.01.2022 19:39:51, УникаЛьнаЯ
Одно другого не отменяет.
Человек, не увлеченный ничем, будет более склонен к перееданию, чем человек, имеющий интересы в различных сферах.
18.01.2022 19:47:25, Фиолетта
Чилим
Почему обязательно переедание? Чтобы иметь лишний вес можно просто не истощать себя диетами и не отказываться от вкусных продуктов
18.01.2022 21:06:00, Чилим
Это не так. Если не есть постоянно и не лежать сутками на диване, не растолстеешь.
18.01.2022 21:15:39, Фиолетта
Если постоянно есть и сутками лежать на диване, вес вскоре уйдет далеко за сотню кг. Речь не о таких случаях.

Ваши родители постоянно ели и сутками лежали на диване, поэтому у вашей мамы было +10 кг?
18.01.2022 21:19:58, ну и ну
Да, мама ела сладкое и очень мало двигалась.
18.01.2022 21:36:02, Фиолетта
Так нельзя именно сладкое есть? Или нельзя есть постоянно? )) И зачем вы исключали маме глютен, это чтобы она могла и дальше на диване лежать и не напрягаться? Ведь судя по вашей логике, если бы она встала с дивана, то тут же похудела бы без усилий ))

Как, по-вашему, работающая женщина 45ти лет может лежать на диване "сутками", особенно если у нее есть дети?

Могу отметить, что моя деревенская бабушка всю жизнь была "в теле", при этом работала учителем начальных классов, имела 5х детей, 24 сотки огорода, держала двух коров (одной было мало на такую семью), несчетное кол-во кур и штук 4-5 свиней. Имела избу без удобств, то есть носила воду из колодца, топила печь дважды в день, в туалет бегала на улицу. Ходила на покосы, а также в лес за ягодами и грибами. По-вашему, она имела возможность лежать сутками на диване? )))
18.01.2022 21:56:42, ну и ну
Лишний вес - это в первую очередь еда. Движение уже вторично, оно скорее для качества тела и общего тонуса важно.
18.01.2022 21:59:36, Фиолетта
Но вы же написали: "Если не есть постоянно и не лежать сутками на диване, не растолстеешь."

Деревенские тетки крутятся весь день, им прилечь в принципе некогда, а значит и есть ПОСТОЯННО времени тоже нет. В деревне мы всегда ели строго 3 раза в день, потому что каждая еда - это геморрой.

Вы знаете, как в деревне обед накрывают? Нужно пойти в огород, сорвать овощи и зелень, помыть у колодца, отнести в избу и там порезать (с салатами не заморачивались никогда, поскольку некогда, просто резали овощи на тарелку, рядом зеленый лук пучками). В это время бабушка достает из печи чугунок, в нем все в кучу - и овощи, и мясо, причем главный овощ - картошка. Режется хлеб, его ели много и обязательно хлебом начисто вымакивали тарелку, чтобы не мыть ее (воды не напасешься). Чугунок на стол, и все сели есть. После - чай. К чаю в деревне - хлеб и варенье. Пряников, конфет - этого ничего не было в нашем магазине, это взрослые привозили из райцентра раз в месяц, может быть. И когда родители приезжали нас забирать - привозили из города ТОРТ, это был прям прям праздник.

После еды нужно принести и согреть воды и в тазу вымыть посуду. Подметался пол от хлебных крошек. Все, кухня "закрывалась" до следующего приема пищи. Если мы и кусочничали, то только в огороде. Смородину рвали, ранетки, а то вытащишь морковку из земли, ополоснешь в баке с дождевой водой и съешь.

Так что толстели в деревне не от постоянной еды и не от постоянного лежания на диване ))))) Толстели от хлеба, от жирной пищи - всюду добавляли кусками сливочное масло (растительного не было в принципе). Да и ели помногу за прием, так как аппетит был зверский после работ на свежем воздухе.
19.01.2022 09:58:11, ну и ну
Куча углеводов, понятное дело. 19.01.2022 11:01:50, Фиолетта
Углеводы и жиры! Вся еда в деревне очень жирная - молоко цельное, сметана - ложка стоит, творог жирный, цыплята откормленные, свинина - своя, с толстым слоем сала. И сливочное масло повсюду.

Но ели строго 3 раза в день (+стакан молока рано утром из-под коровы, нас бабушка будила ради этого). И на диване никто не лежал.

Бабы в деревне сплошь дородные, да и мужики тоже встречаются, но их я не рассматривала. А вот баб голых в сельской (общей) бане навидалась, у меня прям шок был, какие они огромные, грудастые и пузатые. Моя мама городская - стройная, тощенькая, суп не зажаривала, масло по хлебу размазывала невидимым слоем, да и хлеб мы резали тонко, а не ломтями в два пальца толщиной.. короче, я была в офигении от этих тел.
19.01.2022 16:54:36, ну и ну
Natalya d'*
Футбольные болельщики часто подвержены перееданию.
При этом они очень увлечены футболом :)
18.01.2022 20:34:30, Natalya d'*
Болельщики от любителей сериалов ничем не отличаются. Увлечены футболом футболисты.
18.01.2022 20:41:18, Фиолетта
УникаЛьнаЯ
Ну вот судя по вашим здесь темам и комментариям, у вас одно большое увлечение. Возможно, есть и другие, но именно еда /и старания ее избежать, и раздражение из-за тех, кто не старается/ по большей части занимает ваши мысли, если читать нашу конференцию. Так что... ))
18.01.2022 19:58:59, УникаЛьнаЯ
Я еще много учусь, работаю на двух работах, хожу в горы, катаюсь на лыжах, ребенка воспитываю, людей учу.
Еда почти не занимает моего времени, я научилась воспринимать ее как заправку топливом, самым качественным из доступного. Просто каждый раз меня царапает, как люди залипают на эту незначительную деталь, прием пищи.
18.01.2022 20:03:30, Фиолетта
Неведома Зверушка
:-) А _вкусная_ еда - это топливо со спец.присадками для лучшей усвояемости....
Вкусное - лучше переваривается. Хотя бы потому, что на вкусный запах начинает выделяться желудочный сок и к моменту падения еды в желудок он (жел. сок) же накоплен для переваривания.
А если невкусные питательные таблетки закинуть - то покааа накопится кислота...
Удовольствие от еды - вообще-то признак здоровья организма. Это Вам скажут и врачи и ветеринары :-)).
Просто всё хорошо в меру. :-)
19.01.2022 10:51:34, Неведома Зверушка
Шиповник (экс-Василиса)
А я мечтаю, чтобы вместо зимней одежды у нас был такой "костюм астронавта". Одним нажатием кнопки ты одет. Никаких там пуховиков, свитеров, термобелья, брюк, обуви...
Расцветка костюма - на твой вкус. Разделяете мой подход к зимней одежде?
18.01.2022 20:21:05, Шиповник (экс-Василиса)
Не разделяю, люблю, чтобы было красиво.
18.01.2022 20:41:55, Фиолетта
Шиповник (экс-Василиса)
Вот видите. А другим важно, чтобы было вкусно. На мой взгляд, украшает легкость движений, а количество вещей только отнимает время))). По сути, все эти украшательства же тоже излишество, да еще ресурсы на него тратятся))). А ведь тратим, тратим ресурсы на красоту. Ибо получаем удовольствие. Так же и с едой. 18.01.2022 21:10:29, Шиповник (экс-Василиса)
Удовольствие от еды, алкоголя, наркотиков и никотина - это скорее из разряда вредных привычек.
Удовольствие от красивый одежды ближе к искусству.
18.01.2022 21:16:47, Фиолетта
УникаЛьнаЯ
нет, это излишества вредные. Давайте мы вам поможем и расскажем, как вам нужно себя правильно ограничивать в одежде? Чтобы _нам_ было красиво и наш минималистичный подход к одежде оправдал себя :)))) 18.01.2022 23:03:24, УникаЛьнаЯ
давайте, я с удовольствием подискутирую на эту тему
19.01.2022 11:26:44, Фиолетта
Шиповник (экс-Василиса)
Не, еда - тоже искусство.
Это пишет Вам человек, не любящий готовку.
Но никто не может отрицать, что за вкусным столом и семья собирается охотнее, и ближний круг, и дальний. Вкусная еда создает атмосферу уюта, если готовится с любовью.
18.01.2022 21:36:02, Шиповник (экс-Василиса)
это самообман. Ценители вин тоже прикрывают эстетством банальный алкоголизм.
18.01.2022 21:37:57, Фиолетта
Шиповник (экс-Василиса)
Я как раз беспристрастный наблюдатель. Еда меня интересует больше, чем одежда, но я в принципе достаточно спокойно к ней отношусь. Тем беспристрастнее мои наблюдения. 18.01.2022 22:05:45, Шиповник (экс-Василиса)
УникаЛьнаЯ
Честно - про горы, лыжи и прочее не помню от вас тем. Возможно, я невнимательна. Но ощущение, что это как раз вы залипаете на чужой прием пищи :) Не интересна еда - ну зачем так долго и упорно про нее писать-то? Почему царапает? Пишут те, кому интересно. Рецептики, фоточки, как продукты использовать, майонезиком залить, сыром посыпать. Мне вот готовка не интересна, я эти темы пропускаю обычно. Обсуждение "Голоса" неинтересно - тоже пропускаю. Какой смысл приходить и всем рассказывать, что майонезик фу, подача блюда не правильная, а "голос" - фигня? :) Людям нравится, интересно, в удовольствие - и отлично.
18.01.2022 20:10:23, УникаЛьнаЯ
ну сказал же человек - не понимает, зачем жить в удовольствие)) И сам не живет, и другим не даст)) 18.01.2022 23:14:09, Ира Ка
Я помню тему Фиолетты про горы - там она обсуждала неправильное питание проводника. 18.01.2022 20:20:56, douceur
УникаЛьнаЯ
Это я тоже помню ) В итоге тема про еду же опять. 18.01.2022 22:59:42, УникаЛьнаЯ
вы ко мне предвзяты
18.01.2022 20:45:05, Фиолетта
Рецепты и голоса я не комментирую никогда. Вот уж что мне неинтересно.
18.01.2022 20:13:12, Фиолетта
УникаЛьнаЯ
Ну я просто для примера же. Если вы считаете искренне, что /неправильная/ пища вам не интересна, то с чего бы чужая еда царапала-то? :) 18.01.2022 20:15:06, УникаЛьнаЯ
Потому что я знаю, как помочь и искренне пытаюсь. Но у людей обычно сплошные отговорки. 18.01.2022 22:14:00, Фиолетта
Да, никто не дает себя насильно осчастливить. Во неблагодарные-то. 19.01.2022 05:01:44, Flora )
УникаЛьнаЯ
"помочь"?! Ой. А что, кто-то просил у вас помощи? 18.01.2022 23:01:20, УникаЛьнаЯ
А вы в метро место уступаете только если просят?
Я обычно встаю, когда вижу, что человеку тяжело стоять, не жду, когда попросит.
18.01.2022 23:10:44, Фиолетта
УникаЛьнаЯ
Уступать место- одно. А приставать к стоящим, убеждая, что им срочно нужно сесть, а к сидящим - что им нужно срочно встать- таки сильно другое :) А вы почему-то делаете вид, что это одно и то же. 19.01.2022 08:18:35, УникаЛьнаЯ
Люди пишут - хочу похудеть, что делать! Ну я пишу, что делать. А вот нет, не годится такое. 19.01.2022 08:50:07, Фиолетта
почему вы думаете, что "всю жизнь" и "исключительно в пользу наименьшего сопротивления"? Таких нет, у каждого свои сложности и преодоления, с едой вовсе не связанные. 18.01.2022 18:22:18, ну и ну
Шиповник (экс-Василиса)
Конечно. У людей силы на другое уходят. Многие не всесильны. Или просто живут в парадигме "сначала сделай то, что должен". Не задумываясь о том, кому и что должен. Конечно, силы только на конфетку после этого и остаются.
Сколько меня здесь анонимы поливали за то, что гуляю в свободное время?
Мне и родственники в момент конфликта могут высказать, что я могла бы время получше распределить. В их, родственников, пользу, конечно.
18.01.2022 18:45:51, Шиповник (экс-Василиса)
Приведу пример. Я судилась в течение 11ти месяцев, причем речь шла о мошенничестве, и если бы проиграла, мошенники бы нас продолжили "раздевать". Схема была простая - расписка с поддельной подписью, причем сам истец в суде не появлялся, он был в федеральном розыске. Параллельно добивалась возбуждения уголовного дела, от чего полиция отбрыкивалась всеми силами.

Скажу откровенно, единицы бы выдержали тот марафон хождений по инстанциям, общения со следователем и проведения собственного расследования (потому что у следователя ни времени, ни желания, ни, извините, способностей пользоваться интернетом). И все это плюсом к моей основной (руководящей) работе.

Так что смешно читать про "наименьшее сопротивление".
18.01.2022 19:53:59, ну и ну
Шиповник (экс-Василиса)
Выражаю Вам свое огромное и искреннее восхищение.
Я тут с Жилищником переписывалась - и то непросто было. Весной посмотрим: будет ли снова течь водосток или нет. До этого решала проблемы с наружными швами. Тоже года три-четыре решали: пока сделают некачественно, пока снова протечет, пока переделают...
18.01.2022 20:24:09, Шиповник (экс-Василиса)
Вы не из Питера часом? У нас тоже протечка в этом году - водосток забит льдом, от этого течет по фасаду на 2 этажа вниз - к соседям и к нам.

Я написала жалобы через электронные приемные - УК, Жилищная инспекция, Госуслуги, Роспотребнадзор, а также через городской портал. Вот уже месяц как все эти инстанции одна за другой проверяют УК, и мне звонят должностные лица с контролем. УК чистит крышу как проклятая, плюс они срочно изолировали все трубы отопления на чердаке, чтобы крыша стала холодной и не подтаивала постоянно.

Но я хочу летом греющий кабель кинуть в водосток, иначе эта песня будет вечной..
18.01.2022 20:38:54, ну и ну
Шиповник (экс-Василиса)
Москва.
У нас тек после снегопадов и дождей. Я еще, к сожалению, в строительстве мало соображаю, поэтому даже такие слова, как греющий кабель, слышу в первый раз.
Я тоже писала везде. Написала в чат района, написала на 7ю, мне сказали, куда писать. И в Жилинспекцию писала, и на мос.ру, и на Госуслуги, и в УК с определенной периодичностью, и еще куда-то.
18.01.2022 20:42:09, Шиповник (экс-Василиса)
Греющий кабель постоянно подогревает водосток, чтобы тот не забивался льдом. Создает плюсовую температуру в водостоке.

Потому что проблема обычно заключается в том, что водосток намертво забит льдом, а снег на солнечной части крыши в теплый день начинает таять, соответственно, воде некуда уйти, и она или течет куда попало (например, по фасаду), или стоит на крыше и ночью превращается в лед, который активно разрушает кровлю.

Проблема характерна для регионов с частой околонулевой зимней температурой. Ну а в Питере осложняется еще и тем, что в историческом фонде трубы отопления выведены на чердак, и это дополнительно греет кровлю, а УК не торопятся делать теплоизоляцию. Например, в нашем доме подвала нет в принципе, так как это бывший каретный сарай, так что трубы отопления безальтернативно расположены на чердаке.
18.01.2022 21:12:17, ну и ну
Значит, это (ожирение) осознанный выбор и нечего из-за него страдать.
18.01.2022 18:50:52, Фиолетта
Какое ожирение? В той теме речь шла, в основном, о лишних 5кг веса. 18.01.2022 18:58:39, ну и ну
речь шла о невозможности похудеть, об огромной куче причин почему никак это не сделать
18.01.2022 19:09:07, Фиолетта
да, но причем тут ОЖИРЕНИЕ как осознанный выбор? 18.01.2022 19:44:52, ну и ну
а что это? Злой рок? Гормоны? Конечно, осознанный.
Взрослый человек сам решает, что и сколько положить себе в рот.
18.01.2022 19:53:57, Фиолетта
откуда вы взяли про ожирение? 5 кг лишних - это не ожирение. Вы бы с терминологией разобрались. 18.01.2022 19:56:02, ну и ну
любой лишний жир - это ожирение
18.01.2022 20:04:26, Фиолетта
Natalya d'*
Любой от какого веса ? Врачи нормой считают индекс массы тела от 18 до 25.
Современные каноны красоты ближе к 18 что означает что когда сама женщина считает что у неё лишних 5 кг она ещё спокойно 5 может набрать и оставаться в норме (о какой теме идет речь не знаю)
18.01.2022 20:38:04, Natalya d'*
ключевое слово - лишний
18.01.2022 20:45:54, Фиолетта
Natalya d'*
Анорексики тоже всё лишним весом считают, и жир, и мышечную массу, и всё всё всё. Худеют пока не сдохнут. 19.01.2022 11:50:28, Natalya d'*
да, это тяжелая болезнь
19.01.2022 12:00:44, Фиолетта
Жировая ткань есть у всех, она необходима организму для нормальной жизнедеятельности. Чтобы понять, где лишнее, а где физиологическое, и введен ИМТ. Ожирению соответствует ИМТ больший или равный 30ти.

"Любой жир" можно найти вообще у каждого. Я бы не сказала, что у вас на аватарке изможденное лицо, вполне себе пышущее здоровьем, и щеки ...на месте )) Но это не значит, что у вас ожирение.
18.01.2022 20:32:39, ну и ну
Шиповник (экс-Василиса)
Это если буквально понимать слово. Мне кажется, что такое отрицание не совсем правильно. 18.01.2022 20:27:03, Шиповник (экс-Василиса)
хухра-мухра
Дело не только в этом. Я читала о таких исследованиях, где было доказано, что полные люди(и не только люди, животнве тоже) - ощущают голод намного сильнее, чем их собратья, не склонные к полноте. Там вообще много всяких факторов намешано.
Взять даже всякие "похудательные" шоу - люди сбрасывают вес, то есть, вроде как мотивация у них есть, и довольно сильная, раз они в это вписались, но потом очень часто вес возвращается обратно.
18.01.2022 16:48:02, хухра-мухра
Это уже следствие переедания, дисбаланс гормонов лептин-грелин. Первопричина же гедонизм.
Да, очень полные люди не худеют ещё и из-за постоянного голода при постоянном же переедании. Отсюда и их впечатление, что не едят ничего (голодные), а не худеют.
18.01.2022 17:10:02, Фиолетта
хухра-мухра
Не понятно, что причина, а что следствие 18.01.2022 18:46:04, хухра-мухра
One of a kind
Что за зверь такой- гедонизм? По первой части тезиса абсолютно согласна. 18.01.2022 16:29:16, One of a kind
Жизнь ради удовольствия
18.01.2022 16:35:30, Фиолетта
One of a kind
Это гедонизм так переводится? С какого языка интересно? Я сегодня прям расширяю свой вокабуляр, а ещё говорят нет пользы от форумов. 18.01.2022 18:21:56, One of a kind
PigletSPb
А ради чего ещё жить? Или Вы сторонница теории Саввы Игнатьевича? 18.01.2022 18:12:12, PigletSPb
Я не знаю, что за теория у Саввы Игнатича.
Я считаю, что жизнь - это борьба, в том числе и с собой, своими слабостями. Как только расслабился, все, считай, покатился вниз, набирая скорость.
18.01.2022 18:42:58, Фиолетта
УникаЛьнаЯ
...потому что жизнь - борьба (с) :)))
Не, я ваша противоположность. Я люблю жить, и жить, получая удовольствие, а не тратить драгоценное время жизни на борьбу. Будет у нас завтра или нет - вопрос, так что жить надо и сегодня тоже ))
Впрочем, подозреваю, что вы прекрасно получаете то самое удовольствие, просто от преодоления. Если именно этот способ усвоили в детстве. У всех же разные вкусы и радости. Главное, получая свои, не мешать другим получать их радости:)
18.01.2022 19:44:27, УникаЛьнаЯ
Думаете, спортсмен, преодолевая себя, не получает удовольствие? Конечно, получает, и еще какое!
Люди лезут в горы, испытывают чудовищные перегрузки, а на вершине получают невероятный кайф от красоты, от того, что смог.
18.01.2022 19:57:04, Фиолетта
Шиповник (экс-Василиса)
Далеко не всегда. Те, кто реально получает удовольствие, идут в профспорт, если травмы не закрывают туда дорогу. Или хоть в тренеры. 18.01.2022 20:28:34, Шиповник (экс-Василиса)
Я получаю удовольствие, но где я и где профспорт.
18.01.2022 20:47:42, Фиолетта
Лютый скептик
Почему вы всех по себе-то меряете? Вы считаете себя идеалом? И свою модель жизни и поведения идеальной для всех? 19.01.2022 09:44:10, Лютый скептик
Так делают все вообще-то, никто не обладает объективным взглядом, у всех он субъективный.
19.01.2022 11:28:01, Фиолетта
Лютый скептик
Многие сознательно допускают, что люди вообще-то разные, с разными потребностями, склонностями и интересами.
19.01.2022 11:35:28, Лютый скептик
этот коммент можно написать в каждой теме и закрыть конференцию
19.01.2022 11:40:48, Фиолетта
УникаЛьнаЯ
Это довольно небольшая группа людей, из всей популяции. И они, как правило, менее связаны инстинктом самосохранения. 18.01.2022 20:04:23, УникаЛьнаЯ
Это инстинкт самосохранения заставляет людей есть пончики, лежа на диване?
18.01.2022 20:07:40, Фиолетта
УникаЛьнаЯ
Как-то вы ловко с альпинистов перепрыгнули на пончики. Хотя, казалось бы, какая связь ) 18.01.2022 20:15:53, УникаЛьнаЯ
В горы лезут не только альпинисты. Есть еще просто треккинг.
18.01.2022 20:48:12, Фиолетта
УникаЛьнаЯ
Всегда полагала, что треккинг - это про ходьбу, а не про "лазание". Но можно и физкультуру с подготовкой спортсменов к Олимпиаде сравнять, в принципе :) 19.01.2022 08:22:32, УникаЛьнаЯ
А вы знаете, что на Эверест ведёт треккинговый маршрут? На Эльбрус и Казбек тоже. Треккинги бывают разные, но они все сильно отличаются от прогулки по асфальтированной набережной. 19.01.2022 08:52:23, Фиолетта
Треккинговый маршрут идет к базовому лагерю, мои муж и сын там были, и это очень тяжелый подъем, кислородное голодание. При них умерли люди - отек легких. Еще один сорвался в пропасть - встал между яками и пропастью на тропе.

От базового лагеря уже начинается штурм. И он возможен фактически только с кислородными баллонами, так как на Эверест очередь стоит, и это не преувеличение. Восхождение возможно буквально один месяц в году, к этому моменту собираются тысячи людей, они стоят в очередь к проброшенным веревкам.

Так что не нужно изображать, будто на Эверест можно между делом прогуляться, это и подготовка, и деньги, и риски.
19.01.2022 17:01:53, ну и ну
Тем не менее, там именно треккинг, альпинизма на Эвересте нет.
Знаю я все, когда-нибудь тоже соберусь, возможно, коплю деньги. А пока пойду на Эльбрус (там тоже треккинг).
19.01.2022 17:06:13, Фиолетта
Треккинг есть много где. Копить деньги, чтобы в пеший поход сходить.. и вы еще бизнес-класс порицаете?? ))))) 19.01.2022 19:44:34, ну и ну
УникаЛьнаЯ
Конечно, но "лезть" это всё же другое. 19.01.2022 10:42:19, УникаЛьнаЯ
Что же такое "лезть"?
19.01.2022 11:28:19, Фиолетта
Шиповник (экс-Василиса)
И там чудовищные перегрузки? 18.01.2022 21:11:26, Шиповник (экс-Василиса)
Бывают
18.01.2022 21:17:01, Фиолетта
Шиповник (экс-Василиса)
Это строго по желанию уже. 18.01.2022 21:36:32, Шиповник (экс-Василиса)
Natalya d'*
Хотеть все время бороться и не уметь расслабляться тоже слабость. 18.01.2022 19:42:02, Natalya d'*
Расслабиться, достигнув чего-то, намного приятнее, чем ничего не делать и просто расслабиться.
18.01.2022 19:58:06, Фиолетта
Natalya d'*
Расслабиться??? Когда столько ещё недостигнутых целей? Не верю! 18.01.2022 20:39:37, Natalya d'*
PigletSPb
Теория Саввы Игнатьевича озвучена в «Покровских воротах». Живут не для радости, а для совести.
Борьба всю жизнь? Нет, я не верблюд. У нет горбов. Я живу для радости. :):):):)
18.01.2022 19:34:35, PigletSPb
Ящер
"Живут не для радости, живут для совести" (с) Савва Игнатьич
Лично мне совершенно не улыбается жить в постоянной борьбе. Ни с собой, ни с другими.
18.01.2022 19:21:26, Ящер
А в чем же смысл тогда? Жить, чтобы есть?
18.01.2022 19:28:10, Фиолетта
нет, чтобы наслаждаться. в любом случае живут не для того, чтобы бороться с позывами к наслаждению. а у вас в этом смысл жизни получился. т.е. вся жизнь - боль. это мазохизм
18.01.2022 21:27:46, ALora
One of a kind
Неа, есть чтобы жить. Им просто не с чем бороться. На фотах вон худышки. Кто не разу не сидел на диетах и всю жизнь получают удовольствие, к ним, как правило, кг не липнут. Я сегодня получила кайф за завтраком, слопав чизкейк, мне теперь неделя борьбы, как минимум) 18.01.2022 20:30:02, One of a kind
Natalya d'*
Если надо выбирать между «чтобы бороться» и «чтобы есть» я выберу второе. К счастью, выбор шире. 18.01.2022 19:42:52, Natalya d'*
Ящер
Почему есть, точнее, исключительно есть? Нельзя же видеть только крайности - или сделать жизнь борьбой, или жить чтобы есть. Ни то, ни другое не норма. Можно и вкусно есть, и меру знать, и другими вещами заниматься. Собственно, это всего касается, не только еды.
18.01.2022 19:40:06, Ящер
А я уже давно не про еду.
Всегда надо себя преодолевать - учиться, заниматься спортом, лезть в горы, карабкаться по социальной лестнице, вести здоровый образ жизни, не пить, заниматься здоровьем, учить детей, помогать родителям. Вот такая жизнь, не присесть.
18.01.2022 20:00:55, Фиолетта
Лютый скептик
И все к одному концу.) Интересно, на смертном одре кто из нас чему в своей жизни порадуется: кто вечной борьбе, кто вечному празднику.... 19.01.2022 09:47:47, Лютый скептик
потакание своим слабостям - это не праздник. Никто не порадуется на смертном одре результатам такого "праздника" в виде метаболических болезней и цирроза.
19.01.2022 11:29:55, Фиолетта
Лютый скептик
Так вы ж не пробовали потакать) Откуда ж вы знаете, праздник это или нет?!)
19.01.2022 11:36:45, Лютый скептик
Наблюдаю за людьми, что-то никто не радуется циррозу, не говорит, зато отлично время провел.
Никто не говорит начинающему курить или пить ребенку, молодец, тебя ждет много лет удовольствия.
Никто не завидует наркоману под кайфом, не радуются вместе с его родными вечному празднику.
19.01.2022 11:43:49, Фиолетта
Для вас праздник - это непременно алкоголь и наркотики?? Других удовольствий вы не замечаете в этой жизни? Или вечная борьба, или наркотики? ))) 19.01.2022 17:03:33, ну и ну
Это меня тут убеждают, что поесть и выпить - праздник, и что я на смертном одре буду жалеть об упущенном. Сомневаюсь.
19.01.2022 17:08:33, Фиолетта
Нет, люди не об этом говорят, но вы везде видите одну лишь еду, это даже наводит на мысли. Вы здесь проповедуете вечную борьбу и преодоление, а люди говорят, что жизнь должна быть в удовольствие. Удовольствий этих - целое море, уж не знаю, почему вы в еду уперлись.. может вы голодная постоянно? ))) 19.01.2022 21:56:02, ну и ну
Коза Агата
в жир все не может быть удовольствием? 19.01.2022 09:06:49, Коза Агата
не жизнь, а сплошное преодоление. зачем такое себе сознательное делать-то?
18.01.2022 23:28:20, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Мне претит философия постоянного преодоления. Если ты все время преодолеваешь, то идешь куда-то не туда. Если идешь туда, то у тебя нет чувства постоянного преодоления.
Что не отменяет не самых удобных и приятных дел, конечно.
18.01.2022 20:30:58, Шиповник (экс-Василиса)
Ящер
Так и я не про еду. По мне, все хорошо в меру. Рваться "из сил и из всех сухожилий" - не мое. Да, не сидеть сложа руки, забив на себя и других - но и не пытаться угнаться за всеми зайцами. Если что-то дается мне слишком тяжелым путем или не дается вообще - я обойдусь без этого (да скорее всего, изначально туда не полезу, я понимаю, какая шапка по сеньке, а какая нет).
И в том числе "заниматься спортом, учиться, лезть в горы" я предпочту не преодолевая себя, а ради удовольствия. В преодолении я не стану этого делать.
18.01.2022 20:07:40, Ящер
Я считаю, надо биться во все двери, всегда бежать за автобусом, никогда не отказываться от возможности. Лечь всегда успеем, а пока есть силы, надо бежать.
18.01.2022 20:11:50, Фиолетта
Шиповник (экс-Василиса)
Если хочется. 18.01.2022 20:31:17, Шиповник (экс-Василиса)
Ящер
Бежать ради самого процесса? Или к цели? Если у меня есть цель, я к ней пойду, и тут да, буду преодолевать, бороться и т.п. Если нет цели, но нравится процесс бега - побегаю. Но все, что я делаю без цели - только ради удовольствия.
18.01.2022 20:14:53, Ящер
как тот петух - не догоню, так хоть согреюсь...
19.01.2022 10:51:16, douceur
По-моему, это философия человека, которые не принимает и не любит себя. Родители в детстве все время были недовольны вами, мало стараетесь мол? 18.01.2022 18:57:30, ну и ну
Почему же, наоборот. Я люблю себя и желаю себе лучшего. Уж точно не буду в себя запихивать что-то неполезное.
Вообще, по моим наблюдениям, люди едят от безделья, часто путают голод со скукой, развлекают себя едой.
А тем временем в жизни столько интересного, всего не успеть, жалко тратить свою жизнь и здоровье на набивание живота.
18.01.2022 19:05:52, Фиолетта
Так когда у вас уже наступит это "лучшее"? Вы все время бежите и боретесь, значит, лучшая жизнь все никак не наступит? У меня она наступила давным давно, ее только беречь теперь надо. Если на пятом десятке все еще нужно "бежать за автобусом", то бежите вы не в том направлении.

"А тем временем в жизни столько интересного, всего не успеть, жалко тратить свою жизнь и здоровье на набивание живота". Надеюсь, вы вообще не едите? Потому что, в противном случае, вы тоже тратите свою жизнь на набивание живота, и разница лишь в том, что тратите на три минуты в день меньше, чем женщина с лишними +5кг.
18.01.2022 20:50:14, ну и ну
Да, иногда не ем, некогда.
Вообще считаю, что ценнейшим навыком современного человека является способность сутки не есть без потери трудоспособности.
18.01.2022 20:55:44, Фиолетта
Ящер
Мне кажется, вы преувеличиваете ценность этого навыка. Он достаточно бессмысленен в принципе из-за своей малой реальной необходимости, во-первых, и из-за малозначимости этих суток, во-вторых. Критических ситуаций, когда эти сутки без еды и без потери работоспособности реально важны, не так много в жизни одного человека (иногда их вообще в жизни не будет ни разу). А несколько суток уже будет перенести не так легко, чтобы это имело какой-то практический смысл.
Ну и насчет современности...думаю, этим навыком виртуозно обладали еще наши очень далекие предки, которым, чтобы добыть еду, недостаточно было сходить в супермаркет.
18.01.2022 23:57:07, Ящер
Я активно пользуюсь этим навыком. Например, как часто летающий человек, в день перелёта просто не ем и все, у меня нет проблемы искать дрянную еду за кучу денег в аэропорту (часто слышу жалобы), не надо есть черт-те что в самолёте, не надо тащить с собой перекус. Просто этот день у меня разгрузка.
Или не успела пообедать, не надо ломать голову, чем перекусить, не ем абы что, просто пропускаю этот обед без проблем. Люди не замечают, но они реально много времени и сил тратят на поиск и поглощение еды, которую по-хорошему есть им не стоило бы.
19.01.2022 08:57:52, Фиолетта
Как очень часто летающий человек, знаю все заведения в основных аэропортах, а меня там даже официанты помнят ))) И пакуют мне с собой еду в самолет, включая кофе. Хотя, по счастью, я летаю бизнесом, и там тоже неплохо кормят.

Полезным навыком считаю умение организовать себе комфорт в разных бытовых ситуациях, к коим относятся и частые перелеты.
19.01.2022 10:04:51, ну и ну
Бизнес - это круто (нет). Та же дрянная еда, но за кучу денег. 19.01.2022 11:06:58, Фиолетта
У меня нет желания сэкономить, я могу себе позволить рассматривать стоимость билета бизнес-класса как абсолютно проходную трату. Вы же не мучаетесь, когда покупаете билет на электричку (например), ну и я не мучаюсь.

Бизнес-класс выбираю не из-за еды, мне важнее избегание толпы и удобное кресло, которое можно разложить полностью, чтобы нормально выспаться. Хотя бизнес-класс Эмирейтс, это и про еду тоже, но не суть важно. Еда есть в аэропорту, в том числе, в бизнес-зале.
19.01.2022 17:09:30, ну и ну
Ящер
Ну, это нормальная, элементарная, удобная штука, да. Но чтоб сутки не поесть - "ценнейший навык"...я думаю, что за тысячи лет эволюции - если брать от первобытности к современности - человек обзавелся гораздо более полезными приобретениями. 19.01.2022 09:57:37, Ящер
Я ж не говорю, что это единственный навык :) 19.01.2022 11:06:13, Фиолетта
Я тоже иногда не ем, некогда - например, купаюсь в море весь день где-нибудь на диком побережье северной Италии, перебираясь по камням от одного маленького пляжика до другого. Но уж точно не считаю способность голодать ценнейшим навыком человека. У меня есть навыки куда более ценные, знаете ли.

Как не считаю удачным вариантом быть ломовой лошадью, которой страшно потерять свою работоспособность (пристрелят ведь).
18.01.2022 21:17:19, ну и ну
Шиповник (экс-Василиса)
Не согласна с гедонизмом.
Еда - один из простых способов получения удовольствия.
Если человек в подавленном состоянии или у него какая-то не такая биохимия мозгов (упрощенно говоря), то у него просто нет идей относительно другого получения гормонов радости. А организм их требует. Ну чтобы сразу не пойти вешаться.
Хорошо, если рядом окажется человек, который подскажет, где эти гормоны еще искать можно. Они у разных людей могут в разных местах лежать.
Одному фильм посмотреть, другому пробежаться, третьему в музей сходить.
В эту ловушку нередко попадают матери. Иногда это связано с действительно тяжелыми обстоятельствами, но очень нередко - с неправильными установками и/или отсутствием помощи. Той, которая нужна именно этой матери. Как в "5 языках любви" - всем нужно разное.
18.01.2022 15:59:33, Шиповник (экс-Василиса)
Ваше сообщение не противоречит определению гедонизма. Да, это дешевый дофамин. Самый простой способ.
Остальные требуют больше усилий.
18.01.2022 16:04:40, Фиолетта
Natalya d'*
Усилия противоречат гедонизму. 18.01.2022 19:43:35, Natalya d'*
хухра-мухра
Дело в том, что если человеку требуется дофамин, то это тоже не просто так. А возможно, ему требуется не дофамин, а что-то ещё, что он рассчитывает получить с едой (но не получает, или получает не в том объёме) . Это все индивидуально, и нужно смотреть каждый случай, универсального рецепта для всех нет. 18.01.2022 16:51:35, хухра-мухра
Универсальный рецепт есть - не жрать. Просто он не всем подходит.
А вот таблетки нет, это факт.
18.01.2022 17:11:18, Фиолетта
Шиповник (экс-Василиса)
Как бы точнее объяснить-то))).
Просто рыть - с усилиями, потея, изнемогая - бесполезно. Лучше съесть кусочек торта и не влезть в 50 размер, чем выйти из окна, прихватив с собой детей (случаи с детьми на слуху). Или чем наорать на мужа или ребенка.
Нужно знать, где и в каком направлении рыть. И в какое время.
Вот тогда будет толк.
А абстрактные советы - пальцем в небо. Может помочь. Может ухудшить. Как пресловутый массаж, который недавно обсуждался. Я краевед.
18.01.2022 16:08:30, Шиповник (экс-Василиса)
Говорят же, желание - тысячи возможностей, нежелание - тысячи причин.
В каждой теме про похудение куча народу хочет похудеть, но у них масса оправданий, почему ничего делать не будут - без хлеба не могу, невкусно, вредно, доктор запретил, у вас там секта, нет времени, скучно и так далее. Те, кто действительно хочет, находят способы. Любая диета работает, если её придерживаться достаточно долго.
18.01.2022 16:13:05, Фиолетта
УникаЛьнаЯ
Это вам _кажется_, что они хотят. Потому что даже когда люди открытым текстом говорят, что не хотят и что красиво (на вашей недавней картинке) там, где 30-40% жира, вы просто зажмуриваетесь и не верите этим людям :)) Потому что _вы_ хотите и _вам_ красиво другое. Ваша точка зрения понятна, но увы, она - не истина :) 18.01.2022 19:49:19, УникаЛьнаЯ
прямым текстом пишут - хочу похудеть, но вот список почему не могу. Детская позиция.
Если человеку комфортно в его весе, лично я только приветствую.
18.01.2022 20:06:27, Фиолетта
УникаЛьнаЯ
Ага, это пишут "что бы такое съесть, чтоб похудеть?" :))) Просто потрындеть. Толку-то объяснять. Для тех, кто хочет, и так понятно, как /можно пытаться/. 18.01.2022 20:18:24, УникаЛьнаЯ
Солнечный Ветер
Сдаётся мне, вы не поняли, о чем Шиповник пишет. Человек выбирает то, что его спасёт, а не то, что угробит. Даже если цена тому - лишний вес
18.01.2022 17:38:35, Солнечный Ветер
Главное, чтобы выбор был осознанным.
18.01.2022 17:44:15, Фиолетта
хухра-мухра
Они худеют, а потом набирают опять. Здесь все не так просто. 18.01.2022 16:52:24, хухра-мухра
Шиповник (экс-Василиса)
Потому что в самом по себе похудении смысла нет. 18.01.2022 16:40:39, Шиповник (экс-Василиса)
++++++ впрочем, его и в похудении ради навязанных извне идеалов тоже нет. 18.01.2022 17:11:32, douceur

Показан 201 комментарий из 305



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!