Раздел: Холивар (Как быть с нетрадиционной ориентацией внуков?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

KengaLu

2 Пчёлка и всем кто хочет порассуждать про не традициональную ориентацию

А что будет (или что ты сделаешь) если твой внук/внучка будут не традиционной ориентации?
26.12.2021 04:51:28,

393 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ничего....
но внуков все равно хочется, ориентация этому совершенно не помеха.
27.12.2021 15:27:57, СиреневаяЛеди
Шрайбикус
примеряйте на себя только те одежды, которые будете носить. Вы ведь о себе,а не о Пчелке и пр...? Мысль материальна, и, если к ней постоянно возвращаться,то имеет обыкновение сбываться.
26.12.2021 23:00:33, Шрайбикус
Хатуль Мадан
если бы это было правдой, планета бы давно опустела от пожеланий "чтоб ты сдох". 27.12.2021 08:43:56, Хатуль Мадан
e-lissa
Ох, мне бы дожить хоть до каких-нибудь внуков. А уж что будет с их ориентацией, это уже дело десятое. Вот от младшего у меня точно внуков не будет, и это меня очень печалит. 26.12.2021 22:03:37, e-lissa
Вот мне абсолютно всё равно, лишь бы счастливы были. Я так своим детям и сказала, что если что - я только за. Только не скрывайте и не прячтесь. Я здесь, я всегда во всём поддержу. А уж внуков само собой:-) 26.12.2021 19:58:31, Чемберлен
Санвиталия
Я расстроюсь, не считаю это нормой, но общаться не прекращу. 26.12.2021 18:42:32, Санвиталия
Пофиг. Главное чтобы здоровы были. Любить я никого меньше не стану. Но я довольно толерантна ко всяким ориентациям, бодипозитивам и прочим. 26.12.2021 18:38:36, Felicita_
Смирюсь. Это то же самое, что иметь ребенка-инвалида. Будем жить дальше.
26.12.2021 16:52:25, Julinika
e-lissa
Нда, как же некорректно выразились. Да я многое бы отдала за то, чтобы мой младший сын-инвалид был здоров, пусть даже с нетрадиционной ориентацией. У моего несчастного малыша точно не будет детей, в отличие от геев, у которых они могут быть. 26.12.2021 21:59:22, e-lissa
Oazis
У геев детей не может быть, только от посторонней женщины. и если он будет с ней продолжать жить вместе, значит, выйдет из рядов геев, перейдет в импотенты или аскеты. и тема сама собой затихнет.
Ваши чувства понятны, они другими и не могут быть. Но у людей, у кого есть иной выбор, делать его в пользу геев - идти против природы. думаю, тема об этом, а не о выборе между здоровым ребенком и инвалидом.
01.01.2022 14:34:19, Oazis
Oazis
почему же некорректно? так и есть. 01.01.2022 14:30:32, Oazis
Для меня это именно так. Инвалидность бывает разной.
27.12.2021 08:31:10, Julinika
сразу видно, что ребенка-инвалида у вас нет
26.12.2021 17:39:30, ALora
Хатуль Мадан
Не фига себе сравнение. Ребенок инвалид может, например, завтра умереть. А здесь -то что? Здоровые люди, счастливые в семейной жизни своим способом. Вот уж горе-то так горе. 26.12.2021 17:14:36, Хатуль Мадан
Инвалидность бывает разной. Нет одного глаза - тоже инвалидность. Человек с одним глазом может умереть от тех же самых причин, что и человек с нетрадиционной ориентацией. Так что моё сравнение верно.
Толерантность в обоих случаях выражается в том, что за это нельзя дразнить и преследовать. Но нетрадиционным этого мало. Их мало. А хочется. Потому всё это движение направлено на то, чтобы на волне моды увеличить количество возможных партнеров. (не все же сходятся по большой любви). И вот на это моя толерантность не распространяется.
27.12.2021 09:20:31, Julinika
Oazis
Согласна. 01.01.2022 14:35:02, Oazis
к слову - потеря одного глаза не считается инвалидностью. вы можете считать одноглазого инвалидом, но группу инвалидности ему не присвоят и соответственно пенсию по инвалидности не назначат.
27.12.2021 11:57:00, ALora
Хатуль Мадан
А нетрадиционная ориентация связаны с количеством партнеров? Да ладно? У меня сестра двоюродная лет 20 с "одной подругой"
А вот у младшего ребенка инвалидность. И, в моем неправильном понимании, лучше бы он был геем и здоров. Чем то, через что мы с ним сейчас проходим.
Я понимаю, что такие вещи осознаешь, когда через них сам пройдешь, но как же удивляют люди, которые пафосно рассуждают в теории. И свои теоретические знания отстаивают с мечом. Ладно бы практику.. Я б послушала.
27.12.2021 09:32:49, Хатуль Мадан
Oazis
В исходной теме вопрос не об этом. Там вообще речи об инвалидах или здоровых не было. Гейство -патология. не угрожающая здоровью, да. Это нельзя изменить. Вопрос же не об этом, а об отношении нормальных к этой патологии. 01.01.2022 14:36:35, Oazis
Хатуль Мадан
Врачи так не считают.
Критерий отделения нормальных от ненормальных у меня тоже другой.
01.01.2022 14:51:26, Хатуль Мадан
Oazis
Так нарушение нормы может быть не только медицинским.:) Это же гормональный сбой, усугубленный психотравмой. Некая мутация, шестой палец. Ухудшающий шансы организма на размножение. С точки зрения природы недостаток.Я вас не собираюсь переубеждать, ни в коем случае. Нравятся морально/физические уродцы, ради бога.
02.01.2022 23:27:55, Oazis
Хатуль Мадан
Детский сад какой-то. Нравятся/не нравятся. А обязательно должны за эмоции цеплять? Живите параллельно. У здоровой психики большинство происходящего эмоционального отклика в виде симпатий и антипатий не вызывает. Нейтральная реакция, пока это не происходит конкретно с самим собой.
03.01.2022 10:12:05, Хатуль Мадан
РоМашкус
Любой ребёнок может завтра умереть. В принципе как и любой человек. Умирают же не только от инвалидности. 26.12.2021 19:07:01, РоМашкус
Хатуль Мадан
Вы сами-то поняли, что сказали? А главное, - к чему вы так глубокомысленно меня поправили? Шансы изначально не равны. Между тем, упадет ли кирпич на голову и выживет ли человек глиобластомой.
А вообще я говорила о том, что на фоне той же тяжелой детской онкологии, страдания по тому, с кем спит здоровый сын/дочь/внук, из пальца высосаны.

Давайте не будем развивать эту тему, мне она неприятна.
26.12.2021 19:14:04, Хатуль Мадан
Oazis
не развивайте. Исходная тема не об этом, повторю. 01.01.2022 14:37:13, Oazis
РоМашкус
Для кого-то страдания высосаны, а для кого-то нет. У каждого свои беды. Всякие извращения это отклонения от нормы и никакая это не "здорОвость" и родители тоже переживают за ребёнка.
26.12.2021 19:32:26, РоМашкус
ну в таком случае - монашество (отказ от секса) тоже извращение. Однако ребенок-монах (монашка) много веков было предметом гордости, а не страдания. 27.12.2021 15:32:57, СиреневаяЛеди
Oazis
это была вынужденная гордость. Плюс служение богу было тогда и правда, почетным. Внутреннюю кухню монастыря наружу не выносили. А там ужас что происходило, за стенами да безнаказанно. Так что... Только и оставалось, что гордиться. Плюс -лишний рот никто не отменял. Надо рассматривать в контексте эпохи чувства современников. 01.01.2022 14:38:38, Oazis
ненормально сравнивать страдания, связанные с угрозой самой жизни ребенка, и высосанные из пальца страдания какой-то мамки или бабки по поводу "что скажут люди" в отношении ее гомо-внука
26.12.2021 19:38:26, ALora
ландыш
страдания в отношении гомо-внука могут быть связаны не только и не столько с тем, что скажут люди
26.12.2021 20:08:53, ландыш
Oazis
точно. 01.01.2022 14:39:02, Oazis
А с чем? Вообще с чем могут быть связаны страдания про гомо-внука? Особенное, если есть пара 26.12.2021 22:45:59, Пирожки
ландыш
с тем, что у него не будет детей
скорее всего
27.12.2021 07:59:40, ландыш
ну с оплакиванием неродившихся дитят-котят. это тоже нельзя сравнивать с тем, о чем я написала
26.12.2021 20:22:53, ALora
Oazis
Вам мелочь, возможно, а для многих продолжение рода весьма серьезно. Для меня например, тоже. Передача памяти жизненно важна для целостности общества. Нет памяти, нет связи поколений - распадается и страна, и культура. Без культуры нет спокойной жизни. Жаль, что вы не думали об этом. 01.01.2022 14:40:21, Oazis
женщине не нужно быть гетеро, чтобы родить детей (прием самой родить, своих кровных). 27.12.2021 15:35:36, СиреневаяЛеди
Oazis
придется. Вариантов нет. :) На пробирку нужно еще денег накопить и семя будет мужское, да. Смешны страдания лесби по поводу члена. Честно слово. 01.01.2022 14:41:10, Oazis
ландыш
наверное
27.12.2021 07:58:26, ландыш
Что за страдания? Нетрадиционные люди спокойно заводят детей. И женщины и мужчины. Мой знакомый гей родил двух детей с женщиной, а живёт с мужчиной. 26.12.2021 20:41:22, Felicita_
началась ветка вот с этого: "Смирюсь. Это то же самое, что иметь ребенка-инвалида. Будем жить дальше."

имхо, тут инвалиды рядом не стояли.
26.12.2021 20:54:51, ALora
Абсолютно согласна. Пусть хоть трижды гей или лесби, но только не инвалид. 26.12.2021 21:08:39, Felicita_
Хатуль Мадан
Переживать можно за что угодно, кто ж запретит. Люди сериалы смотрят и сладко рыдают над выдуманными переживаниями.
Но лезть в трусы к своим детям на том основании, что "мы же тебе добра желаем и сейчас мы тебе расскажем, как тебе, сынок/дочка нужно правильно спать и с кем"? И спи так, как мы скажем, чтоб мы не переживали?

И ведь вроде бы взрослые люди...
26.12.2021 19:37:55, Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Вы мой текст вообще не поняли. Я как раз разделяю отношение и вмешательство. Относится можно как угодно, главное в трусы не лезть. А вот не лезть могут единицы. Оппонент мой как раз и настаивает, что ее отношение к проблеме должно быть основой для того, чтобы ребенок изменил свою жизнь.
01.01.2022 14:50:07, Хатуль Мадан
Oazis
Вопрос был не о вмешательстве в жизнь детей,а об отношении к этому. Почеум у вас отношение равно вмешательству? 01.01.2022 14:42:03, Oazis
РоМашкус
Родитель хочет защитить своего ребёнка, как и любого другого предостеречь от губителтных последствий. И то что человек спит с кем хочет это всё равно имеет свои неотвратимые! последствия.
Вы же вроде как-то позиционирование себя как православную? Так нарушение заповедей ни к чему хорошему не приведёт. Заповеди это как инструкция к выживанию. Как предупреждающих знак на электро шитовой "не влезай убьёт!“. Спи с кем хочешь это безобидно только на первый взгляд...
26.12.2021 20:04:18, РоМашкус
оно и на второй безобидно. куча женщин спят с тем, с кем хотят, будучи в браке с мужчинами, которых мамки-бабки одобряют или не одобряют.
26.12.2021 20:25:04, ALora
Хатуль Мадан
Вы решили меня обсудить? А с чего бы это?)))
И что вас смущает в моем православии?
Я 33 года замужем за единственным мужчиной, крепкая, нормальная семья. В нормальной семье детей поддерживают, чтобы с ними не было. Но это в нормальной. Как в других не знаю и знать не хочу. Это их вопрос, с них и спросится потом. И, в том числе, вопрос моих детей, как они проживут свои жизни и как будут отвечать.
Кто я такая, чтобы судить своих детей? Грехом собственной непогрешимости не болею.

P.S.
Заповеди))
Почитай Бога и одному Ему служи
Не сотвори себе кумира
Не произноси имени Господа Бога твоего напрасно
Помни день субботний
Почитай отца твоего и мать
Не убивай
Не прелюбодействуй
Не кради
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего
Не желай ничего, что у ближнего твоего

В каком месте про геев?)
26.12.2021 20:16:21, Хатуль Мадан
РоМашкус
Про геев в заповеди про прелюбодействие. Или грех только с чужим мужем спать?

А если дети будут наркоманами? Алкоголиками? Родителям тоже не лезть и не переживать?
26.12.2021 21:10:49, РоМашкус
Хатуль Мадан
Учите матчасть и не выдумывайте. А то напридумывали себе.) О геях и заповедях. [ссылка-1]

Вас уже далеко унесло от предмета обсуждения. Он был "дети-геи сравнимы с детьми-инвалидами". При этом вы доказываете мне, что геи = разврат. Т.е сравниваете разврат и болеющего ребенка.
Вы сначала разберитесь со своими представлениями, потом поговорим, когда освоите.
26.12.2021 21:21:57, Хатуль Мадан
РоМашкус
Т. Е. Женщине с чужим мужем иметь телесный контакт это грех, а с чужой женой это норма? И мужику с чужим мужем?
Геи это точно такие же не здоровые люди, и совсем не норма, которую пытаются навязать. Их всегла +-3%. Разве могут быть 3% от населения земли быть нормой? Да это не инвалиды с физическими недугаии, но у них с головой не лады.
26.12.2021 22:10:05, РоМашкус
Хатуль Мадан
Ваши вопросы показывают, что текст вы не осилили.
По пунктам.
1. В заповедях о геях ничего нет. Увы, не тот уровень греха.
2. Есть грех содомитов. Из разряда не сильно тяжких, как бы вам не хотелось драматизировать. Пост и молитва)
3. Никто не навязывает вам это как норму, не выдумывайте. Это параллельная жизнь, к вам домой с предложением вступить в однополую связь никто не придет .
26.12.2021 22:17:58, Хатуль Мадан
РоМашкус
Геи не геи.... Какая разница как назвать? В библии именуется мужеложством.
Грех содомский есть. Не тяжкий? Так что, собственно, произошло с теми самыми Содомой и Гоморрой?
27.12.2021 00:17:14, РоМашкус
РоМашкус
Не туда.
27.12.2021 08:51:42, РоМашкус
Хатуль Мадан
В Содоме и Гоморре практиковали еще и прелюбодеяние. Свободные нравы, все со всеми. За что их и покарали.
Склонность к лицам своего пола вовсе не означает, что человек блудит без остановки. Иногда натурал/натуралка в этом смысле их переплюнут.
27.12.2021 08:07:49, Хатуль Мадан
РоМашкус
Так какая разница? Одно другого не отменяет и прелюбодеи грешат и мужеложцы. Или раз в год можно? Или раз в пол года, или по выходным?... Кто отмерит ту норму, когда считается что ты ещё не переплюнуо натуралов?
Раз грех, то и грешить нельзя. Ни сколько раз. Или воровать тоже можно? Один-два раза и ты вовсе не вор. Или пару тройку человек убить. Тоже не грех, ты же чекатило не переплюнул. :)

Рукоблудие (мастурбация) по вашему тоже не грех? Вообще красота. Сиди сам себя удовлетворяй ни кто тебе не нужен, ни свой пол, ни противоположный... Святой человек :)
27.12.2021 08:59:23, РоМашкус
Хатуль Мадан
Вот вас тема чужого секса зацепила) Столько вариантов рассказали, чувствуется, что о наболевшем. Не надо лезть в чужие трусы, у всех свои должны быть.
Я с вами о детях-инвалидах, а вы все хотите узнать о новых позах и о подробностях чужих грехов.
Отстаньте уже от меня с вашими разговорами, поговорите о своих секс-фантазиях с мужем. Мол, люди вон оно что, а меня раздражает.
Он поймет намек, гарантирую.
27.12.2021 09:15:11, Хатуль Мадан
РоМашкус
Так и я с вами о детях инвалидах.
Высказала свое мнение, что люди у которых с головой не всё в порядке тоже не здоровы. Не инвалиды, хоть и здоровы физически, но в жизни для счастья одного здоровья не достаточно и это факт.

Если это грех, в данном случае содомский, значит это душе вредит. Если бы это было людям на пользу, то и грехом бы это не назвали. А перед вечностью здоровье души в преоритете, чем здоровье тела. И пока ещё не совсем всё потеряно (раз нас ещё не настигла участь Соддома) люди в большей части это нормой не воспринимают, поэтому и относятся к этому болезненно.
27.12.2021 09:39:08, РоМашкус
Хатуль Мадан
Для вечности лучше сразу умереть, не нагрешив. Только никто этого не хочет почему-то. Терзаться выдуманными проблемами можно, если реальных нет. Как бы вы меня не убеждали, гомосексуализм внуков и детей для меня проблемой не является.
27.12.2021 09:43:14, Хатуль Мадан
РоМашкус
Для вас не проблема. Я лишь обрисовала опираясь на библию и заповеди, почему это не нормально и для других является проблемой.
Если для вас кажутся проблемы других надуманными, может просто не все так очевидно...
Спасибо за диалог.
27.12.2021 09:52:03, РоМашкус
Да, не лезть 26.12.2021 21:18:11, Пирожки
ГрандПапчик✈
в пятом месте
26.12.2021 20:20:37, ГрандПапчик✈
Dinania
Для некоторых это собственно болезнь. Хроническая и неизлечимая. Да, как инвалидность. 26.12.2021 17:38:29, Dinania
Хатуль Мадан
Не знают люди, от чего пострадать, вот и выдумывают. Болезнь. Слов нет. Кстати, в МКБ нет шифра для такой болезни.
26.12.2021 17:53:39, Хатуль Мадан
Oazis
А почему вы утверждаете, что "судить детей не мое дело" и тут же судите посторонних взрослых за их мнение? :) 01.01.2022 14:45:15, Oazis
Санвиталия
Вроде бы в МКБ это называется расстрйство половой идентификации. 26.12.2021 18:40:50, Санвиталия
если назвать болезнью, шифр найдется:) там есть раздел про перверсии и нарушения
26.12.2021 18:26:18, ALora
Хатуль Мадан
И не в одном из них нет гомосексуализма. Есть 2 шифра связанные с невозможностью определить свой пол, а это иное.
Все тараканы в головах у гомофобов. Прямо боятся, как чумы. Это не заразно. Порядочность не определяется способом секса и полом партнера.
26.12.2021 18:40:57, Хатуль Мадан
так я ж и говорю - главное, как это воспринимать. но если серьезно, бывают серьезные нарушения вот этой идентификации, но они идут не от половой ориентации, а от гораздо более серьезных тараканов в голове, которые под шифром шизофренического, к примеру, спектра. это когда девушка себя именует в паспорте Фрицем каким-то, титьки себе пытается дома отрезать и все такое
26.12.2021 18:59:04, ALora
Хатуль Мадан
Так это не геи, а шизики)
Я в свое время сказала фразу, ушедшую в народ " Новая толерантность в том, что, если мужчина думает, что он Наполеон, его лечат, а если думает что он теперь женщина, то - нет))"))
26.12.2021 19:01:55, Хатуль Мадан
пока он не думает, что Наполеон, то не лечат, да:)
26.12.2021 19:28:32, ALora
Извините, вы серьезно? Для вас внук или внучка, которые счастливы в однородных отношениях, это равнозначно с врожденной болезнью или без ноги? 26.12.2021 17:00:58, Пирожки
Cat-S
OFF Однородными бывают уравнения, а отношения однополыми...
26.12.2021 17:47:58, Cat-S
Телефон так заменил причудливо 26.12.2021 18:30:56, Пирожки
Буду огорчаться, любить. Но, видимо, близких отношений с таким внуком мне не видать, если он захочет, чтоб я была толерантна, и должна была мириться с демонстрацией этого при мне. 26.12.2021 16:12:04, Mira
Dinania
Эээ. Я уже к этому готова. Гомик в нашей семье уже есть. Племянник. Ну, жалко, что фамилии каюк. Но не более. Он единственный пацан был. Девочки все таки надежней в этом плане. 26.12.2021 15:26:41, Dinania
ну может он еще кого родит? вот проблема-то....
Причем даже в браке родить может, если захочется ему.
27.12.2021 15:36:48, СиреневаяЛеди
mur-r-r-zik
Девочки тоже могут быть лесбиянками.) 26.12.2021 19:07:04, mur-r-r-zik
Dinania
Как-то это ни разу не страшит :-). 26.12.2021 19:34:41, Dinania
а гомик-племянник чем страшит? фамилия - не повод, модно какую угодно себе взять и усыновленному дать
26.12.2021 20:59:10, ALora
Фамилию любую можно взять.Девочки могут оставить девичью детям.
26.12.2021 15:32:26, рица
Dinania
А там нет девочек, только гомик, а я фамилию сменила и у меня дочки. 26.12.2021 17:05:45, Dinania
Это не то:)) 26.12.2021 16:50:19, Чернобурка
Придушу собственными руками, сначала родителей внука/внучки, а потом и самого/саму. Я тебя породил ...
Ну а как? Соседям я как в глаза смотреть буду?
26.12.2021 15:15:05, ЁЁЁЁЁ
А если к вам в соседи попадуться гей пары то вы спокойно им сможете не только смотреть в глаза но и внука рекомендовать. И душить никого не придется 26.12.2021 16:09:34, Верная жена
У нас соседи постоянно меняются, уже жили - пары разнополые, одинокие, пары с малолетними детьми, пара мужчин ( пара, в
смысле количество)).
26.12.2021 15:51:23, Etagerka
О,еще один плюс в отсутствии соседей)))
26.12.2021 15:28:22, рица
в деревне еще круче с соседями то ))
это в городе любой гей затеряться может, а там не забалуешь
26.12.2021 16:56:12, ЁЁЁЁЁ
так у меня соседи далеко,вот ничего и не знаю про них,только на собраниях встречаемся и в чате,да и в городе месяцами соседей не вижу
26.12.2021 17:03:38, рица
а соседи просили, чтобы вы им в глаза смотрели?:)
26.12.2021 15:24:22, ALora
это не важно совершенно ))
обычно все сами почему то хотеть соседям в глаза смотреть ), вот и я не отстаю .. от соседей
26.12.2021 16:57:42, ЁЁЁЁЁ
ну, кому надо, так те пусть смотря и стыдятся
26.12.2021 17:40:31, ALora
Космос
приму это . хотя так не хочется , чтобы такое произошло . пока всё нормально , не вижу "отклонений" . хочу правнуков . и ей желаю познать счастье материнства . 26.12.2021 15:05:57, Космос
Чилим
Да ничего не будет. Если внук умный, он догадается сделать так, чтобы бабушка не узнала о его особенностях. А если глупый, то этот ещё хуже чем гомик 26.12.2021 14:43:31, Чилим
бабушка ж не отстанет "жанись, да жанись", еще и сватать будет постоянно

тут или придется фиктивный брак организовывать и перед бабушкой-дурындой разыгрывать спектакли, или уж признаться
26.12.2021 16:59:39, ЁЁЁЁЁ
ну глупая бабушка тоже фигово.... 27.12.2021 15:38:04, СиреневаяЛеди
зачем спектакли, просто успокоить бабушку, что мол не нашел еще свою единственную.
26.12.2021 17:41:27, ALora
Почему бы бабушке не любить внука при любом раскладе - любимая там будет или любимый? Или, как обычно, бабушка знает лучше как ему надо?
26.12.2021 21:52:21, ЁЁЁЁЁ
конечно, любить, но бабушка не обязана еще любить однополого избранника внука.
26.12.2021 22:44:12, ALora
А почему, если бабушка адекватная, и уже есть пара, не порадовать ее и не сказать? А если живешь вместе, тайну делать 26.12.2021 18:43:56, Пирожки
а бабушка точно обрадуется, если внук или внучка предъявит однополую пару? наша бы точно не обрадовалась, а впала бы в депрессию со ступором
26.12.2021 19:00:16, ALora
Так мы говорим про нас в роли бабушек, так что быть адекватными в наших руках
Хотя мой бабушка была бы рада, что нашла свою любовь и не важно в чьем она теле
26.12.2021 21:01:00, Пирожки
мне как бабушке важнее была бы вовсе не любовь, а безбедная жизнь моей внучки или внука. а любовь сегодня здесь, а завтра там. с очередной его-ее любовью мне вовсе не обязательно знакомиться (если это не котег или песег). тем более сейчас, говорят, полов сильно больше двух, под 70 штук что ли
26.12.2021 21:20:26, ALora
Вот тоже хотела написать, особенно если нашёл/а сете пару, если с бабушкой хорошие отношения и ее порадовать, что внуки счастливы 26.12.2021 17:14:29, Пирожки
:)) 26.12.2021 15:11:22, Etagerka
:))) согласна
26.12.2021 15:00:53, ALora

Показано 105 комментариев из 393


Читайте также
Как вырастить голубику на садовом участке
Садовая голубика от выбора сорта до сбора урожая

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!