Читали? Нравится? Мне книга оказалась совсем не близка и не интересна, даже обидно.
От мужчины написанное недавно увидела, что в юности мечталось, чтобы полюбила такая, как Маргарита.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (В юности мечталось, чтобы полюбила такая, как Маргарита)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
По мне, книга - чистый диамант! В ней прекрасно все.
“Типичный кулачок по своей психологии… и притом кулачок, тщательно маскирующийся под пролетария. Посмотрите на его постную физиономию и сличите с теми звучными стихами, которые он сочинил к первому числу! Хе-хе-хе… “Взвейтесь!” да “развейтесь”… а вы загляните к нему вовнутрь — что он там думает… вы ахнете!”
Рюхин тяжело дышал, был красен и думал только об одном, что он отогрел у себя на груди змею... 04.12.2021 22:17:48, Gilly
“Типичный кулачок по своей психологии… и притом кулачок, тщательно маскирующийся под пролетария. Посмотрите на его постную физиономию и сличите с теми звучными стихами, которые он сочинил к первому числу! Хе-хе-хе… “Взвейтесь!” да “развейтесь”… а вы загляните к нему вовнутрь — что он там думает… вы ахнете!”
Рюхин тяжело дышал, был красен и думал только об одном, что он отогрел у себя на груди змею... 04.12.2021 22:17:48, Gilly
В школе не понравилась, в 25 лет перечитала запоем, прям очень-очень зашло. Вот недавно решила еще раз перечитать, за неделю 40 страниц прошла и пока заглохло все.
04.12.2021 18:55:04, Тапка
04.12.2021 18:55:04, Тапка
Много читала критики и различных статей. Иначе половину не могла понять. Интересная версия у Быкова
04.12.2021 17:51:27, XXL
"исторические" главы мне совсем не зашли, просматривала их по диагонали. "современная" часть хороша, с удовольствием перечитывала несколько раз
04.12.2021 17:09:38, Зим@
04.12.2021 17:09:38, Зим@
Читала и перечитывала. Не так, чтобы совсем Вау!, но очень и очень неплохо. И наш фильм понравился.
04.12.2021 16:57:01, Julinika
04.12.2021 16:57:01, Julinika
я полюбила книгу сразу, за первую же прекрасную фрвзу
"В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца Ирода Великого вышел прокуратор Иудеи Понтий Пилат."
Но линия Маргариты мне была менее интересна.
Первый раз прочитала в 15 лет
04.12.2021 16:04:57, Степная кошка
"В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца Ирода Великого вышел прокуратор Иудеи Понтий Пилат."
Но линия Маргариты мне была менее интересна.
Первый раз прочитала в 15 лет
04.12.2021 16:04:57, Степная кошка
Прочитала с трудом, достоинств произведения не увидела. Перечитывать не хочется.
04.12.2021 15:35:31, starka
04.12.2021 15:35:31, starka
Я обожаю книгу и экранизацию Бортко с Ковальчук, у моего мужа, обычного водилы с 8 классами и ПТУ в анамнезе)) это был один из любимых фильмов, вечером частенько шел на кухню со словами пойду, порелаксирую посмотрю Мастера....Но знаю много и много людей которым не зашло никак.....
04.12.2021 15:26:17, tatkaz-52
04.12.2021 15:26:17, tatkaz-52
Первый раз прочитала еще в юности, был такой восторг, сплошные ах и ух, очень сильное произвел впечатление. После нескольких перечтений как-то восторги улеглись. А где-то год назад прослушала аудиокнигу и роман совсем не
зацепил, просто слушала красивый русский язык. У Булгакова больше нравится Белая гвардия. А как прекрасны Дни Турбиных! 04.12.2021 15:22:32, Карнавал
зацепил, просто слушала красивый русский язык. У Булгакова больше нравится Белая гвардия. А как прекрасны Дни Турбиных! 04.12.2021 15:22:32, Карнавал
По-моему, в школьные годы я не смогла до конца осилить это произведение ...
04.12.2021 13:25:32, Фруате
04.12.2021 13:25:32, Фруате
Очень интересны лекции Мариэтты Чудаковой о жизни Булгакова и о самом романе. Многое становится понятным.
[ссылка-1] 04.12.2021 13:12:50, слушаю
[ссылка-1] 04.12.2021 13:12:50, слушаю
Она умерла на прошлой неделе( так жаль( Я была как-то на ее лекции (не по Булгакову), была в восхищении
04.12.2021 14:15:48, Рене
04.12.2021 14:15:48, Рене
Добавлю, что у Михаила Шапошникова [ссылка-1] есть цикл прогулок по булгаковской Москве. Рекомендую тем, кто любит и знает роман...
04.12.2021 13:57:24, VarNa
А если о недавних утратах, то и опера Градского.
Чудакова была специалист по Булгакову, ее и почитать можно. 04.12.2021 13:34:29, Etagerka
Чудакова была специалист по Булгакову, ее и почитать можно. 04.12.2021 13:34:29, Etagerka
Читала в 14 лет. Было интересно, необычно и многое непонятно. Интереснее то, что вокруг этой книги образовалось, всякие истории, судьбы, музеи, постановки и т.д.
04.12.2021 12:52:01, Лиметт
книга хорошая, но аццки переоцененная. Я надеюсь ты того мужчину не полюбила? Он дурак.
04.12.2021 12:46:23, AleXXX
04.12.2021 12:46:23, AleXXX
Читала, неоднократно перечитывала, одна из моих любимых книг.
Там прекрасная узнаваемая Москва, безнаказанные похождения проходимцев и меткая сатира.
Плюс первое знакомство с, можно сказать, евангелистским сюжетом.
Плюс тема возмездия и справедливости. Плюс ореол гонимости.
И, несомненно, прекрасный язык, я вообще люблю Булгакова. 04.12.2021 12:35:58, VarNa
Там прекрасная узнаваемая Москва, безнаказанные похождения проходимцев и меткая сатира.
Плюс первое знакомство с, можно сказать, евангелистским сюжетом.
Плюс тема возмездия и справедливости. Плюс ореол гонимости.
И, несомненно, прекрасный язык, я вообще люблю Булгакова. 04.12.2021 12:35:58, VarNa
Пыталась читать несколько раз, страниц 20 осиливала и откладывала. Не возникало визуальной картинки, а без этого я читать не могу. Потом вышел сериал и мне стало легче, читала вместе с сериалом. Как только в книге начались события, которые еще не показали, опять не смогла. Отложила книгу, досмотрела сериал, дочитала книгу.
Без интереса, ради галочки. Перечитывать не планирую.
04.12.2021 12:32:17, Hel
Без интереса, ради галочки. Перечитывать не планирую.
04.12.2021 12:32:17, Hel
тоже удивляюсь )
у меня как раз такая картинка была яркая, что не могла понять как это можно все снять в кино, не говоря про театр
где взять говорящего кота, да еще такого харизматичного?
04.12.2021 14:01:00, ЁЁЁЁЁ
у меня как раз такая картинка была яркая, что не могла понять как это можно все снять в кино, не говоря про театр
где взять говорящего кота, да еще такого харизматичного?
04.12.2021 14:01:00, ЁЁЁЁЁ
Я не люблю мистику и сатиру, наверное, поэтому изначально к книге относилась прохладно. Она меня не захватывала, потому и картинок не было. Ну какой говорящий кот? Что за ерунда...:)Даже представлять не хотелось.
04.12.2021 19:35:24, Hel
04.12.2021 19:35:24, Hel
читала много раз, очень нравилось.
про любовь не зацепило, понравилась компания Воланда, темы судьбы, предопределенности, а особо впечатлила трагедия Понтия Пилата.
кстати, и в рок-опере ИХСЗ Пилат тоже очень цепляет
04.12.2021 12:10:23, ТочкаNET
про любовь не зацепило, понравилась компания Воланда, темы судьбы, предопределенности, а особо впечатлила трагедия Понтия Пилата.
кстати, и в рок-опере ИХСЗ Пилат тоже очень цепляет
04.12.2021 12:10:23, ТочкаNET
Читала в юности, в молодости перечитывала не раз. В нашей тусовке это была знаковая книга. Можно сказать обожаю. Но сейчас вряд ли буду перечитывать. Но я вообще мало, что из своего юношеского чтения перечитываю.
04.12.2021 11:30:19, ШаНуар
Читала в школе. Очень меня поразила. Большое всего зацепила тема Иешуа, другой взгляд на историю.
04.12.2021 11:21:42, Морозулька
04.12.2021 11:21:42, Морозулька
Пыталась читать. Давно. Не пошло совсем. Не поняла с первых страниц, что это и зачем. Видимо, там какой-то глубинный смысл, но до него я не добралась - неинтересно было читать, раз непонятно. Вот дочери очень нравится, перечитывает, ходит в театр, музей Булгакова, смотрит экранизации - как-то всё это ей близко. Пыталась я у неё узнать, в чем там суть, но так и не сумела вникнуть. И читать не тянет.
04.12.2021 11:19:53, бим-бом
Про эту книгу не могу сказать: "нравится, интересна, близка". Зацепила, удивила после "Белой гвардии". Не могу сказать о положительном отношении, оно противоречивое.
04.12.2021 11:18:04, E_VIKT
Читала в 11 лет. Потом почти всю школу перечитывала отдельными кусками.
Но любовная линия это 1/4 книги.
Мне нравилась мистика, быт Москвы, конечно же, сатирические куски с выходками Воланда и ко.
04.12.2021 11:15:44, Cat-S
Но любовная линия это 1/4 книги.
Мне нравилась мистика, быт Москвы, конечно же, сатирические куски с выходками Воланда и ко.
04.12.2021 11:15:44, Cat-S
Читала пару раз в юности - не зацепило. Почему-то все персонажи казались немного условными, сопереживать некому, верить некому. Потом посмотрела спектакль и влюбилась )) С тех пор и постановку люблю, и роман )
"чтобы полюбила такая как Маргарита" - а вот какая? Замужняя? Ведьма? Которая шапоську сошьет? Чем ему Маргарита-то глянулась? 04.12.2021 11:09:19, УникаЛьнаЯ
"чтобы полюбила такая как Маргарита" - а вот какая? Замужняя? Ведьма? Которая шапоську сошьет? Чем ему Маргарита-то глянулась? 04.12.2021 11:09:19, УникаЛьнаЯ
:-) Наверное, тем, что готова ради Мастера на всё, даже на "продать себя Сатане".
Когда я читала в 15 лет - воспринимала согласие Маргариты на бал и быть королевой - как однозначную "жертву ради любимого".
Сейчас мне, к сожалению, кажется, что она это делает во многом ради себя. Просто жизнь у неё настолько скучна и бессмысленна, что - она рада, конечно, возможности вернуть Мастера, но настолько же она рада, что это делается через приключение... 04.12.2021 18:07:46, Неведома Зверушка
Когда я читала в 15 лет - воспринимала согласие Маргариты на бал и быть королевой - как однозначную "жертву ради любимого".
Сейчас мне, к сожалению, кажется, что она это делает во многом ради себя. Просто жизнь у неё настолько скучна и бессмысленна, что - она рада, конечно, возможности вернуть Мастера, но настолько же она рада, что это делается через приключение... 04.12.2021 18:07:46, Неведома Зверушка
надо же!
я всегда думала, что эту книгу в принципе невозможно перенести ни в кино, ни в театр, балет не представляют что там может передать
04.12.2021 12:31:11, ЁЁЁЁЁ
я всегда думала, что эту книгу в принципе невозможно перенести ни в кино, ни в театр, балет не представляют что там может передать
04.12.2021 12:31:11, ЁЁЁЁЁ
(сейчас меня распнут:/)
Которая голая на метле по Москве рассекает))
Думаю мальчиков соответствующего возраста, совсем не имеющих доступа к порно(как при соввласти), описания подобного сильно впечатляют. 04.12.2021 12:03:59, Елна
Которая голая на метле по Москве рассекает))
Думаю мальчиков соответствующего возраста, совсем не имеющих доступа к порно(как при соввласти), описания подобного сильно впечатляют. 04.12.2021 12:03:59, Елна
Мне кажется, что любой мужчина мечтает о любви женщины, способной голой на метле
05.12.2021 09:48:58, Пирожки
Про полюбила это трансформированное юношеское впечатление. Основанное на вышенаписанном))
04.12.2021 12:17:12, Елна
Кто же знает, вот такая фраза про Маргариту вылетела из всемирного информационного пространства)
04.12.2021 11:55:55, December
04.12.2021 11:55:55, December
Так они и есть условные)) Самые реальные там персонажи это Иешуа и Понтий Пилат
04.12.2021 11:33:52, ШаНуар
Ну тема Иешуа мне в школьные годы была так же неинтересна, как война в ВиМ.
04.12.2021 12:12:30, УникаЛьнаЯ
Ну я прочитала уже студенткой МиМ, в связи с тем, что, как мы установили, вы меня младше)) Но мне и в школе была интересна война в ВиМ, и после школы всё содержание книг, а не только "про любофф". Меня вообще любофф как-то отдельно в книгах не трогала и не трогает, только как фон или канва для более захватывающего повествования.
04.12.2021 13:10:10, ШаНуар
Так любофф мне тоже не нужна была )) Книга должна быть цельной, яркой, со своей атмосферой и хорошо прописанными, логичными персонажами (для меня). Вот в МиМ этого не было, персонажи условные, какая-то последовательность развития персонажей не прослеживается. Ну мне так в школьные годы казалось, по крайней мере. Редкий случай, когда "картинка" при чтении не возникала. Мне понадобилось это _увидеть_ на сцене, чтобы текст для меня ожил.
04.12.2021 14:15:46, УникаЛьнаЯ
Ещё в детстве читала, и потом. Но уже давно не перечитывала . У меня к этой книге несколько иное отношение, чем нравится или нет. И не потому, что мое или не мое. Я ее читала в почти самиздате, купить то тогда ничего было невозможно, изощрялись.) То есть это не совсем литература для меня, а воспоминания о части жизни. Любопытно почитать немедленно до или после Мертвых душ, у кого времени достаточно) Не зря на могиле Булгакова камень Гоголя.
04.12.2021 11:04:14, Etagerka
Читала несколько раз, пыталась понять что в ней) Несколько лекций, разборов слушала. Поняла. Книга все равно не нравится, не очаровывает и перечитывать уже не буду.
Единственное, удивительно, что при моей любви к "12 стульям" и Зощенко (я про стиль написания), мне категорически не нравится московская глумливая часть. Вроде и общее что-то есть, а поди ж ты
04.12.2021 11:03:33, LЁshik
Единственное, удивительно, что при моей любви к "12 стульям" и Зощенко (я про стиль написания), мне категорически не нравится московская глумливая часть. Вроде и общее что-то есть, а поди ж ты
04.12.2021 11:03:33, LЁshik
+1 Я тоже люблю 12 стульев и Зощенко. В юности перечитывала часто, а МиМ оказалась не "моим" произведением в "московской" части.
04.12.2021 14:15:38, shелковица
04.12.2021 14:15:38, shелковица
я как раз 12 стульев и теленка не читала, не пошло как то сразу - и не смешно и не интересно, и смотрела пунктиром
04.12.2021 14:03:13, ЁЁЁЁЁ
04.12.2021 14:03:13, ЁЁЁЁЁ
Золотой теленок, конечно, даёт фору 12 стульям, но и они , имхо, совершенно не близки к Зощенко. Вот его не люблю, совершенно чуждый стиль взрослых произведений и неприятное взрослое уже отношение к его "детским" вещам.
04.12.2021 13:37:49, Etagerka
Да, наверное не совсем корректное сравнение, просто скажем так это то, что люблю. Золотого теленка тоже.
Зощенко был сложный и несчастный человек, но его читала всегда с удовольствием Зощенко был сложный и несчастный человек, но его читала всегда с удовольствием 04.12.2021 18:07:21, LЁshik
Зощенко был сложный и несчастный человек, но его читала всегда с удовольствием Зощенко был сложный и несчастный человек, но его читала всегда с удовольствием 04.12.2021 18:07:21, LЁshik
Нездорово злобный. Но притеснять его на государственном уровне, конечно, мерзко.
04.12.2021 21:24:52, Etagerka
зато Воланд со свитой (олицетворение пороков) так любовно описаны...привлекательные душки
04.12.2021 12:33:11, а можно и так
04.12.2021 12:33:11, а можно и так
Ну не к людишкам, к обывателям. Тогда же сильно изменился облик Москвы в плане народонаселения
04.12.2021 18:09:03, LЁshik
да нет, ко всем людишкам как раз. мастера искусств тоже у него мелкие, высокого слога не достойные
04.12.2021 20:05:13, ALora
04.12.2021 20:05:13, ALora
В чем-то да. Писал разочарованный, разуверившийся человек. ИМХО.
04.12.2021 13:51:20, Шиповник (экс-Василиса)
если посмотреть совсем трезво, это убедительный рассказ о том, как ведомая беспочвенной гордыней ненасытная ведьма сгубила чистого человека: свела его с ума и лишила его Царствия Небесного. а еще Гимн Сатане
04.12.2021 11:01:35, а можно и так
04.12.2021 11:01:35, а можно и так
но не сатанинское же его влекло
04.12.2021 12:34:12, а можно и так
04.12.2021 12:34:12, а можно и так
Так его сатанинское ни вначале ни в конце не влечёт. Человек писал себе свой роман,любил свою женщину и сходил помаленьку с ума от невозможности встроиться в окружающую жизнь. От того, что его нормальные мысли называли
безумством. И он принимает в конце концов эту ситуацию - что с точки зрения окружающего общества он безумен. Принимает, потому что это единственный выход, чтобы отстали, не заставляли меняться, единственный способ быть _в своём_ уме ..
Чего в этом сатанинского?
А потом - его вызвала Маргарита и их вместе унесли в покой. Мастер даже понять ничего не успел. Опять же - где а этот момент он ищет сатанинского? Он просто подчиняется чьей-то воле, как всегда.
Мастер вообще показан как человек, который ничего не ищет - а просто тихо транслирует в мир слова Иешуа и Пилата... 04.12.2021 18:39:12, Неведома Зверушка
безумством. И он принимает в конце концов эту ситуацию - что с точки зрения окружающего общества он безумен. Принимает, потому что это единственный выход, чтобы отстали, не заставляли меняться, единственный способ быть _в своём_ уме ..
Чего в этом сатанинского?
А потом - его вызвала Маргарита и их вместе унесли в покой. Мастер даже понять ничего не успел. Опять же - где а этот момент он ищет сатанинского? Он просто подчиняется чьей-то воле, как всегда.
Мастер вообще показан как человек, который ничего не ищет - а просто тихо транслирует в мир слова Иешуа и Пилата... 04.12.2021 18:39:12, Неведома Зверушка
у Булгакова - это сплошной свет )))
04.12.2021 13:10:20, а можно и так
04.12.2021 13:10:20, а можно и так
до такого уровня Мастер с Маргаритой не дотянули
04.12.2021 13:41:04, а можно и так
04.12.2021 13:41:04, а можно и так
Моя приятельница в школе читала ее как плутовской роман, ей нравились похождения компании Воланда. Мне интересна была библейская часть. Т е любовью особо никто не впечатлился, и это в 16 лет)
Вообще помню, что пыталась проникнуться величием этой книги(советское время, трудно достать, бла-бла-бла...), и не могла. интересно, неплохо, но ничего специально особенного 04.12.2021 11:01:27, Елна
Вообще помню, что пыталась проникнуться величием этой книги(советское время, трудно достать, бла-бла-бла...), и не могла. интересно, неплохо, но ничего специально особенного 04.12.2021 11:01:27, Елна
Любовь там прописана слабенько. Ну или скажем, любовь между мужчиной и женщиной. Не в этом соль книги
04.12.2021 11:37:06, ШаНуар
Для меня это не совсем книга, это ощутимое, происходящее, не привязанное к времени.
04.12.2021 10:53:09, NLU
Мне оч близко. Прям мое. Я вот так влюблялась. И так любила своего мужа. И боюсь что и до сих пор так люблю. Хотя цинизма конечно прибавилось.
04.12.2021 10:51:55, Верная жена
когда-то перечитано 100500 раз, но уже давно не открывала, и не очень охота
04.12.2021 10:23:51, ландыш
04.12.2021 10:23:51, ландыш
а я вот цитаты почитала по ссылке Шиповника и задумалась, не перечитать ли
все же в 17 лет другой ракурс был )
04.12.2021 10:30:35, ЁЁЁЁЁ
все же в 17 лет другой ракурс был )
04.12.2021 10:30:35, ЁЁЁЁЁ
Именно. Другой ракурс. Я ВиМ перечитала (каюсь, не всю книгу) не так давно. Совсем по-другому посмотрела. Толстой -самовлюбленный дядька, написавший книгу, чтобы всем рассказать о своей точке зрения на мировые события. А "мир" - это ж наша 7я.ру))).
04.12.2021 10:56:52, Шиповник (экс-Василиса)
04.12.2021 10:56:52, Шиповник (экс-Василиса)
"Толстой - самовлюбленный дядька, написавший книгу, чтобы всем рассказать о своей точкИ зрения на мировые события." Вы преподаватель русской словесности?
04.12.2021 11:15:33, Ну дела..
Исправила. Все ж нужно перечитывать, что пишешь с умного телефона. Только забуду - а тут сразу вы с напоминанием.
Но тогда я практически ничего сюда не буду писать))), ибо некогда, все между делом, как правило.
04.12.2021 12:31:59, Шиповник (экс-Василиса)
Но тогда я практически ничего сюда не буду писать))), ибо некогда, все между делом, как правило.
04.12.2021 12:31:59, Шиповник (экс-Василиса)
Лучше фокусироваться на сути, а не на деталях, ничего не значащих) Общение - хорошо, издержки - его часть.
04.12.2021 13:00:36, December
04.12.2021 13:00:36, December
Ну да. Я обычно пишу, когда гуляю, готовлю, в очереди стою. Редко за компьютером нормально.
04.12.2021 13:52:59, Шиповник (экс-Василиса)
Мнение могут иметь все. В данном случае огорчают убогие суждения преподавателя словесности.
04.12.2021 13:21:44, Ну дела..
преподаватель словесности при упоминании Толстого непременно обязан восхищенно закатывать глаза?
04.12.2021 14:07:15, ЁЁЁЁЁ
04.12.2021 14:07:15, ЁЁЁЁЁ
Литературу никогда не преподавала, хотя на уроках русского дети периодически просят что-то рассказать. Видите ли, авторы - это люди. Они писали не для того, чтобы их заковали в бронзу критических статей, и не для того, чтобы их биографии и произведения нарезали по слоям и рассмотрели под лупой литературоведы. Как препараты трупа.
Авторы - живые в своих книгах. Они говорят с нами через века. У них тоже были конфликты в семье, они влюблялись, спорили, проливали варенье на скатерть, ошибались, разочаровывались. Они, как правило, были впечатлительными людьми, и впечатления настолько переполняли их, что они выносили это на бумагу (когда речь шла не о заработке или не только о заработке))). Они были неидеальными людьми, не всегда принимали правильные решения, шли своим путем. Этим и интересны. 04.12.2021 14:06:52, Шиповник (экс-Василиса)
Авторы - живые в своих книгах. Они говорят с нами через века. У них тоже были конфликты в семье, они влюблялись, спорили, проливали варенье на скатерть, ошибались, разочаровывались. Они, как правило, были впечатлительными людьми, и впечатления настолько переполняли их, что они выносили это на бумагу (когда речь шла не о заработке или не только о заработке))). Они были неидеальными людьми, не всегда принимали правильные решения, шли своим путем. Этим и интересны. 04.12.2021 14:06:52, Шиповник (экс-Василиса)
Соус, а не варенье.
04.12.2021 14:51:05, Читайте больше
у Булгакова восхитительный язык. но столь же и злой - убийственное сочетание.
04.12.2021 14:13:11, а можно и так
04.12.2021 14:13:11, а можно и так
Если мы посмотрим на БГ, то там язык совсем не злой. Булгаков мог писать и по-другому.
У писателей все ж тонкая душевная организация. Как "мотало" Бунина, Блока и того же Булгакова, если посмотреть на их произведения того времени. 04.12.2021 14:31:14, Шиповник (экс-Василиса)
У писателей все ж тонкая душевная организация. Как "мотало" Бунина, Блока и того же Булгакова, если посмотреть на их произведения того времени. 04.12.2021 14:31:14, Шиповник (экс-Василиса)
да, там другое. там он "всего лишь" большевиков ненавидел
"злой" в моей оценке не столько осуждение сколько понимание природы булгаловской ненависти - вряд ли вы будете с этим спорить?. и в МИМ эта ненависть и презрение так художественны, что становятся как будто читательскими. восторг читательниц от погрома квартиры критика - это что , как вы думаете?
04.12.2021 14:49:44, а можно и так
"злой" в моей оценке не столько осуждение сколько понимание природы булгаловской ненависти - вряд ли вы будете с этим спорить?. и в МИМ эта ненависть и презрение так художественны, что становятся как будто читательскими. восторг читательниц от погрома квартиры критика - это что , как вы думаете?
04.12.2021 14:49:44, а можно и так
Мне кажется, там не столько ненависть к большевикам, сколько ужас от разрушения привычного мира. Кого-то ж нужно ненавидеть за это, пусть это будут большевики и союзники-св...чи. Мне кажется, сейчас, когда вокруг нас мир резко меняется и перестраивается, люди в чем-то ощущают похожие эмоции и тоже ищут выход для них.
Восторг от погрома квартиры? Думаю, это оттого, что в людях скапливается немало отрицательных эмоций, которым они не дали выхода. Не ответили обидчику, потому что он выше рангом (близкие люди, начальство, хулиган на улице...), поступили не так, как хотелось душе, а так, как было нужным. Занесли руку для удара - и спрятали за спину. И теперь в голове своей громят эту квартиру вместе с Маргаритой))). Вот тебе, вот тебе за все!
04.12.2021 14:59:49, Шиповник (экс-Василиса)
Восторг от погрома квартиры? Думаю, это оттого, что в людях скапливается немало отрицательных эмоций, которым они не дали выхода. Не ответили обидчику, потому что он выше рангом (близкие люди, начальство, хулиган на улице...), поступили не так, как хотелось душе, а так, как было нужным. Занесли руку для удара - и спрятали за спину. И теперь в голове своей громят эту квартиру вместе с Маргаритой))). Вот тебе, вот тебе за все!
04.12.2021 14:59:49, Шиповник (экс-Василиса)
"Мне кажется, сейчас, когда вокруг нас мир резко меняется и перестраивается, люди в чем-то ощущают похожие эмоции и тоже ищут выход для них.? - вы меня пугаете... ( и вторым абзацем тоже...
04.12.2021 19:09:49, а можно и так
04.12.2021 19:09:49, а можно и так
а вы чье мироощущение описали?
04.12.2021 19:54:09, а можно и так
04.12.2021 19:54:09, а можно и так
"ужас от разрушения привычного мира"? кто-то испытывает ужас?
"Кого-то ж нужно ненавидеть за это"? - нужно ли?
"И теперь в голове своей громят эту квартиру вместе с Маргаритой))). Вот тебе, вот тебе за все!" - а за что за всё? ну не знаю, это ж какую агрессию в себе надо носить...
04.12.2021 20:31:19, а можно и так
"Кого-то ж нужно ненавидеть за это"? - нужно ли?
"И теперь в голове своей громят эту квартиру вместе с Маргаритой))). Вот тебе, вот тебе за все!" - а за что за всё? ну не знаю, это ж какую агрессию в себе надо носить...
04.12.2021 20:31:19, а можно и так
Если этого нет лично в Вас, то это не значит, что нет вокруг. Достаточно почитать книги, чаты, да ту же 7ю, посмотреть вокруг на людей и иметь при этом хотя бы небольшое представление об их биографиях.
Ненависть, гнев - это нормальные человеческие эмоции. Вопрос в том, на что они направляются. [ссылка-1] По ссылке песня из Робин Гуда.
04.12.2021 21:05:59, Шиповник (экс-Василиса)
Ненависть, гнев - это нормальные человеческие эмоции. Вопрос в том, на что они направляются. [ссылка-1] По ссылке песня из Робин Гуда.
04.12.2021 21:05:59, Шиповник (экс-Василиса)
Тоже не вижу ненависти у Булгакова. Злой язык -- нормально для сатиры. Страх -- да, очень много страха. И больше страх перед махновцами, чем перед большевиками. В ММ тоже нет ненависти. Иначе откуда взялось -- все люди добрые...
04.12.2021 15:44:58, Птица Сыйсу
04.12.2021 15:44:58, Птица Сыйсу
в БГ он не свою описывал ненависть, а разлитую в атмосфере. я думаю, нас "Дни Турбиных" с обаятельнейшими нашими актерами завораживают, поэтому мы там всех любить готовы - и мы за них. и против кого тогда?
а описание московской писательской братии - что как не личная ненависть, замаскированная издевкой? и квартиру ненавистного критика в лице Маргариты громил конечно он
04.12.2021 19:08:44, а можно и так
а описание московской писательской братии - что как не личная ненависть, замаскированная издевкой? и квартиру ненавистного критика в лице Маргариты громил конечно он
04.12.2021 19:08:44, а можно и так
Белую Гвардию я читала раньше всех остальных вещей Булгакова. Поэтому этот роман у меня стоит на более высоком месте, чем МиМ. Нет там ненависти. Любовь к Городу, горе от того, что происходит с людьми этого Города. Как-то так.
04.12.2021 19:23:33, Птица Сыйсу
04.12.2021 19:23:33, Птица Сыйсу
для вас нет. тут же каждый от себя пишет, или как?
а где действительно нет, так это в Роковых яйцах. это реально смешная вещь
04.12.2021 19:43:06, а можно и так
а где действительно нет, так это в Роковых яйцах. это реально смешная вещь
04.12.2021 19:43:06, а можно и так
Само собой. И Дьяволиада тоже. В смысле, очень смешная. Но не для всех.
04.12.2021 20:19:39, Птица Сыйсу
04.12.2021 20:19:39, Птица Сыйсу
давно перечитывали?
04.12.2021 19:50:01, а можно и так
04.12.2021 19:50:01, а можно и так
в старшей школе. понравилась, конечно. любовная линия меня мало интересовала
04.12.2021 10:19:26, Шерлок
Мне тоже книга оказалась не близка.
04.12.2021 10:16:06, Йоко
04.12.2021 10:16:06, Йоко
Когда мне было 17, я прекрасно представляла себе, с какими эмоциями Маргарита громила квартиру Латунского. Одна из любимых сцен была. Сейчас мне эти эмоции не близки.
И была очень близка фраза: "Он не заслужил света. Он заслужил покой". Как про меня говорили))). Сейчас даже не знаю. В юности очень хотелось покоя. Просто лечь и никого не слышать.
04.12.2021 10:18:22, Шиповник (экс-Василиса)
И была очень близка фраза: "Он не заслужил света. Он заслужил покой". Как про меня говорили))). Сейчас даже не знаю. В юности очень хотелось покоя. Просто лечь и никого не слышать.
04.12.2021 10:18:22, Шиповник (экс-Василиса)
и я была в восторге от этой сцены в свои 12, а когда читала 5й или 6й раз пару лет назад чуть ли не пролистнула - уже не впечатляет
04.12.2021 14:19:29, Рене
04.12.2021 14:19:29, Рене
В юности очень хорошо зашло, аж два раза перечитала. Это спасло, когда с приятелем сына обсуждали в этом году, он фанат.
Не помню, читала ли дочь. Сын вроде не
читал.
Книга талантлива, но сейчас совершенно пересмотрела отношение к ней. Пишет человек с надломленной душой, не понимающий, где искать помощи и поддержки. И отношение к некоторым фразам, которые раньше нравились, поменялось. 04.12.2021 10:06:18, Шиповник (экс-Василиса)
Не помню, читала ли дочь. Сын вроде не
читал.
Книга талантлива, но сейчас совершенно пересмотрела отношение к ней. Пишет человек с надломленной душой, не понимающий, где искать помощи и поддержки. И отношение к некоторым фразам, которые раньше нравились, поменялось. 04.12.2021 10:06:18, Шиповник (экс-Василиса)
<Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!?> - девиз сатаны
04.12.2021 12:39:00, а можно и так
04.12.2021 12:39:00, а можно и так
нет, отношение к каким именно поменялось? ))
никогда не просить, придут и сами дадут? )
пошла дальше читать:
хм ... Несчастный человек жесток и черств. А все лишь из-за того, что добрые люди изуродовали его.
Сформулировано красиво, но по сути
04.12.2021 10:19:20, ЁЁЁЁЁ
никогда не просить, придут и сами дадут? )
пошла дальше читать:
хм ... Несчастный человек жесток и черств. А все лишь из-за того, что добрые люди изуродовали его.
Сформулировано красиво, но по сути
04.12.2021 10:19:20, ЁЁЁЁЁ
Угадали))). Одна из них. Кстати, мама мне эту фразу тоже повторяла.
А потом я прочла, что это по сути уголовная мораль, и все стало на свои места.
Я верю и прошу. И периодически очень боюсь, потому что я человек.
04.12.2021 10:21:03, Шиповник (экс-Василиса)
А потом я прочла, что это по сути уголовная мораль, и все стало на свои места.
Я верю и прошу. И периодически очень боюсь, потому что я человек.
04.12.2021 10:21:03, Шиповник (экс-Василиса)
Читала, и даже пару раз, но давно и плохо уже помню. Помню что в целом понравилась, а детали не помню.
От мужчин написанное я видела что им в юности мечталось о Гостье из Будущего.
А вот если б я была мужчиной, то мне Тринити из Матрикса дайте :) 04.12.2021 10:00:34, KengaLu
От мужчин написанное я видела что им в юности мечталось о Гостье из Будущего.
А вот если б я была мужчиной, то мне Тринити из Матрикса дайте :) 04.12.2021 10:00:34, KengaLu
Как раз про любовь там очень хорошо написано, но любви много у других писателей, мне тоже понравилось другое
04.12.2021 09:55:35, Зимняя (р.пианистка)
какая там любовь? - горячечная болезнь
04.12.2021 12:40:21, а можно и так
04.12.2021 12:40:21, а можно и так
Ну нет, вот там любовь, а не сожительствование по расчету
04.12.2021 15:10:50, Зимняя (р.пианистка)-
а вы ее сейчас только первый раз?
как-то странно ее обсуждать, ну как Алису в стране чудес ).
Да, мне нравится, подзабылась уже правда ). Помню, что любовная линия была не главной из того, что меня там привлекало
04.12.2021 09:51:47, ЁЁЁЁЁ
как-то странно ее обсуждать, ну как Алису в стране чудес ).
Да, мне нравится, подзабылась уже правда ). Помню, что любовная линия была не главной из того, что меня там привлекало
04.12.2021 09:51:47, ЁЁЁЁЁ
Первый раз меня привлекла любовная линия. А второй раз - линия с древней Иудеей. Образ Пилата всегда очень интересовал как роль личности в истории. Справедлива ли такая судьба? За что ему такое? Тоже люблю поболтаться как что-то в проруби, пардон май френч.
04.12.2021 10:08:59, Шиповник (экс-Василиса)
там вообще любви как не видела, так и не вижу. Ну, Мастер влюбился вроде, но он там как персонаж второго плана, мелькнул и исчез.
04.12.2021 11:16:49, УникаЛьнаЯ
вот я так же воспринимала, даже в юности, а уж тогда только любовь и выискивалась повсюду вроде
04.12.2021 12:34:28, ЁЁЁЁЁ
04.12.2021 12:34:28, ЁЁЁЁЁ
Интересно, что меня любовная линия не привлекла совершенно, воспринимали её как общий фон.
04.12.2021 10:45:19, Birke
Так же. Маргарита меня интересовала, а душевно надломленный Мастер - совершенно не .
04.12.2021 10:57:55, Шиповник (экс-Василиса)
Если в МХТ Чехова, то там прямо по книге, я всем школьникам, которые читать не хотят, рекомендовала
04.12.2021 10:20:04, Пирожки
Наверно, на что-нибудь другое скорее.
Этот театр очень любит одна 24-летняя коллега)
04.12.2021 13:01:23, December
Этот театр очень любит одна 24-летняя коллега)
04.12.2021 13:01:23, December
В театре обычно такое замутят, что книгу можно и не вспомнить)
04.12.2021 09:56:31, Зимняя (р.пианистка)
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?