Можно подписать петицию с требованием вернуть прежнюю систему ОТ в Москве. [ссылка-1]
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Подписать петицию)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Люди не понимают, что социализма уже давно нет. Мосгортранс - это не благотворительная организация. Они смотрят на окупаемость и в убыток работать не будут. Народ не платит (ну у нас в районе), с чего будут пускать дополнительные убыточные маршруты? На петиции плевать всем давно. Рынок рулит.
29.11.2021 09:51:03, Фиолетта
Нельзя было их вводить. Ни войти, ни выйти. долгая посадка. Цепляются за всё. С ребенком неудобно и т.п.
29.11.2021 14:02:07, Oazis
Снизить стоимость проезда. Вернуть Единый (который вообще-то является беспроцентным кредитованием транспортных компаний). Развивать сеть велодорог и инфраструктуру для самокатов, значительная часть молодежи уйдет туда. Контроль, да.
30.11.2021 11:14:24, Oazis
если они бегут от нас, а не к нам, значит, нам впору взять с них пример, а не смотреть свысока
29.11.2021 16:46:13, ландыш
это не служит аргументом против бесплатного транспорта
хотя лично я, конечно, против бесплатного транспорта ))
29.11.2021 11:53:25, ландыш
наоборот, в смысле правительству повезло с народом?
или в смысле, народу не повезло с правительством?
29.11.2021 10:19:35, ландыш
а я считаю, что правительству очень повезло с народом.
что же до турникетов, то это зона ответственности перевозчика - сделать плату за проезд неизбежной.
29.11.2021 10:30:20, ландыш
Вот да. До того хоть эти страхолюдные маршрутки ходили. Даже у нас в микрорайоне по кругу катались, очень удобно было до метро на них ездить — и им явно не в убыток сие было. Так нет же, город хотел все себе. Сначала стали монополистами, а потом вспомнили про выгоду. И почему-то то, что другим было выгодно, этим резко стало невыгодно.
29.11.2021 10:41:43, УникаЛьнаЯ
Все идет к ограничению перемещений вообще. Меньше активности, меньше людей на улицах, меньше реальности…
29.11.2021 11:43:02, УникаЛьнаЯ
Сейчас стоимость перемещения возрастет, время на него тоже (и на ОТ из-за новых маршрутов, и на авто из-за увеличения их кол-ва), народ начнет думать в стиле «как бы поменьше ездить», а тут и ограничения перемещений пойдут в ход, думаю. И куча народа скажет «а я и так никуда не езжу...».
29.11.2021 12:14:37, УникаЛьнаЯ
Народ сетовал на долгие стояния на остановках, особенно в начале - из-за этого время на маршруте значительно увеличивалось, а с ним и интервал, ибо больше автобусов не пускали. Чем больше интервал - тем больше людей на остановке - тем больше они проходят через турникет, тем дольше стоит автобус, тем больше интервал... Но потом подрегулировали и стало вполне терпимо. Зачем сняли, когда уже все наладилось - загадка.
29.11.2021 12:09:47, УникаЛьнаЯ
Не было терпимо. Было очень неудобно и плохо. Пассажиры по салону не могли пройти, потому что вход в одни двери.
29.11.2021 14:07:11, Oazis
Не платят потому, что НЕ за что платить. Маршруты неудобные, ходят редко, ползают как сонные мухи, ломаются. Тоскую по ссср. Были кондукторы, не было - платили через кассу. Отдельное удовольствие опустить монетку, оторвать билетик )
29.11.2021 14:23:39, Акцент
29.11.2021 14:23:39, Акцент
При СССР в нашем городе один автобус ходил в наш район. Расписание отсутствовало, интервал - от 1 в 30 мин до 1 в час, как повезет. И народу столько садилось, что он шел перекошенным, а на поворотах заваливался так, что нервные визжали. Одна радость - билетик:))))
29.11.2021 14:50:21, Чернобурка
В нашем районе я при ссср садилась на метро до любой. Ехать было до одного метро 10 минут, до другого - 20, грубо говоря. Сейчас... от ближнего метро 20-25 минут, автобусы как раз стали "заваливаться" (( Ходит один (ОДИН) автобус по первому маршруту, и два автобуса по другому, длинному, маршруту. Два маршрута от этого метро отменены. Впихнуться иногда проблема.
29.11.2021 15:38:54, Акцент
29.11.2021 15:38:54, Акцент
вот тоже недавно с удивлением узнала, оказывается большинство за автобусы не платит, очень удивилась
29.11.2021 13:26:32, Лось-Анджелес
29.11.2021 13:26:32, Лось-Анджелес
С самого начала не нужно было этот идиотизм в турникетами устраивать. Помню как-то еду в переполненном троллейбусе. на морозе посадка у метро шла несколько минут. Протиснулась в конец длинного троллейбуса, стою. Передо мной сидит молодой парень. На следующей остановке входит контролер. Парень делает вид, что контролер не к нему обращается. Контролер вокруг него пару минут попрыгал, никакой реакции не добился и пошел дальше. Безбилетник остался сидеть. И получается, что те, кто платят, оплатили установку турникета и зарплату контролера, и едут стоя. А заяц едет сидя.
29.11.2021 11:46:28, starka
29.11.2021 11:46:28, starka
нельзя было турникеты отменять. В метро такой проблемы нет, все платят, метро расширяется.
А в ОТ сплошные зайцы, бесит. Я уже перестала на наземном транспорте ездить, чтобы не злиться каждый раз.
29.11.2021 11:50:00, Фиолетта
А в ОТ сплошные зайцы, бесит. Я уже перестала на наземном транспорте ездить, чтобы не злиться каждый раз.
29.11.2021 11:50:00, Фиолетта
30.11.2021 11:14:24, Oazis
[пусто]
29.11.2021 10:29:10
Я вообще не о том, бесплатного проезда никто не обещал. Но как отменили турникеты, народ решил, что все, платить не надо.
Ну вот получите.
Я еще тогда говорила, не будем платить - отменят маршруты. А народ как вы про платные парковки говорили, что автомобилисты все оплатят. А вот нет.
29.11.2021 10:49:15, Фиолетта
Ну вот получите.
Я еще тогда говорила, не будем платить - отменят маршруты. А народ как вы про платные парковки говорили, что автомобилисты все оплатят. А вот нет.
29.11.2021 10:49:15, Фиолетта
[пусто]
29.11.2021 11:08:37
то, что у Москвы огромные бюджеты, не позволяет ездить зайцем, это разные вещи.
А вы рассуждаете, что раз там воруют миллионы, то и нам можно по чуть-чуть своровать. Если 140 млн человек сворует по 50 рублей в день, это будет 7 миллиардов (в день). Ни один бюджет не выдержит.
29.11.2021 11:11:40, Фиолетта
А вы рассуждаете, что раз там воруют миллионы, то и нам можно по чуть-чуть своровать. Если 140 млн человек сворует по 50 рублей в день, это будет 7 миллиардов (в день). Ни один бюджет не выдержит.
29.11.2021 11:11:40, Фиолетта
[пусто]
29.11.2021 11:23:30
только граждане бегут из Эстонии почему-то, наверное, не так все замечательно там
29.11.2021 11:26:42, Фиолетта
29.11.2021 11:26:42, Фиолетта
Да не бегут они, а уезжают на заработки) Это общий процесс. Эстонцы едут куда-нибудь в Польшу, поляки едут куда-нибудь в Швецию. Шведы куда-нибудь в Германию. И да, основное, что едут все они все отнюдь не в Россию. Это как раз хороший маркер, где нынче получше, а где потаксебей)
29.11.2021 11:42:08, Анаис
Я об этом и говорю. У нас лучше, чем в Киргизии и Узбекистане. А вот Казахи предпочитают уже в Чехию, Германию, США ехать. Как собственно, и русские. Украинцы едут в Польшу, Чехию. Чехи, если хотят поактивней и побогаче жить, едут в Германию. Рыба ищет где глубже. Человек, где лучше.
29.11.2021 17:56:19, Анаис
из Эстонии не приехать без визы. Будут раздавать гражданство, поедут из Эстонии, не сомневаюсь даже
Видела недавно на Пикабу пост, у человека рак, он в Латвии. Квоту на лечение не дали. Он живо интересовался, как бы получить гражданство РФ.
29.11.2021 14:27:01, Фиолетта
Видела недавно на Пикабу пост, у человека рак, он в Латвии. Квоту на лечение не дали. Он живо интересовался, как бы получить гражданство РФ.
29.11.2021 14:27:01, Фиолетта
29.11.2021 16:46:13, ландыш
нет, вопрос в том, что эстония с бесплатным транспортом не слишком привлекательна для жизни
29.11.2021 11:45:25, Фиолетта
29.11.2021 11:45:25, Фиолетта
хотя лично я, конечно, против бесплатного транспорта ))
29.11.2021 11:53:25, ландыш
я вообще против всего бесплатного, потому что кому-то за это все равно надо платить
и сама бесплатно работать отказываюсь, это очень утомляет
29.11.2021 11:55:01, Фиолетта
и сама бесплатно работать отказываюсь, это очень утомляет
29.11.2021 11:55:01, Фиолетта
[пусто]
29.11.2021 11:56:53
не так много этих налогов, если вы про НДФЛ
намного большая часть - это налоги корпораций и добывающих компаний
29.11.2021 12:00:19, Фиолетта
намного большая часть - это налоги корпораций и добывающих компаний
29.11.2021 12:00:19, Фиолетта
А НДС? Представляете, какую часть цены вы переплачиваете за товары? Пятую!
29.11.2021 12:29:06, Анаис
[пусто]
29.11.2021 12:07:23
ЕСН идет в фонды, уж точно не на оплату общественного транспорта
НДС - федеральный налог, с чего ему идти на транспорт Москвы?
транспортный и недвижимость - это тоже целевые сборы
Что-то все в кучу. Из серии, не покупайте себе машину, лучше отдайте деньги многодетной неимущей семье, живущей рядом.
29.11.2021 12:14:51, Фиолетта
НДС - федеральный налог, с чего ему идти на транспорт Москвы?
транспортный и недвижимость - это тоже целевые сборы
Что-то все в кучу. Из серии, не покупайте себе машину, лучше отдайте деньги многодетной неимущей семье, живущей рядом.
29.11.2021 12:14:51, Фиолетта
[пусто]
29.11.2021 12:29:45
У нас же капитализм, а это последовательное укрупнение и централизация капитала. Вполне по Марксу.
Образование, медицина, пенсионный фонд дотируются государством, налогов граждан не хватает даже на тот уровень, который мы имеем.
Бесплатно - это всегда средний уровень, а если кому-то хочется получать больше, логично, что за это надо платить.
При СССР тоже были репетиторы для отстающих и для выдающихся. Логично.
29.11.2021 12:37:22, Фиолетта
Образование, медицина, пенсионный фонд дотируются государством, налогов граждан не хватает даже на тот уровень, который мы имеем.
Бесплатно - это всегда средний уровень, а если кому-то хочется получать больше, логично, что за это надо платить.
При СССР тоже были репетиторы для отстающих и для выдающихся. Логично.
29.11.2021 12:37:22, Фиолетта
[пусто]
29.11.2021 12:49:57
[пусто]
29.11.2021 11:28:44
[пусто]
29.11.2021 11:35:44
[пусто]
29.11.2021 11:58:01
или в смысле, народу не повезло с правительством?
29.11.2021 10:19:35, ландыш
Народу с правительством, конечно. И так всегда.
На себя при этом не смотрим. У нас в районе народ заходил в автобусы и с каменным лицами проходил мимо турникетов. Им должны же бесплатный проезд. 29.11.2021 10:23:10, Фиолетта
На себя при этом не смотрим. У нас в районе народ заходил в автобусы и с каменным лицами проходил мимо турникетов. Им должны же бесплатный проезд. 29.11.2021 10:23:10, Фиолетта
что же до турникетов, то это зона ответственности перевозчика - сделать плату за проезд неизбежной.
29.11.2021 10:30:20, ландыш
Какой рынок?? Общественный транспорт был огосударствлен с приходом Собянина. Вот когда был рынок, тогда были многочисленные транспортные компании, пускавшие свои маршрутки. И на остановках не было этих многочисленных толп. Если бы был рынок, все было бы в порядке в этой сфере.
29.11.2021 09:53:00, Анаис
29.11.2021 09:53:00, Анаис
29.11.2021 10:41:43, УникаЛьнаЯ
У них сейчас, видимо, один интерес - урезать везде и всюду( И вот этот пример опять показывает, что начинают давить одних, но потом рано или поздно переключаются на всех. Начали с платных парковок и призывов всем пересесть на ОТ. Все пересели, автомобилистов никому не было жалко. Ну а теперь можно и тех, кто на ОТ ездит прижать.
29.11.2021 11:32:29, Анаис
29.11.2021 11:32:29, Анаис
29.11.2021 11:43:02, УникаЛьнаЯ
Пока я по трафику дорог вижу только увеличение)) Все куда-то активно движутся, во всяком случае, на машинах) Просто приходится больше раскошеливаться за каждое свое перемещение( Хорошо мне не надо, как раньше, на машине в разные районы. Господи, я ведь лет десять назад и на набережных спокойно и бесплатно парковалась и, страшно сказать, возле Сити. Там всегда было полно мест и никому не мешали машины. А теперь даже в Новокосино сделали платные парковки на улицах.
29.11.2021 12:00:58, Анаис
29.11.2021 12:14:37, УникаЛьнаЯ
Ага, остались только подмосковные маршрутки, которые в сторону центра уж года 1,5 не сажают.
29.11.2021 10:11:53, Кетчуп
Так была окупаемость. Все было отлично и у частных компаний, и, главное, у пассажиров. Но Собянину захотелось, чтоб весь денежный поток шел в городскую казну. А затем захотелось еще ужать расходы - началась нынешняя оптимизация.
29.11.2021 10:02:01, Анаис
Да, только рынок здесь ни причем. Верните рынок в сферу ОТ, и все наладится. Во всяком случае, в сфере городского трафика и удобства населения.
29.11.2021 10:09:56, Анаис
Поставят турникеты, народ будет недоволен, вот увидите. Никто зайцев возить не станет.
29.11.2021 10:15:33, Фиолетта
нет, народ был недоволен очередями, требовал отменить турникеты, но на шаг вперед подумать не смогли
29.11.2021 10:50:35, Фиолетта
29.11.2021 10:50:35, Фиолетта
29.11.2021 12:09:47, УникаЛьнаЯ
А так это просто выпуск пара. Если нужен какой-то маршрут в конкретное место - надо писать в дептранс, привлекать местного депутата и пр. 28.11.2021 23:44:55, Dots
Для официальных петиций есть свой сайт и процедура.
Но главное ж - где-нибудь проголосовать, типА сделал все что мог
28.11.2021 21:00:08, Бодрая 72-хлетняя старушка
Я не знаю, кто что и где писал)), но во внимание принимается все, не беспокойтесь)
28.11.2021 21:21:28, Анаис
ну, не смею мешать
апд. а если придерживаться теории заговоров, то власть именно так снижает накал голосующих по процедуре. Все галочки на сайтике против поставили, пар спустили, а про официальную петицию: что? зачем? не слышали про такую
28.11.2021 21:23:58, Бодрая 72-хлетняя старушка
причем для официальных петиций тем более очевидно
снижает накал, плюс поощряет людей в их стремлении побить челом
28.11.2021 21:33:33, ландыш
К вопросу о челе) Когда я собираюсь в инстанцию и подбиваю составить мне компанию, народ начинает отказываться по двум причинам. Одни считают, что там надо будет ругаться, другие - что бить челом. Приходится убеждать, что ни то, ни другое. Надо просто довести разумное мнение до ума чиновника и убедить его, что ему выгоднее что-то сделать, чем не сделать. Многие не любят фразу "я вас услышал", а я очень люблю ее в устах чиновника) Это значит, что он реально сделает то, что нам нужно.
29.11.2021 10:06:37, Анаис
вы продаете чиновникам свое мнение, и кто-то называет это битьем чела.
вопрос - при чем тут я? )))
я не называю продажу чиновникам своего мнения битьем чела.
в петициях нет элемента продаж, поэтому они не работают; спасибо, что акцентировали на этом мое внимание ))
29.11.2021 10:27:06, ландыш
Не понимаю, причем тут продажа)) Так и наше с вами общение можно назвать взаимной продажей своего мнения, только какой смысл в этой словесной казуистике?) Я вам говорю о практических вещах, они важнее тысячи рассуждений "на тему") Подписать письмо, петицию - это маленькая, но иногда важная практическая вещь) Пока вы философствуете, тысячи людей решают какие-то практические вопросы, которые влияют и на вашу жизнь)) И если бы достаточное количество граждан в вашем дворе не философствовали, а активно действовали, то еще неизвестно, стоял бы дом на вашем пути или нет)) Случаи отмены точечной застройки известны)
29.11.2021 11:39:52, Анаис
29.11.2021 11:39:52, Анаис
мы с вами тоже продаем друг другу свое мнение, верно
а петиция - не продает ничего
когда жители барака составляют письмо начальнику концлагеря - это не продажа. И не активное действие. Это просто вариант досуга.
29.11.2021 11:48:54, ландыш
Да, я человек наивный, поэтому нередко чего-то добиваюсь в этой жизни)) Умные и заранее знающие, что "всебесполезно" частенько этому удивляются)
Апд. Теории заговоров, как человек наивный, никогда не придерживалась))
28.11.2021 21:27:49, Анаис
Апд. Теории заговоров, как человек наивный, никогда не придерживалась))
28.11.2021 21:27:49, Анаис
Думаю, все ж подписать полезней, чем здесь бубнить по поводу подписания))
28.11.2021 21:22:11, Анаис
С такими как вы я постоянно встречаюсь в любом вопросе)) "Всебесполезно, мыничегонерешаем")) И самое интересное, если решишь что-то прям у них на глазах, они в следующий раз заводят ту же песню) Я уже поняла, что это просто хороший повод сидеть и ничего не делать)) Интересно, однако, что они и сами ничего не делают, и других расхолаживают. Вот этого мне уже не понять) Ну не хотите сами, не делайте. Но зачем наводить эту "пропаганду" кислую среди других людей?))
Никто и не гарантирует ,что с подписания петиции все подхватятся и побегут. В любом направлении всегда есть те, кто подписывает, и те, кто действует. Пишет письма, рассылает, прикладывая подписи, ссылается на них в различных инстанциях. Таким образом, свою каплю в волне недовольства такие вещи вносят, и это немаловажно. В любых делах петиции это лишь вершина айсберга. От вас-то всего требуется сделать клик. Нееет, нам и это лееень))
Если что, я не про эту петицию, потому что меня эта тема вообще никаким боком не затрагивает. Но я просто удивляюсь таким как вы) И ведь в следующий раз дашь ссылку на петицию по интересующей всех теме - опять прибегут нытики) Ну вам-то какая, блин разница?)) Ну пусть подпишут те, кто хотят!)) 28.11.2021 22:35:16, Анаис
Никто и не гарантирует ,что с подписания петиции все подхватятся и побегут. В любом направлении всегда есть те, кто подписывает, и те, кто действует. Пишет письма, рассылает, прикладывая подписи, ссылается на них в различных инстанциях. Таким образом, свою каплю в волне недовольства такие вещи вносят, и это немаловажно. В любых делах петиции это лишь вершина айсберга. От вас-то всего требуется сделать клик. Нееет, нам и это лееень))
Если что, я не про эту петицию, потому что меня эта тема вообще никаким боком не затрагивает. Но я просто удивляюсь таким как вы) И ведь в следующий раз дашь ссылку на петицию по интересующей всех теме - опять прибегут нытики) Ну вам-то какая, блин разница?)) Ну пусть подпишут те, кто хотят!)) 28.11.2021 22:35:16, Анаис
В свое время ваши " петиции" отняли у меня время на реальную борьбу. 28.11.2021 23:26:17, Suldom
А почему, если они были удачными, вы их не использовали в своей борьбе? Это большое подспорье.
29.11.2021 09:54:31, Анаис
29.11.2021 09:54:31, Анаис
И что- то там у вас по ссылке не " один клик", а личные данные надо вводить. Немного:) лукавите по поводу " одного клика". 29.11.2021 11:47:24, Suldom
Там же врожде 119-й автобус всегда ходил...От перекрестка Ленинского и Университетского до Академической... Да и идти там километр, не больше, и идти красиво. Какая там пивная была в децтве. Носила два названия - "У брата" и "У Дарвина" :) Вопрос - почему? :)
28.11.2021 22:21:20, AleXXX
28.11.2021 22:21:20, AleXXX
Почему же нет? Есть автобусы 119, 434, 529. Как раз ходят от Ленинского проспекта до Академической.
28.11.2021 21:25:31, Ольга*
Может не метро Ленинский проспект имеетеся в виду, а сам проспект. Он длинный.
28.11.2021 21:46:28, Ольга*
но можно и не подписывать... Мне вот грустно, электробус М4, который я считал преемником своего любимого троллейбуса №4, на котором я 4 года ездил в школу... А теперь вместо М4 ездит какой-то американизированный М16... Не перенесу. Пойду к психотерапевту ((
28.11.2021 20:20:17, AleXXX
мне тоже надо к психотерапевту! дорожку к моей школе перекрыли новым домом, я в себя несколько лет прийти не могу
28.11.2021 20:39:49, ландыш
28.11.2021 20:20:17, AleXXX
28.11.2021 20:39:49, ландыш
нет. Именно жильцы. они могли не покупать. Тогда бы застройщик расстроился и снес бы дом
28.11.2021 22:12:24, AleXXX
28.11.2021 22:12:24, AleXXX
У меня хуже, но лучше, чем я ожидала ))) 28.11.2021 19:50:00, Степная кошка
"До м. Домодедовская идёт 1 автобус е85 с периодичностью 9 минут! "
У нас НИКОГДА не было чаще, чем в 15 мин. Захохотала. Зажрались там в Орехове с Борисовым
28.11.2021 20:05:38, Степная кошка
Так там народу во много раз больше живет, чем в вашем районе. Автобус этот скорее всего с боем берут.
28.11.2021 20:51:42, Ольга*
29.11.2021 00:28:06, Степная кошка
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
