Раздел: -- посиделки (Отсутствие у ребенка высшего образования - откат для всей семьи?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

И вот опять

Честно говоря навела Лиметт шороху. Я б оч хотела узнать к чему эта тема. Ей самой лично жаловаться мне кажется грех. Возможно какой то пример в жизни встретился. А вот мне стало интересно многие ли здесь в конфе считают отсутствие у ребенка во откатом назад для всей семьи? Вот если у родителей было во а у ребенка нет это откат? Видимо кстати мои родители именно так и считали поэтому принимали на сколько можно жесткие меры чтоб этого не случилось. При чем мне было всего 16. Я спрашивала мама ну вот если я не поступлю я ведь могу пойти на подготовительные курсы попробовать на след год или что то другое. Нет! Прям криком кричали только сейчас и все. По прошествию 20 лет спрашиваю маму - зачем? Сами не знают. Просто всего боялись. Просто так надо и все. Не дали мне выйти замуж пока была студенткой. Сами поженились на 4 курсе! Спросила сейчас - почему? Боялись ты не закончишь! Да едрить модрить все уперлось в институт! Ну закончила я. А работаю и нашла свое счастье совсем в другом! Чему училась сама будучи взрослой. Да можно подумать от института зависит здоровье и счастье детей? Нет ведь! Я и сама когда то думала может мой младший будет поваром. Я не знаю есть ли сейчас высшее образование у поваров. Но раньше в Одессе это было пту. Оно и сейчас кстати есть. И один из самых богатых людей Одессы закончил именно его. Сейчас владелец сети ресторанов. Дети внуки. Успешный во всех отношениях человек. Так что я так давить на детей не собираюсь. Не поступят - из дому не выгоню. И вообще не считаю что отсутствие у детей во это прям провал для нашей семьи. Если у сына будет сеть ресторанов я может и больше буду довольна :)
28.09.2021 19:16:30,

428 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вообще , во взрослом возрасте как то уже нелепо оглядываться-что там кто то подумает про наличие/отсутствие ВО.
Но каждый хочет щадящего режима работы в будущем своим детям.
Я вот с этим просчиталась . Сыновья ( особенно старший ), работая в соответствии со своим ВО , занимаются довольно тяжёлой и нервной работой . Даже физически старшему приходится руководить сотнями рабочих на огромной стройке . 80% времени на улице . Это с этим то климатом.
Лучше бы он чинил обувь в своей собственной мастерской..
Или сантехником в мегаполисе.Или автомастером. Ну или поваром ( но я сама ненавижу готовить, так что вычеркну, пожалуй)
29.09.2021 13:12:47, p.pevchaya
nastyk
А почему замуж во время интститута не пустили. Многие студентами женятся, и большинство при этом ВУЗы заканчивает.
У меня с мужем физфак МГУ, потом PhD (то бишь аспирантура), т.е. по российским стандартам оба кандидаты.
Сын учился в школе наука и технологии, хорошо учился. А после средней школы заявил, что хочет в политех (ну что то типа ПТУ). Правда специальность «тскусственный интеллект» и проходной балл на эту специальность сравним с хорошим junior college (это 2 последних класса школы, куда идут более сильные ученики, после junior college легче поступить в университет). Уговорили его параллельно подать документы в престижный junior college, надеялись, что если пройдёт по конкурсу, то у него самолюбие проснётся, и он захочет в таком престижном месте учиться). Так он по конкурсу прошёл, но выбрал все равно свой политех. Ну и что делать? Не буду же я его насильно в junior college каждое утро за руку водить? Пришлось согласиться на ПТУ (то бишь политех). Сейчас учится в политехе; страшно доволен.
Мы-не очень. Хотя после политеха возможно в университет поступить. Надежда ещё осталась.
29.09.2021 12:03:10, nastyk
Моя дочка оч хочет на эту специальность искуственный интелект. Но у нас политех - это университет. 29.09.2021 13:53:54, Верная жена
Очень похоже у нашего среднего. Способности и интерес к математике-информатике- высокие, но желания учиться в школе ещё 4,5 года, а потом ещё в университете 6 лет нет никакого, несмотря на ВО у родителей и интересного опыта учебы старших детей. Отпугивает необходимость учить в больших количествах совсем неинтересные и ненужные ему предметы, плохо умеет себя в этом заставлять.
Сейчас уже говорит о том, что будет либо музыкантом, либо программистом, (в этом направлении сам многому учится онлайн). Будем посмотреть :)
29.09.2021 13:41:20, Эль Нинья
У нас политехом высшее уч заведение вроде называли)...
раньше 5 лет учились
29.09.2021 13:02:08, p.pevchaya
У нас тоже так. 5 лет и высшее. Политехнический университет. 29.09.2021 13:54:29, Верная жена
"А что соседи скажут/
подумают/
что о нас будут говорить с другими соседями?"
Гордость задета. А хочется гордиться. Нас приучали гордиться с юных лет . С октябрят и пионеров.
29.09.2021 11:03:47, один шаблон в союзе был
вау
Я вообще не понимаю ценности внешних атрибутов. И тем более того псевдовысшего образования, которое дается в большинстве вузов России сейчас. 29.09.2021 09:24:38, вау
+1
Тем более, оглядки на всех вокруг - кто оценит, кто обесценит, педфиаско.
А уж "так люблю ребенка, что буду орать и ломать через колено" мне вовсе не понять.
29.09.2021 15:09:31, ЁЁЁЁЁ
Лиметт
Почему тема, да наблюдения какие-то накопились за окружающими. Если у всей семьи во, а у внука ПТУ, то это откат просто по определению, пока этот внук не доберет самообразованием и не станет профи в своей области.
Я писала про внука, после школы лежащего на диване, т.е. с определенной ленностью тела и мозга, когда познавать новое просто нет сил, не интересно. Любопытно, почему такие появляются в семье и в чем тут замысел природы.
Я не считаю, что само по себе отсутствие во - откат назад, но во определенным образом мозги всё ж ставит, как физические тренировки ставят мышцы тела. В таком случае где и как человеку можно будет добрать необходимое до уровня его предков? По моим наблюдениям самообразованием в таких случаях занимаются единицы, просто не видят необходимости.
29.09.2021 09:19:14, Лиметт
Да потому что генетика очень серьезная наука и в ней много неизвестного. А многое просто закладывается на этом уровне и как там природа распорядится никто предсказать не может. Вечный спор что важнее, гены или воспитание ))
Чтобы говорить о предках надо их ВСЕХ знать. У кого то все до последнего гении и образованные, но мне лично пока такие семьи живьем не встречались. Всегда есть какой-нибудь "в семье не без урода", а не будет ли свой ребенок похож на этого предка - большой вопрос )) Плюс воспитание и возможности, даже в одной и той же семье, с одинаковым (казалось бы) воспитанием по факту оно может быть разным. С одним ребенком родители молодые, с другим уже опытнее или им так кажется )) Материальный уровень меняется обычно у всех с годами. И получается что одному давали все что могли, другому тоже, но по сути это разный набор возможностей. Накладывается на конкретных детей, конкретный характер, способности - получаем разный результат.
29.09.2021 16:26:09, Иришка-Мартышка
Лиметт
Мне нравится, что вы даёте взгляд с другой для меня стороны) В итоге мы приходим к одному мнению разными путями))
29.09.2021 21:26:05, Лиметт
Яшими ( МарикаЧ)
Плюсом еще всякие накладки во время беременности.
Самое элементарное: не хватает какого-нибудь витамина - получите проблемы с памятью, случились пожары и задымление - вот Вам кучка проблем... И так бесконечно... И это еще не касаясь самого процесса родов...
29.09.2021 19:25:05, Яшими ( МарикаЧ)
Лягушка
Ну смотрите:
1) Дедушка-гений, которого не переплюнуть, тогда, получается, в любом случае (даже условная золотая медаль МГУ) - откат назад
2) Дети с ограниченными возможностями. Аутичный спектр, например. Может, даже не диагностированный.
А остальное +/- яблоко от яблони. Имхо.
29.09.2021 15:18:31, Лягушка
Яшими ( МарикаЧ)
Природа задумала, что все меняется. И нет ничего вечного и неизменного.
Как бы тут кто не хвастался и не упорствовал, что у него-то все семье "все и всегда". В долгой перспективе бывает все.
29.09.2021 12:12:05, Яшими ( МарикаЧ)
Лиметт
О том и речь.
29.09.2021 12:30:33, Лиметт
А я знаете какие выводы сделала? Думала вчера об этой теме. Часто вот эти лежащие на диване это любимчики в семье. Те с кем мама дольше всего сидела в декрете. Кому покупались велосипед и другие дорогие покупки на последние деньги в семье. Так же им покупали квартиру. Когда старые родители тянули ипотеку ради сына. Вот такие примеры есть в моей жизни. Они связаны не с во. А с отношением родителей. При чем в этой же семье тех кого так не баловали нормальные успешные люди. На диване не лежат работают. 29.09.2021 12:01:00, Верная жена
Чилим
Не совпадает... В моих случаях это или единственный ребенок (там правда и все без во, но старшие хотя бы работают и зарабатывают), или оба такие лоботрясы, или оба воспитывались совершенно одинаково: и морально и материально, а выросло разное 29.09.2021 17:30:21, Чилим
Нет, совершенно не считаю откатом, потому что, во-первых, ясно вижу, как изначально различаются возможности даже детей, рождённых в одной семье, выше головы не прыгнешь. И наблюдаю вокруг много примеров, когда ВО получено путём огромного давления родителей, ценой сломанной воли человека, его полного непонимания себя и своих потребностей. Для меня скорее откат это «мама, я голоден или замёрз»? Многие, правда, находят силы бросить и бросают, а некоторые так и живут всю жизнь.

На своих детей не давлю, преимущества хорошего образования показываем, конечно. Старшие выбрали профессию очень рано, практически без нашего участия ( в семье нет никого с такими профессиями), с младшими пока непонятно, но с дочерью очень вероятно, что если не пойдёт профессионально в музыку, отправится учиться на ветеринара.
29.09.2021 08:57:01, Эль Нинья
Лиметт
Вы пишете, что не считаете откатом, но у двоих образование очень крутое, а ещё двое останутся на том же уровне, музыка и ветеринар. Это же совсем не отсутствие во. Получается, что теория только, в теории не считаете)) Но реальных предпосылок нет пока. 29.09.2021 09:22:16, Лиметт
Да нет, не совсем так. Я вижу, как сложно даётся учеба нашей младшей девочке. Можно было уже забегать в ужасе по потолку, заниматься с ней с утра до вечера или выносить ей мозг «что ж ты не…», потому ребёнок, в принципе, далеко не глупый, но проблемы с письмом просто очень многое сводят на нет. Я не знаю, где граница ее возможностей, поэтому смотрю на все это достаточно спокойно.

Нет, для профессии ветеринара ей не нужно высшее образование. Хотя всякие бывает - у неё подружка занимается конным спортом, у тренера диплом лошадиного психолога, как-то так звучит по-немецки. Девочку, которая с детства этими лошадьми жила, пихали-пихали в уни ее родители-академики, она, умница, нашла компромисс :)
29.09.2021 10:51:21, Эль Нинья
Чилим
У меня другой пример. Родители с детства решили, что девочке не нужно во, при этом считали её очень умной. Решили за неё, что она должна заниматься музыкой и даже добились поступления в муз училище. Вынужденно поддерживали её интерес к рисованию и с большой неохотой - к лошадям. Закончив муз училище, она забыла музыку как страшный сон (правда спустя много лет стала петь в церковном хоре, но для этого не нужно музыкальное образование). Закончила какой то художественный коммерческий вуз, пишет иконы. А вот с лошадьми ей очень не хватало образования, она могла бы стать отличным ветеринаром, у неё реальный талант: много лет она держала лошадей и выхаживала их от разных болезней, одного купила по цене костей, когда ониужеине вставал и выходила. 29.09.2021 17:53:38, Чилим
хм.. для профессии ветеринарный врач все же нужно ВО. вот для профессии ассистент ветврача не нужно (хотя некоторые и с вет.во работают ассистентами)
29.09.2021 13:37:21, ALora
Написала внизу. Да, именно для диплома врача нужно, конечно. Для работы - не всегда. 29.09.2021 13:42:40, Эль Нинья
Лиметт
О, понятно, врач для животных без во? Ничего себе! У нас это, как в мед почти поступить по сложности, чуть меньше, но... У меня одноклассница закончила, мы с ней в электричке пока ехали, латынь каждый день учили, она учила, я проверяла)) В ваших примерах я увидела специальности с активным обучением и активной работой мозга. В основном я об этом хотела сказать.
29.09.2021 12:34:02, Лиметт
Здесь немного другая система, я не очень точно выразилась. Сам врач - что человеческий, что для животных - это очень квалифицированная и востребованная здесь профессия, туда очень высокий балл выпускных экзаменов, выше, чем на математику-биологию ( вот пример этого года, знакомый мальчик умный-но-ленивый закончил школу с баллом 1.9, попал в мюнхенский ТУ на биоинформатику. А на ветеринара требуют балл 1.4-1.6)

Но здесь ещё есть профессия Tierarztfachangestelte, я не знаю точно, это что предполагает, но это не врач - помощник, ассистент? Пока не выясняла, но это постоянная работа в клинике, именно работа с животными. Путь намного более простой, сразу после 9 класса можно идти либо в рабочую школу ( обучение на практике) либо через аналог нашего училища/колледжа. Не университет :)
29.09.2021 13:33:42, Эль Нинья
Да? У вас ветеринар без во? Это ж врач но по животным. У нас этому в сельхоз институте учат. А вообще удачи всем вашим деткам! 29.09.2021 12:02:17, Верная жена
Я выше объяснила. Спасибо, и вашим тоже! 29.09.2021 13:34:03, Эль Нинья
Лягушка
Мои родители, бабушки, дедушки все с высшим образованием. Для меня во было само собой разумеющимся. Закончила филфак НГУ, учиться было интересно, и кроме того, этот шаг был значимым в плане всей дальнейшей жизни, интересов, поведения, окружения. Но в 30 лет решила, что работать хочу в медицине, закончила училище, работаю медсестрой, из медицины уходить не планирую. Но иногда я считаю свой путь откатом. Потому что стартовые возможности мои (бэкграунд) и моих коллег очень разный. Я могла бы достичь большего и занимать «более своё» место ) Но это я только изнутри могу оценить, путь другого человека, в том числе моего ребёнка, оценить не могу. Да, может, и в отношении себя ошибаюсь, и это и есть по факту мой максимум. 29.09.2021 08:39:30, Лягушка
Какая интересная у вас жизнь! Как здорово что вы нашли то что нравится! Я не думаю что это откат 29.09.2021 12:03:22, Верная жена
Лягушка
Но, честно говоря, своих детей я ориентирую на ВО. Я не знаю, какой бы я была, если б не училась в универе. Мой вектор, мои предпочтения, мое мировоззрение, мои друзья, моя личная жизнь - оттуда. Я не согласна с участницей, которая ниже пишет, что учеба в хорошем вузе - это лишь мечта о будущей карьере. Для меня это громадная тренировка ума, получение опыта учиться, расширение взгляда на свои возможности.
Мне лишь жаль, что я не получила ВО по медицине. Могла бы, будь я более целеустремленной и трудолюбивой.
Юного человека, который МОЖЕТ, убеждала бы стараться получить хорошее высшее.
29.09.2021 14:55:31, Лягушка
e-lissa
Для меня не будет трагедией, если старший не получит в.о.сразу, армия не грозит. Но думаю, что он всё равно поступит, пусть и не сразу, толковый парень. Колледж пока не рассматривает. Младшему по состоянию здоровья не то что в.о., вообще никакая работа не грозит, ему бы говорить начать. И то я это провалом семьи и откатом не считаю. 29.09.2021 00:55:43, e-lissa
Удачи обоим вашим детям! Откат по моему да это о другом 29.09.2021 07:39:43, Верная жена
e-lissa
Спасибо! И вашим удачи! 29.09.2021 19:01:04, e-lissa
Солнечный Ветер
Моя мама считает это провалом. Я не считаю. Лучше бы у дочери было в/о, но нет так нет.
29.09.2021 00:35:19, Солнечный Ветер
Читала научную статью-исследование, что у требовательных матерей вырастают успешные дети. Ваша мама, предполагаю, была требовательной, возможно и мама владельца ресторанов была требовательна, но по-своему. А что требовать? Ваши родители требовали ВО, а другие - еще что-то. 29.09.2021 00:05:43, Roccy
У меня есть подруга, очень требовательная мать, сама по жизни достигатор, спортивный характер, быстрее-выше-сильнее, ни шагу назад, вот это всё. И своего сыночка всё его детство и юность пихала-тянула. И что? Как только он вырос и смог ей сопротивляться - тут же институт бросил, практически прекратил с ней общаться, высказав что она испортила ему жизнь, сидит дома, у компьютера, что-то там зарабатывает онлайн. Так что не у всех требовательных матерей вырастают успешные люди. 29.09.2021 12:42:45, непомнюпароль
ландыш
да просто у требовательных матерей вырастают требовательные дети, а это одно из условий успешности.
наверняка и матери тоже были успешные
в народе еще до всяких наук это называлось "яблочко от яблони недалеко катится" )))
29.09.2021 08:09:07, ландыш
Да вот с этим соглашусь. 29.09.2021 07:39:00, Верная жена
Чилим
Я совершенно точно считаю, что отсутствие ВО в наше время - дно. По опыту известных мне людей без оного. Это свидетельствует о лени и/или крайнем скудоумии. Потому что полно вузов ( в Москве точно) с очень низкими проходными.
Наверное, кто то выбивается в люди и без во, но для этого нужен талант, который проявляется уже в детстве ( например, художественный, предпринимательский или программистский) или ремесло. Знаменитый повар все же редкость. Можно конечно мечтать, когда ребенку 10-12 лет, но для этих мечт все же должны быть основания. А для тех, кто не проявил талант (ремесло)до окончания школы, учеба в вузе это хотя бы шанс чему то новому научиться. Если всемравно не знаешь, кем работать, да и не умеешь ничего делать.
Ещё презренная корочка помогает в устройстве на работу. Мужу пришлось искать работу 1 раз в жизни, после 55 (до этого работа сама его находила) и тут очень помог диплом., хотя по факту он работает всю жизнь по профессии, полученной в ПТУ.
28.09.2021 22:40:11, Чилим
Лиметт
Я понимаю, почему вы так пишете, в целом согласна с тем, что просто школы и пары лет в училище очень и очень мало для развития человека, а самообразованием потом единицы займутся. А если пойти в вуз с целью его закончить, пусть самый обычный, то гарантирована в течение 4 минимум лет хоть какая- то работа мозга. И среда будет держать в какой-то степени, стимулировать это развитие. Для средних по способностям людей это важно, имхо. 29.09.2021 09:07:49, Лиметт
Неведома Зверушка
:-) И что - если человек ленив, то он - дно?
Есть, кстати, ещё варианты - тревожность, невозможность быть среди людей. Ну да ладно.
Но - единственный критерий успеха - "выбиться в люди"? А что это, кстати? Ну вот тихий пасечник, например. Не главный производитель мёда, держит так для себя и продать, чтобы жить можно было. К бОльшему не рвётся. Он - выбился в люди?
Или - ближе к городскому. Девочка - швея - работает в какой-то артели, владельцем ателье стать не стремится, просто всю жить тихо шьет. Можно сказать про такую - ленива, а то поступила бы, имела ВО, стала бы мастером цеха. Но - была бы она более счастлива?
Всё же "дно" - это, мне кажется, другое, чем честные трудяги, не стремящиеся выше своего станка...
29.09.2021 06:53:53, Неведома Зверушка
Чилим
Я же написала: исключение люди, обладающие талантом или владеюшие ремеслом. Швея, Пасечник к ним относятся. А как неспособность быть среди людей мешает получить образование? Мне казалось, наоборот помогает: не надо отвлекаться на гульки. Или это болезнь и инвалидность 29.09.2021 17:43:49, Чилим
KengaLu
Для меня дно - это извините проститутка дешёвая, наркоман, алкоголик под забором, вор, убийца.

Люди которые нашли свою нишу и удовлетворены ею -не дно.
29.09.2021 08:25:47, KengaLu
Чилим
А человек, который не работает и паразитирует на других - не дно? Речь не о нашедших свою нишу. И потом, если человек после школы сразу залег на диван или бросив институт, то шансы на нахождение этой ниши стремятся к нулю 29.09.2021 17:39:51, Чилим
KengaLu
В примере пасечника и швеи я паразитов не вижу. :) 30.09.2021 01:01:25, KengaLu
Гордая птица
Жизнь корректирует обычно возможности лежать на диване. 29.09.2021 17:47:57, Гордая птица
ландыш
что, если дешевая проститутка удовлетворена своей нишей? это тоже уже дно или еще не дно?
29.09.2021 09:47:19, ландыш
KengaLu
Мне кажется вы смысл поняли, но захотелось придраться к словам. Бывает :) 29.09.2021 17:18:00, KengaLu
Гордая птица
А уж если она до недешёвой дорастёт :) 29.09.2021 12:47:34, Гордая птица
ландыш
да я насамделе намекала, что удовлетворение своей нишей ничего не говорит о ее положении относительно дна ))
29.09.2021 13:31:42, ландыш
Гордая птица
Не говоря уж о том, что положенье доньев тоже весьма относительно. 29.09.2021 14:36:21, Гордая птица
Яшими ( МарикаЧ)
Согласна.
29.09.2021 08:40:53, Яшими ( МарикаЧ)
ландыш
а у меня другой вопрос - ну дно, и что теперь?
появились какие-то рецепты от того, чтобы никто не был на дне?
29.09.2021 08:10:08, ландыш
Лиметт
О, вот это и был вопрос моей темы, а как бы там не оказаться случайно, на этом дне?!))) 29.09.2021 09:32:09, Лиметт
ландыш
как минимум, различать верх и низ ))
и стремиться не вниз, а вверх
это, конечно, никакая не гарантия, что не окажешься внизу. Но хотя бы повышение вероятности.
29.09.2021 09:46:23, ландыш
Лиметт
Вот!) 29.09.2021 10:18:04, Лиметт
Согласна с примерами. Слово дно вызывает другие ассоциации 29.09.2021 07:40:57, Верная жена
У знакомой сын поступил в МИФИ на бюджет, года два проучился, не сдал сессию, ушел в академ. Стал работать программистом, восстанавливаться не стал. Для мамы была катастрофа, она очень переживала, Но ленивым или скудоумным его никогда не считала. Сейчас парню 25, вполне успешен на работе, но сам заговаривает, что надо бы закончить вуз.
28.09.2021 23:26:36, Hel
Надо бы закончить. Крупные конторы программистов без ВО не берут в штат, хоть он какой гениальный. Как хантят западные компании не знаю. 29.09.2021 09:01:40, Йоко
Сейчас работает в Яндексе. Мне кажется, это достаточно крупная контора, которая еще и неплохо платит.
29.09.2021 09:36:45, Hel
Ну хорошо, может у Яндекса другие требования. Но я отписала случай из моей практики, поэтому диплом все надо иметь. 29.09.2021 16:20:43, Йоко
опять же - что такое дно? все эти выкрики-всхлипы без определений - счастье, успех, дно - мне кажутся какими-то эмоциями людей, держащихся за во как за показатель "не дна", успеха и счастья. это для меня странно
28.09.2021 22:57:14, ALora
Для меня дно это вот прям дно. Какие то бухающие маргиналы. Ассоциальные люди. И когда я читаю такой текст воспринимаю буквально. Вот у человека и программисты дно. И этот ресторатор. А он реально в высших кругах нашего города крутится. Я думаю в тех кругах покопать еще кто нибудь без во найдется. А все высшее общество. Мне например туда не попасть с моим во. 28.09.2021 23:06:04, Верная жена
а как вы читаете? "Наверное, кто то выбивается в люди и без во, но для этого нужен талант, который проявляется уже в детстве ( например, художественный, предпринимательский или программистский) или ремесло. Знаменитый повар все же редкость". дно, если не вот не это все. т.е. по мне и без этого всего не дно, но все же имеет смысл вникать в прочитанное 28.09.2021 23:18:14, Шерлок
Наверное спать пора :) спасибо! 28.09.2021 23:20:16, Верная жена
Программисты получается дно по вашему? Ладно знаменитый повар редкость. Программистов по моему довольно много. Вы сами считаете что этой довольно большой прослойке людей во не нужно. И тут же говорите что это дно. Как то странно. Что диплом конечно в жизни помогает согласна. Но что прям дно... 28.09.2021 22:47:56, Верная жена
Наоборот. В детстве проявился талант программиста - можно и без ВО. Как и с талантом предпринимателя.
28.09.2021 23:28:29, Hel
Уже выше расшифровали :) Я вчера уже засыпала 29.09.2021 07:41:55, Верная жена
Так это уже обсуждали, только другими словами. У меня дети без ВО, если бы вторая дочь была такая как первая, да я бы была самая счастливая мать и мне это ВО до лампочки. Мне от моего только и пользы, что замуж вышла.6 лет потратила, а можно было сразу деньги зарабатывать. Да и БМ учился на психолога, а теперь фермер, фермером можно и без ВО , обычный крестьянин.
28.09.2021 22:04:33, рица
Яшими ( МарикаЧ)
Что значит "обычный крестьянин"? Во-первых, чтобы им быть, нужно иметь в багаже опыт предков, их знания. А их, как я понимаю, нет. Потому не все так просто.
Во-вторых, неплохо бы литературку кое-какую почитать, включая маркетинг и менеджмент. Так что я бы не сказала, что фермер - это такой тупоголовый, необразованный крестьянин. И никакое образование не нужно.
28.09.2021 23:23:24, Яшими ( МарикаЧ)
Я и не говорю, что фермер тупоголовый, но тем не менее для того чтобы быть фермером достаточно желания . Ну и денег.
29.09.2021 00:03:20, рица
Яшими ( МарикаЧ)
Я как раз и отмечаю, что недостаточно. Знаний нужно немало.
29.09.2021 00:24:25, Яшими ( МарикаЧ)
И они приобретаются без ВО по данному направлению.
29.09.2021 10:39:34, рица
Фермеру сельхоз можно закончить. Извините. Я в той теме не всех поняла 28.09.2021 22:23:54, Верная жена
Можно, а можно просто иметь чуйку, желание, он же ничего не знал до 40 лет, но захотел и все что нужно узнал и про животных и про растения, читать в школе всех умудряются научить.
29.09.2021 00:05:04, рица
Яшими ( МарикаЧ)
Так это называется самообразование. А не то что захотел и сразу стал, не имея никакого представления о предмете.
29.09.2021 00:25:34, Яшими ( МарикаЧ)
Речь шла о ВО, он детский психолог ни минуты не работающий по профессии. А самообразованием он со школы занимается, как и старшая дочь.
29.09.2021 10:38:30, рица
Яшими ( МарикаЧ)
ВО - формальность в данном случае.
29.09.2021 15:41:32, Яшими ( МарикаЧ)
Perry
Чего всех так задели эти темы?
Зачем сравнивать то, что сейчас с тем, что было тогда?
А тем более с нынешнего положения упрекать родителей за поступки в прошлом?
Совсем другая жизнь теперь. Через 20 лет она опять-таки будет другой. И, возможно, ваши дети упрекнут, что не додавили.
"Никто не ждал испанской инквизиции". Я за то, что жить надо по тем обстоятельствам, которые сейчас. А сейчас ВО во многих сферах не дает конкурентных знаний. В тех сферах, где даёт - надо брать (если мозгов или денег хватает). А так просто, ради корочек или в угоду бабушке - несерьезно как-то уже.
28.09.2021 21:59:07, Perry
Лиметт
Не знаю, как сейчас, но раньше это было не только про работу, всё во, а ещё и про среду, про общение, предметы тоже были не только по специальности, а и развивающие типа философии, истории. Вот и формировались личности. Вот этими категориями и мыслят часто родители, желающие обучить своих детей, особенно те, кто сам с во, имхо. 29.09.2021 09:28:59, Лиметт
Чувство вины у родителей) 28.09.2021 22:08:13, как-то так
Меня удивило что вот в сегодняшнем современном мире все рассуждают как и 20 лет спустя. Мол во необходимо и точка. И оценивают этим успешность и детей и самого человека. Вот не во у ребенка - все лузер как говорит ниже Алекс.
Я не упрекаю родителей. Скорее не могу понять. Но самое странное что и они себя тогдашних сейчас не понимают :)
28.09.2021 22:07:03, Верная жена
А чему тут удивляться, не смотря на все это высшее и прогресс человек остаптся примитивным существом, которому хочется быть значимым, хочется хвастаться, хочется подтверждения , что он сам и его дети лучшие. Отсюда все эти бои за типа лучшие сады, лучшие школы, лучшее ВО , с надеждой что ребенок заработает на более сладкий кусок и этим можно будет гордиться.
29.09.2021 10:51:14, рица
Лиметт
А я понимаю, почему вам так говорили, поступать сейчас, сразу... Потому что через год было бы в разы сложнее, можно потерять интерес, выйти замуж, потерять знания, необходимые для поступления. Родители же видят потенциал ребенка. Значит, они считали, что есть риск в вашем случае. Мои мне так объясняли, так как я не была сильной в учёбе. Ну и учиться там, где я старше всех, особой радости я не испытывала. Не нравилось бы мне такое. 29.09.2021 09:36:20, Лиметт
лузер - это не если у ребенка нет ВО. Лузер - если ты хотел, ставил своей воспитательной и родительской целью дать ВО ребенку. И н сумел. Тогда - да, лузер.
28.09.2021 23:53:10, AleXXX
А! Ну тогда даже соглашусь. Все же цели надо рассчитывать. Но я в целом не люблю такие слова лузер и подобные. Ну сказала б да ошибся человек 29.09.2021 07:44:11, Верная жена
Perry
Алекс так говорит потому, что его дети получают ВО. Не получали бы, говорил бы иначе.
Родители ваши были абсолютно правы тогда. Хотя бы потому, что тот, кто хочет жениться всерьез и готов к этому - идет и женится, вне зависимости от родителей. Потому, что вы тогда (в 16) не знали что хотите, но и во все тяжкие тоже не пошли бы. Так зачем время терять?
Я как раз очень хорошо понимаю ваших родителей.
28.09.2021 22:40:41, Perry
все психически полноценные (с точки зрения медицины) дети в моем окружении его получают...
28.09.2021 23:00:08, AleXXX
Вы уже и неполноценными назвали людей без во. Господи Алекс вы ж верующий человек. Посты соблюдаете. Мой знакомый графический дизайнер один из самых лучших на Украине да и у вас непоследний без во. Он неполноценен? Повторюсь если ваш внук не получит во то же будете так считать? Хотя про вас говорят что вы изрядный тролль. И просто троллите меня. Я буду думать о вас лучше 28.09.2021 23:11:20, Верная жена
Как можно так понимать смысл прочитанного?:)
Алекс говорит о своем окружении, в котором вот так. Если у ребенка нет проблем с психикой, он ВО получает. В его окружении!
А девочка, у которой есть некоторые проблемы, во не получает по решению родителей! Она получает другое образование, которое ей по силам. Не становясь от этого неполноценной или менее любимой.
А в моем окружении есть случай, когда парня с достаточно серьезными проблемами мама сначала тащила через школу (в результате числился в обычной, но посещал коррекционную), потом его запихивали в какой-то платный малоизвестный вуз, где он неизвестно каким образом якобы проучился. И потом его явно под нажимом мамы взял себе на работу ее второй муж. Парень не делает на работе ничего. Он не может, не понимает, хотя искренне считает, что работает. Получал 15 тыс., сейчас 25. Повысили! Что с таким работником с во делать - не знает никто. Амбиции мамы ведут в никуда. Ему явно было бы лучше, если бы у него была бы простая рабочая специальность. На конвейере крутить одну и ту же гайку или каким-нибудь помощником повара.
28.09.2021 23:53:37, Hel
Слушайте именно в конфе открываю в себе непонимание прочитанного. Что то и во не помогает :) 29.09.2021 07:45:25, Верная жена
:))) Вы просто устали вчера.
29.09.2021 09:40:23, Hel
я говорил пор свое окружение. Мне ну правда не известен твой дизайнер, он не входит в круг моего общения :)

мы можешь думать все что угодно )))
28.09.2021 23:48:16, AleXXX
может у алекса в окружении таких просто нет. если в его окружении все все психически полноценные получают во, это же не значит, что все без во психически неполноценны? как вы все же читаете? 28.09.2021 23:20:36, Шерлок
ШаНуар
Не обращайте внимания, тем более вы и сама все правильно понимаете. Алекс троллит вообще всех в принципе, так что не воспринимайте на свой счет)) 28.09.2021 23:18:42, ШаНуар
ты же сама понимаешь что троллинговая только форма... Мое окружение в массе своей - со школы, лучшей школы Москвы по тем временам... Это все люди, получившие прекрасное образование. Они все (реально все!) этим фактом очень довольны. Было бы странно, если бы они не желали того же своим детям. Но есть медицинские случаи, когда человек не способен на это при всех усилиях. И своих и родителей. Такие не получают. Все логично, нет?

Что в этой логической цепочке троллингового?
28.09.2021 23:52:13, AleXXX
Теперь логично 29.09.2021 07:45:45, Верная жена
но ведь ровно то же самое и было написано выше... Ты реально с трудом понимаешь прочитанное... Несмотря на...
29.09.2021 09:18:18, AleXXX
и только в МГУ!, как ты говорил лет 10 назад.
Но потом оказалось, что можно не в МГУ)
28.09.2021 23:06:16, Елна
Лиметт
Я тоже так считала, но сейчас да, меняется, чувствуется. 29.09.2021 09:41:08, Лиметт
Все меняется, в т.ч. и МГУ :(
28.09.2021 23:47:08, AleXXX
Ну да. Про Алекса это мне уже говорили. На счет моих родителей - они сами уже 200 раз пожалели о своих решениях. О многих. А я с другой стороны считаю хоть мой путь и выглядит довольно странным он мой. И я такая стала под воздействием вот этого всего. А иначе кто знает что было бы? Я хотела пойти в инженерно строительный как родители. Они же мне категорически запретили. В итоге в прошлом году папа отдал мне свою книгу архитектура и проектирование :) Были против брака. Вот недавно было 17 лет. :) Действие равно противодействию. 28.09.2021 22:54:50, Верная жена
Perry
То есть замуж вышли именно за того парня? Вот! Это настоящее желание. 28.09.2021 22:58:45, Perry
Да за того. 28.09.2021 23:07:29, Верная жена
кто все? в прошлой теме вроде 2е. и раньше так не рассуждали 28.09.2021 22:17:01, Шерлок
Вот видите вечно мне что то мерещится! Но с другой стороны и здесь где то половина за во. И считают отсутствие во у ребенка своим пед фиаско :( 28.09.2021 22:25:17, Верная жена
половина от специфической выборки. не так уж и много 28.09.2021 22:47:19, Шерлок
естественно, гастарбайтеры, метущие улицы, вряд ли мечтают о ВО для своего ребенка.
28.09.2021 23:53:52, AleXXX
ландыш
конечно, мечтают
29.09.2021 08:13:20, ландыш
типа как в космос полететь
29.09.2021 11:08:34, AleXXX
Cat-S
поступают и учатся в наших институтах платно. С парикмахером разговорилась года два назад, женщина из Средней Азии.
29.09.2021 18:28:13, Cat-S
ландыш
да нифига
у них дети тоже учатся в школе и сдают ЕГЭ
29.09.2021 12:05:04, ландыш
Вот сейчас ты вообще ошибаешься. У знакомой киргизки, которая убирает квартиры, старший сын поступил в медицинский:) И это не единичный случай. 29.09.2021 00:35:48, Чернобурка
мечтать о во для ребенка любому глупо. хоть дворнику, хоть профессору 29.09.2021 00:33:49, Шерлок

Показано 115 комментариев из 428


Читайте также
ЕГЭ: травматичный и стрессовый этап жизни
Как пройти период ЕГЭ вместе с ребенком без срывов

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!