Вчера задумалась, вспомнив,что в детстве меня убаюкивали песнями про него. Уже годам к 3-4 я знала, что лучше погибнуть с честью, чем потерять эту честь.
Мне известны самые общие сведения: не захотели сдаться в плен и утопили крейсер.
Вересаева про японскую войну заказала уже. Что ещё есть на эту тему?
Спасибо.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино (Лучше погибнуть с честью, чем потерять эту честь)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Конечно, не про "Варяг", но уж навеяли - простите. В детстве прямо до глубины души трогала песня
"Там вдали за рекой догорали огни,
В небе ясном заря загоралась,
Сотня юных бойцов из буденновских войск
На разведку в поля поскакала"
Ну, и видимо, не только меня - в фильме "Артистка" героини Марии Ароновой и Евгении Добровольской великолепно её исполняют, вот как надо - ностальгически так, по-женски. 16.08.2021 06:03:54, бим-бом
"Там вдали за рекой догорали огни,
В небе ясном заря загоралась,
Сотня юных бойцов из буденновских войск
На разведку в поля поскакала"
Ну, и видимо, не только меня - в фильме "Артистка" героини Марии Ароновой и Евгении Добровольской великолепно её исполняют, вот как надо - ностальгически так, по-женски. 16.08.2021 06:03:54, бим-бом
вот довольно подробный разбор всего, связанного с Варягом,
по ссылке со подзаголовка Интермедия
[ссылка-1] 16.08.2021 05:37:16, ы
по ссылке со подзаголовка Интермедия
[ссылка-1] 16.08.2021 05:37:16, ы
какая вонючая дрянь там накропана...
16.08.2021 07:57:38, ЫЫЫЫ
16.08.2021 07:57:38, ЫЫЫЫ
Там у него есть список источников [ссылка-2]
Другой список источников [ссылка-3]
И в президентской библиотеке [ссылка-4] Там есть двухтомник японских документов. 15.08.2021 12:06:08, вау
Противоречий с перечисляемыми в теме фактами не вижу.
Легенды во все времена рождались для восхищения, но никак не для стеба, это чревато многогранными личными оскорблениями верующих во всякое разное.
15.08.2021 17:14:01, NLU
японцы сразу же крейсер подняли и приспособили к своим нуждам. [ссылка-1]
совсем уничтожить память о "Варяге" им не удалось: они вынужденно сохранили на корме российский герб и имя крейсера, вмонтированные в кормовой балкон. Новое название, «Сойя», японцам пришлось закрепить по обеим сторонам на ограждении балкона
15.08.2021 10:43:05, неважно.
ох уж эти жалкие японцы
не удалось, вынужденно, пришлось... воистину велик и могуч русский язык
и пофиг, что из русской-японской войны вышли победителями именно они; мы-то знаем, кто здесь может повторить
15.08.2021 11:11:45, ландыш
А из Отечественной вышли победителями мы. Что тут считаться? Речь о случае с Варягом
15.08.2021 11:56:09, Шиповник (экс-Василиса)
мы вышли победителями из Отечественной войны, и поэтому можем снисходительно отзываться о победивших нас японцах?
я правильно тебя понимаю?
или ты что-то другое хотела сказать?
15.08.2021 12:14:19, ландыш
Почему снисходительно? Это факты. Какое тут снисхождение, неснисхождение...
15.08.2021 12:23:47, Шиповник (экс-Василиса)
Глаголы "вынужденно" и "пришлось", а также целеполагание "уничтожить память о Варяге" говорят читателю о том, что японцы:
1) имели цель уничтожить память о Варяге, а не просто применить к своему теперь кораблю свое название
2) им это никак не удалось, поэтому им "вынужденно" "пришлось", а не просто "разместили в другом месте и никто не парился".
Ну и все уже дальше "сами понимают", что японцы были в бешенстве, а русские им "насолили".
Это все специфика пропагандистской лингвистики. Так как именно такое построение фразы льется с наших голубых экранов, то люди к этому привыкли и так и пишут на нормальных форумах.
Но выглядит смешно, да.
15.08.2021 12:37:41, вау
я, напротив, убеждена, что люди, в первую очередь, сами так мыслят - а с голубых экранов льется именно то, что им мило
15.08.2021 12:46:45, ландыш
статьи УК это не для меня вообще не аргумент
они вчера геев преследовали, сегодня разжигателей, а завтра еще кого-нибудь придумают, в меру фантазии законотворцев
15.08.2021 12:58:08, ландыш
Ну это статьи не только у нас, есть статьи и международного права. Например, после резни в Дарфуре и прочих тамошних неприятностей, журналистов все-таки признали виновными за разжигание ненависти и тем самым способничество убийствам.
15.08.2021 15:17:33, вау
А что тут статью из Википедии комментировать? Тут оценочных суждений по поводу японцев нет. И современники и исследователи однако указывали на тот факт, что и в Чемульпо, и у Порт-Артура корабли затапливались без повреждения пушек, из-за чего японцы их поднимали и использовали дальше.
15.08.2021 12:52:02, вау
было решение затопить корабль, чтобы тот не попал в руки врага - но затопили так, что он все-таки попал в руки врага
обычное дело
15.08.2021 12:48:38, ландыш
взорванный крейсер пошел бы на пользу японской элите
не думаю, что это может меня заинтересовать
15.08.2021 13:18:11, ландыш
Там у меня выше пост со ссылочками, вы почитайте сначала то, что думали военные специалисты тех лет и последующие исследователи, а потом вы перестанете задавать смешные вопросы о патриотизме и о том, что надо было сделать.
15.08.2021 12:54:55, вау
Рот затыкать - не моя профессия:))) Это к Скабеевой, плз.. А "думать иначе" можно только после получения хоть мало-мальского образования по теме. Пока ваши выкрики остаются выкриками, а не инакомыслием.
15.08.2021 15:21:28, вау
в этой ветке я пишу не о правдивости фактов, а о используемой лексике
правдивость фактов вам стоит обсудить с кем-то еще
15.08.2021 12:41:50, ландыш
Вы делаете то же самое, только с другим знаком. Вам же предлагают попробовать уйти от пропагандистской риторики совсем.
15.08.2021 12:57:03, вау
В свете подобных рассуждений мжно ещё фашистами повосторгаться. Очень организованная нация. Это наши, русские, грудью на амбразуру шли, а умные люди вообще в это время в кустах сидели.
15.08.2021 11:26:44, жираф Анатолий
совсем уничтожить память о "Варяге" им не удалось: они вынужденно сохранили на корме российский герб и имя крейсера, вмонтированные в кормовой балкон. Новое название, «Сойя», японцам пришлось закрепить по обеим сторонам на ограждении балкона
15.08.2021 10:43:05, неважно.
не удалось, вынужденно, пришлось... воистину велик и могуч русский язык
и пофиг, что из русской-японской войны вышли победителями именно они; мы-то знаем, кто здесь может повторить
15.08.2021 11:11:45, ландыш
я правильно тебя понимаю?
или ты что-то другое хотела сказать?
15.08.2021 12:14:19, ландыш
1) имели цель уничтожить память о Варяге, а не просто применить к своему теперь кораблю свое название
2) им это никак не удалось, поэтому им "вынужденно" "пришлось", а не просто "разместили в другом месте и никто не парился".
Ну и все уже дальше "сами понимают", что японцы были в бешенстве, а русские им "насолили".
Это все специфика пропагандистской лингвистики. Так как именно такое построение фразы льется с наших голубых экранов, то люди к этому привыкли и так и пишут на нормальных форумах.
Но выглядит смешно, да.
15.08.2021 12:37:41, вау
15.08.2021 12:46:45, ландыш
они вчера геев преследовали, сегодня разжигателей, а завтра еще кого-нибудь придумают, в меру фантазии законотворцев
15.08.2021 12:58:08, ландыш
эээ... про геев - тоже ко мне претензии?! однако... )))
15.08.2021 12:59:27, неважно.
15.08.2021 12:59:27, неважно.
вы поаккуратней... а то получается что вы лучше меня знаете что у меня есть и чего нет. а это - на минуточу! - и есть самая настоящая политическая слепота и зашоренность собственными убеждениями об убеждениях других )))
15.08.2021 12:49:55, неважно.
15.08.2021 12:49:55, неважно.
надо же... "Ну и все уже дальше "сами понимают", что японцы были в бешенстве, а русские им "насолили"
ну, прокоментируте и это"
В ходе боя крейсер «Варяг» получил такие повреждения:
разбита дальномерная станция № 1;
подбиты 6-дюймовые орудия № 3, IX, XII, 75-мм орудие № 21, 47-мм орудия № 27 и № 28;
уничтожена дальномерная станция № 2;
подбиты орудия № 31 и № 32;
пришли в негодность все 47-мм орудия;
повреждены пять 6-дюймовых орудий;
семь 75-мм орудий повреждены в накатниках и компрессорах;
перебита труба, в которой проходят все рулевые приводы;
почти снесён боевой грот-марс;
найдены 4 подводные пробоины;
разрушено верхнее колено третьей дымовой трубы;
разбиты все вентиляторы;
разрушено командирское помещение;
многочисленные мелкие повреждения.
Человеческие потери:
Убит дальномерный офицер мичман граф Нирод и 38 нижних чинов;
ранены 3 офицера (тяжело — мичман Губонин, легко — мичманы Лабода и Балк) и 70 нижних чинов ;
контужен и ранен в голову командир капитан 1-го ранга Руднев.
Поэтому на общем собрании офицеров крейсера было принято решение затопить корабль, чтобы тот не попал в руки врага.
15.08.2021 12:40:48, неважно.
ну, прокоментируте и это"
В ходе боя крейсер «Варяг» получил такие повреждения:
разбита дальномерная станция № 1;
подбиты 6-дюймовые орудия № 3, IX, XII, 75-мм орудие № 21, 47-мм орудия № 27 и № 28;
уничтожена дальномерная станция № 2;
подбиты орудия № 31 и № 32;
пришли в негодность все 47-мм орудия;
повреждены пять 6-дюймовых орудий;
семь 75-мм орудий повреждены в накатниках и компрессорах;
перебита труба, в которой проходят все рулевые приводы;
почти снесён боевой грот-марс;
найдены 4 подводные пробоины;
разрушено верхнее колено третьей дымовой трубы;
разбиты все вентиляторы;
разрушено командирское помещение;
многочисленные мелкие повреждения.
Человеческие потери:
Убит дальномерный офицер мичман граф Нирод и 38 нижних чинов;
ранены 3 офицера (тяжело — мичман Губонин, легко — мичманы Лабода и Балк) и 70 нижних чинов ;
контужен и ранен в голову командир капитан 1-го ранга Руднев.
Поэтому на общем собрании офицеров крейсера было принято решение затопить корабль, чтобы тот не попал в руки врага.
15.08.2021 12:40:48, неважно.
15.08.2021 12:52:02, вау
интересная мысль... )))
15.08.2021 12:53:57, неважно.
15.08.2021 12:53:57, неважно.
обычное дело
15.08.2021 12:48:38, ландыш
вы - самая настоящая русская патриотка!
теперь понятно, что вы думаете: надо было крейсер взорвать?
15.08.2021 12:52:47, неважно.
теперь понятно, что вы думаете: надо было крейсер взорвать?
15.08.2021 12:52:47, неважно.
не думаю, что это может меня заинтересовать
15.08.2021 13:18:11, ландыш
))))
15.08.2021 13:20:38, неважно.
15.08.2021 13:20:38, неважно.
а может вы сначала перестанете рот затыкать тем кто думает инече чем вы?
15.08.2021 12:58:09, демократы - такие демократы )))
15.08.2021 12:58:09, демократы - такие демократы )))
а кто такая Скабеева - ваша знакомая, раз вы ее мне рекомендуете? )))))
верить что все тут пишут только то что думают - большая наивность. но почему бы вам и не писать тут что ваше образование выше моего? - это ведь интернет: "и вы говорите"....
15.08.2021 15:27:14, неважно.
верить что все тут пишут только то что думают - большая наивность. но почему бы вам и не писать тут что ваше образование выше моего? - это ведь интернет: "и вы говорите"....
15.08.2021 15:27:14, неважно.
у меня практически прямая цитата из рассказа по ссылке. и что в не неправда?
" Известно, что японцы сохранили на корме российский герб и имя крейсера - они были вмонтированы в кормовой балкон и новое название, «Сойя», японцам пришлось закрепить по обеим сторонам на ограждении балкона."
15.08.2021 12:19:40, неважно.
" Известно, что японцы сохранили на корме российский герб и имя крейсера - они были вмонтированы в кормовой балкон и новое название, «Сойя», японцам пришлось закрепить по обеим сторонам на ограждении балкона."
15.08.2021 12:19:40, неважно.
правдивость фактов вам стоит обсудить с кем-то еще
15.08.2021 12:41:50, ландыш
а, поняла ))
"бедным японцам пришлось приложить невероятные усилия, чтобы поднять со дна моря коварно затопленный мстительными руссскими моряками крейсер. мало того: они вероломно закрепили намертво название "Варяг", что тоже причинило японцам немало лишних хлопот"
так надо, да? )))
15.08.2021 12:46:39, неважно.
"бедным японцам пришлось приложить невероятные усилия, чтобы поднять со дна моря коварно затопленный мстительными руссскими моряками крейсер. мало того: они вероломно закрепили намертво название "Варяг", что тоже причинило японцам немало лишних хлопот"
так надо, да? )))
15.08.2021 12:46:39, неважно.
так и вы не Лавров )
15.08.2021 13:22:33, неважно.
15.08.2021 13:22:33, неважно.
интересно, кто из нас двоих политически-ангажирован..? я-то просто играю словами, а вы меня уже бох весть в чем готовы обвинить )
предложение ваше "уйти" скорее не ко мне...
15.08.2021 13:16:18, неважно.
предложение ваше "уйти" скорее не ко мне...
15.08.2021 13:16:18, неважно.
почему бы и японцами не повосторгаться живя в России. а что вы хотите повторить в свете этой темы?
15.08.2021 11:18:11, неважно.
15.08.2021 11:18:11, неважно.
да, кроме "ох уже эти..."
15.08.2021 12:15:41, неважно.
15.08.2021 12:15:41, неважно.
"Согласно рапорту командира «Варяга», огнём крейсера был потоплен один миноносец и повреждён крейсер «Асама», крейсер «Такачихо» после боя затонул, «Чиода» получил повреждения; противник предположительно потерял около 30 человек убитыми. Официальные японские источники и архивные документы не подтверждают ни попадания в японские корабли, ни каких-либо потерь"
что-то мне это напоминает...
15.08.2021 10:12:28, ландыш
небось гадостей наговорил с три короба?
15.08.2021 09:50:23, ооо!!!!
15.08.2021 09:50:23, ооо!!!!
До Заокска можно доехать на электричке.
15.08.2021 09:29:44, жираф Анатолий
15.08.2021 12:02:32, жираф Анатолий
с Курского вокзала на электричке Москва-Тула или Москва-Тарусская. обычной электричкой это 2.30-2.45 по длительности. Есть два экспресса в день, но они рано утром и уже вечером часов в 18. Станция Тарусская - это и есть поселок Заокский. дальше автобусом:
"Из Москвы и Тулы: электричками («Москва–Тула» или «Тула–Москва) доехать до станции Тарусская, затем на рейсовом
автобусе «Заокск–Русятино» до остановки «Савино», далее пешком в направлении храма Казанской Божией Матери." вот здесь написано: [ссылка-1]
а вот расписание автобусов: [ссылка-2]
2 автобуса в день. нереально ими добраться. там вообще во всех направлениях глухо с ОТ. До деревень только такси от Тарусской реально добираться. дача у свекров как раз в тех местах
15.08.2021 12:57:39, ALora
"Из Москвы и Тулы: электричками («Москва–Тула» или «Тула–Москва) доехать до станции Тарусская, затем на рейсовом
автобусе «Заокск–Русятино» до остановки «Савино», далее пешком в направлении храма Казанской Божией Матери." вот здесь написано: [ссылка-1]
а вот расписание автобусов: [ссылка-2]
2 автобуса в день. нереально ими добраться. там вообще во всех направлениях глухо с ОТ. До деревень только такси от Тарусской реально добираться. дача у свекров как раз в тех местах
15.08.2021 12:57:39, ALora
Музей из пары комнат. Я б сказала вообще ни о чем. Специально туда ехать точно не стоит. Будете разочарованы, что кучу времени потратили на дорогу, а смотреть там совершенно нечего. У нас просто дача рядом. И мы от нечего делать осматривали все достопримечательности в округе.
15.08.2021 14:25:52, Ольга*
[ссылка-1]
15.08.2021 09:29:38, Степная кошка
На Ютьюбе есть серия роликов Лисицына о Варяге. Там и в общем о ситуации перед русско-японской, и конкретно о крейсере.
15.08.2021 16:00:33, Yelka
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
