Раздел: Просто поделиться... (Считаете ли Вы, что ребята до 35 действительно нынче какие-то по-особенному свободные?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Шиповник (экс-Василиса)

О свободе молодежи

Ссылка АleXXXa и комментарии продолжают будоражить некоторые умы))).
Одна из реакций была: "они такие свободные".
Считаете ли Вы, что ребята до 35 действительно нынче какие-то по-особенному свободные? В чем это выражается?
ПС. По ссылке увидела нормальных таких ботаников))), чисто МГУ в свое время))). Те же поиски "чем заниматься", тот же юношеский энтузиазм бессемейный))), пока ты ни за кого не несёшь ответственности.
25.07.2021 09:26:25,

348 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Dnnn
что многие молодые "без комплексов", но скорее 20 +- - это иногда приходит в голову.
26.07.2021 10:16:35, Dnnn
вчера ютюб в ленте подсунул мне Талькова. Началось с летнего дождя и далее. Сама уже кликнула на "Россия" Талькова.
Там слова есть "обманутое поколение". А ведь это про современное поколение, подумала я.
25.07.2021 20:30:32, ................
Расскажу, как я вижу расширение свобод для юного поколения, в произвольном порядке, не по важности:
1)достижения репродуктивной медицины расширили реальный детородный возраст женщины так, что при желании вполне можно успеть стать самостоятельной финансово и родить только после этого. Для расширения репродуктивной свободы мужчин появилось сурогатное материнство.
2)ипотека позволяет, опять же, теоретически - приобрести жилье в довольно молодом возрасте, соответственно отпадает необходимость быть под каблуком хозяев жилья, старшего поколения.
3)право частного предпринимательства, хоть тресни, значительно расширяет рынок труда и приложения своих сил и способностей
4)молниеносно технологически меняющийся мир не позволяет научиться/освоить что-либо раз и навсегда, профессия требует постоянно учиться и осваивать новое... Это тяжело и плохо для человеческой психики, привыкшей за столетия к стабильности в этом плане, но с другой стороны - позволяет людям комфортнее и результативнее менять профессию даже в зрелом возрасте, немного уравнивая их с теми, кто давно в профессии - и тем и другим надо осваивать новые технологии...
5)ежесекундный доступ к справочной информации облегчает составление своего мнения. Чаще очень поверхностного, нелогичного. Но все же... Это скорее плюс.
25.07.2021 17:00:24, Лось-Анджелес
ландыш
согласна
25.07.2021 18:28:06, ландыш
В целом согласна. Хотя сочетание 4 и 2 - не гарантированной работы с ипотечным кредитом та ещё свобода)) 25.07.2021 17:15:55, в розовых очках
я не говорю что это приятно или легко, но все это - возможно. А во времена нашей юности мы могли рассматривать намного меньше возможных жизненных сценариев.
25.07.2021 17:31:07, Лось-Анджелес
ландыш
да, и свобода это совсем не обязательно что-то приятное и необременяющее
25.07.2021 18:28:48, ландыш
Лиметт
Обременение свободой выбора для некоторых тяжкий крест)
25.07.2021 18:55:16, Лиметт
ландыш
это факт
25.07.2021 20:15:50, ландыш
Я чуть-чуть младше, но всего, кроме репродуктивных экспериментов, мне досталось. Вот значит почему я себя такой свободной ощущаю) 25.07.2021 17:41:22, в розовых очках
да тут Сталин со своим гулагом просто отдыхает...
25.07.2021 17:28:24, AleXXX
ипотеку не обязательно брать в 10 минутах от Кремля. Тогда Гулаг явно хуже 25.07.2021 18:20:14, Лось-Анджелес
Ролик смотрела, но никакой там свободы не увидела. Обычный рассказ про способы зарабатывания денег. Очень неприятным показался парень справа от ведущего. Ну и манера общения совсем не понравилась. Все хи-хи да ха-ха. Вроде и дельное говорят, а так, что им как бы и наплевать на то, что делают. Занимаются репетиторством. А по итогу никого ни к чему так и не подготовили. И смысл с такими репетиторами заниматься. 25.07.2021 16:09:23, Ольга*
Парень справа мне как раз понравился, хорошо и правильно говорит, таких бы преподавателей побольше, которые стремились, чтоб учеников глаз загорелся 25.07.2021 22:51:18, Из провинции
Oker
я не считаю, что все "ребята до 35" как-то по особенному свободны, я написала только о троих молодых людях из ролика)
на мой взгляд, в них видна внутренняя раскрепощенность. плюс очевидная свобода выбора плюс то, как они свободно выражают свои мысли. Свобода в кубе)
25.07.2021 15:40:49, Oker
Шиповник (экс-Василиса)
По-моему, они просто болтают))) на камеру. 25.07.2021 15:47:29, Шиповник (экс-Василиса)
Oker
так и болтать можно по-разному)
25.07.2021 15:56:04, Oker
естественно, это не их профессия, им за это деньги не платят :)
25.07.2021 15:52:49, AleXXX
NLU
Ссылку открыла,слушала внимательно. У меня тоже дочь Анна и закончила ВШЭ. Но это видео только подтвердило моё мнение, что свобода уходит и из этого учебного заведения.
Не знаю, кто более свободен, таксующий студент или репетиторствующий ботан из Иркутска и в этом ли свобода.
25.07.2021 14:50:39, NLU
именно! 25.07.2021 20:22:50, +1
Шиповник (экс-Василиса)
Оба при соответствующей ситуации. 25.07.2021 15:16:11, Шиповник (экс-Василиса)
Оба, если они так себя так ощущают. 25.07.2021 17:17:55, в розовых очках
Нет не считаю.
А что значит свобода по-вашему?
25.07.2021 13:52:02, ?
Каждое следующее поколение свободнее.
Бытовых проблем меньше, времени больше.
Мы росли с закрытыми границами, а они нет. Про цензуру тоже многое можно вспомнить...
Ничего удивительного, это нормально.
У парня на канале большинство гостей из топ ВУЗ-ов, математики, физики, программисты...
Хотелось бы увидеть и другие направления.
И учеников не столь звездных ВУЗ-ов, чтобы сравнить. Пока сплошь олимпиадные детки, а их не так много, чтобы судить о свободе молодежи в целом.
25.07.2021 13:44:20, av10
Мы росли с закрытыми границами, зато с открытыми квартирами и дворами, улицами, пляжами...Неизвестно ещё, что лучше. То же самое о цензуре. При ней создавались произведения, которые до сих пор пересматривают, перечитывают. Что-то в отсутствие цензуры талантов не прибавилось, разве что гениталиями трясти научились, а больше и ничего...
25.07.2021 14:24:27, ==
все научились? ))
26.07.2021 13:57:48, AleXXX
Birke
Есть и современные приличные вещи. Быков, Водолазкин, Марина Степнова. Рубина та же, хоть я её и не особо люблю
Из англоязычных- Пилчер, Донна Тарт.
25.07.2021 17:15:14, Birke
А кто из них - молодёжь? 26.07.2021 08:17:29, ==
Все перечисленные воспитаны в закрытом обществе) 25.07.2021 21:11:26, читательница...
каком?
25.07.2021 21:17:56, AleXXX
приличных много. И во временя Пушкина было много приличных :)) Но где они?
25.07.2021 17:51:01, AleXXX
ландыш
но Пушкин-то остался
вот и современный кто-то останется
25.07.2021 18:29:14, ландыш
По Пушкину и тогда было ясно, что он останется.
Новых форм придумали те же Сорокин с Пелевиным, но их постмодернизм - плохо читабелен по разным причинам и не несет уму радости :) поэтому их забудут, да и в настощее время они известны лишь определенному кругу странных персон ))
25.07.2021 20:40:51, AleXXX
ландыш
мы не можем уверенно утверждать, что сейчас не создаются произведения, которые будут пересматривать и перечитывать
25.07.2021 14:58:47, ландыш
можем )) Ну ладно - я могу.

А кого бы ты назвала из тех, кого будут читать через 50 лет? Как думаешь?
25.07.2021 15:17:43, AleXXX
ландыш
я не знаю, я не умею предвидеть будущее
да и современную литературу знаю плохо
25.07.2021 15:50:25, ландыш
То, что создавалось тогда, тогда и читалось, и смотрелось. На то, что создаётся сейчас, что-то очередей не видно. 25.07.2021 15:09:52, ==
просто нет дифицита
25.07.2021 15:32:33, AleXXX
офф. то ли реклама по интересам/запросам вышла на новый уровень, то ли совпадение: мне сейчас в ФБ предлагают изучать немецкий, а я от него так же далека, как от суахили или балета) неужели из-за участия в вашей теме?))
25.07.2021 13:43:41, Рене
Шиповник (экс-Василиса)
Мне телефон статьи про потеряшек предлагает, а я на потерю через другое устройство жаловалась. 25.07.2021 15:22:14, Шиповник (экс-Василиса)
Birke
Свободнее, конечно. Интернет же есть, вместе с инстаграмом. Коучи всевозможные.
Ну и они намного раскованнее, чем моё поколение. Хотя и мы ханжами не были)

Тему Алекса я не читала.
25.07.2021 12:43:39, Birke
Не смотрела, но примерно представляю, что там бла-бла-бла ни о чём. Нет, не считаю. И вообще не считаю, что можно приписывать какие-то свойства целому поколению.
25.07.2021 12:39:15, ==
Вам, черточки, нельзя в ту тему. Там такой русский язык у девочки, что вам сразу поплохеет))) 25.07.2021 18:00:18, ужассс
arte
Не свободы, а свободы выбора, имхо. А это - заслуга нашего поколения.
Т.е. не то чтобы у них нет границ, они просто шире. А вариантов выбора - условно - 10, а не 2.
Насколько результативно они этой свободой выбора воспользуются, видно будет лет через 10, не раньше, кмк.
25.07.2021 12:22:39, arte
а какие условные 8 пунктов добавились. я кроме уехать в др страну поучиться школьником и не соображу. ну и просто уехать стало попроще, вернее, было 25.07.2021 12:26:14, Шерлок
arte
1) Домашнее обучение
2) Школьная учеба за границей - идет, в моем понимании, отдельно от студенческой, т.к. дает понимание, интересно это в принципе или нет.
3) Возможность зарабатывать деньги своим умом еще в школьные годы - от репетиторства до блогерства, влогерства, "тиктоковства", что там еще популярно.
4) Более узкая специализация еще в школе, большее количество специализированных школ и классов
5) Большее разнообразие выбора профессий
6) Олимпиады и все, что с ними связано, включая гарантированное место на бюджете для победителей
7) Если уж про бюджет - возможность платного образования
8) Возможность обучения за границей, в т.ч. со стипендией. Т.е. опция и для детей из семей со скромным доходом
9) Возможность разнообразныx практик за границей, не обязательно за свой счет - практика оплачивается работодателем
10) Общая тенденция, пробовать разное в поисках интересного, а не сидеть на одном месте, если оно боль-мень устраивает.
Это первое, что в голову пришло, если подумать, могу еще десяток пунктов написать :)
Понятно, что некоторые пункты были единично возможны и раньше (те же олимпиады), я именно о массовости.
25.07.2021 12:50:39, arte
Более узкая специализация означает на нехватку времени на другие предметы. Олимпиады вообще стали средством поступления, а не выявления умных и талантливых. То что детей готовят к ним с началки, таская по кружкам, а потом нанимая репов - какая уж тут свобода.
25.07.2021 15:01:19, lacerta(gkfdey в системе)
свободней всех хиппи :) Да и то даже ему для свободы нужно много пофигизма.
25.07.2021 15:18:24, AleXXX
как-то я не вижу разнообразия профессий. просто некие видоизменения. всякое заграничное у меня скопом идет. а пробовать разное и раньше пробовали и перемещались может и поболе, но по стране. правда, она куда больше была 25.07.2021 13:22:03, Шерлок
Лиметт
Перемещаться по стране в принципе не поощрялось в поисках себя, работать поощрялось стабильно на одном месте. А тех, кто перемещался раз в два - три года называли " летунами" и не очень уважали. 25.07.2021 14:36:05, Лиметт
жираф Анатолий
Смотря кем работать. Муж золовки всю молодость на стройках века провёл. Нормально было, муж подруги-геолог, тоже уважали. 25.07.2021 15:27:45, жираф Анатолий
Лиметт
Ну чего рассуждать о подобных профессиях? Это не имеет отношения к поиску себя и сменой деятельности в результате этого.
25.07.2021 15:39:34, Лиметт
жираф Анатолий
Не смены деятельности, а смены места приложения деятельности, как Алекс про НИИ писал, что путь безальтернативной. 25.07.2021 15:55:06, жираф Анатолий
Лиметт
Мы же речь вели о поиске себя в разном?)
25.07.2021 18:56:12, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
перемещались люди вполне себе. не везде осуждалось. 25.07.2021 15:23:33, Шиповник (экс-Василиса)
что это значит - в принципе не поощралось? бичами - не поощрялось. да и сечас раз в 3 года меняющие - разве так уж часты? 25.07.2021 14:42:39, Шерлок
Лиметт
Не поощрялось социумом. Сейчас часто меняют работу раз в три года.
25.07.2021 15:40:46, Лиметт
далеко не все так часто меняют. скорее, меньшинство, если не какие-то начальные не особо квалифицированные работы 25.07.2021 15:45:31, Шерлок
Лиметт
Вот, а мы и говорили об отсутствии образования же, или я в сторону ушла?)
25.07.2021 18:57:28, Лиметт
жираф Анатолий
Выгорание быстрее начинается. 25.07.2021 15:55:52, жираф Анатолий
arte
Если Вы не видите, это не значит, что его нет :)
Я тоже многих новых профессий не знаю, что не мешает мОлодежи в них вполне себе процветать и развиваться. Вопрос, естественно, как надолго? вот об этом думают не все :))
25.07.2021 13:25:58, arte
жираф Анатолий
Вы про блогеров и тиктокеров? Ну что тут можно ответить... Ещё незабвенный Остап Ибрагимович собирал деньги за посещение Провала, а Сергей Пантелеевич и вовсе деньги людям раздавал, они же не "халявщики, а партнёры" были). Сейчас это все перешло в интернет, старая, как мир, профессия.
25.07.2021 14:37:24, жираф Анатолий
типа блогеров? ну да, новое. но это род деятельности 25.07.2021 13:36:34, Шерлок
+ Дополню про деньги своим умом.
зарабатывать деньги можно и олимпиадами. Есть Олимпиады для студентов. Призы на олимпиаде Яндекса весьма неплохие, и дисциплин с каждым годом все больше.
25.07.2021 13:06:19, в розовых очках
это для сильно умных. а для большинства свой обычный ум стипедию давал, и вполне реальную, а не мифическую, как сейчас 25.07.2021 13:23:13, Шерлок
Стипендии сейчас более реальны, чем в мои 90е. А у дочки вижу, что за достижения (учеба, олимпиады, волонтерская деятельность) стипендия почти удваивается. 25.07.2021 13:30:47, в розовых очках
и? вместо 1500 3000 тыс? я про массовые стипедии пишу. так-то и у моего на 1 курсе более чем приличная была 25.07.2021 13:38:27, Шерлок
а у меня стипендия была 112 советских рублей :)
25.07.2021 13:34:21, AleXXX
У моего тогда ещё будущего мужа была 110 руб., от предприятия, в КБ которого его ждали, но к моменту окончания в 1995 уже было не актуально. С открытием границ и продукция, и образование в сфере радиотехники было безнадежно устаревшим. 25.07.2021 14:57:49, в розовых очках
От предприятий были и по 150 степухи в Керосинке...Но потом все же их надо было три года в Нижнем Уренгое отрабатывать на вышках.
25.07.2021 15:19:23, AleXXX
Это называлось целевое обучение. Сейчас такого тоже полно. 25.07.2021 15:38:20, Ольга*
Mary M.
Во времена распределения вообще выбора не было. Путь был проторенный тому же инженеру, например- НИИ или завод, сейчас всяческих вариантов трудоустройства гораздо больше- куча всяческих фирм. 25.07.2021 12:40:56, Mary M.
думаю, многие сейчас мечтают о распределении, чтобы хоть какая-то работа была. Особенно гуманитариям
25.07.2021 13:00:54, AleXXX
Кобра Гадюковна
Многие мечтают уехать из Москвы в Мурманск или село в Волгоградской области?
Ой, сомневаюсь...
25.07.2021 13:31:23, Кобра Гадюковна
Москвичей в Москве распределяли. Уезжали куда-то только по собственному желанию. Немосквичей распределяли по разным городам и весям. 25.07.2021 15:40:16, Ольга*
жираф Анатолий
Почему из Москвы? Не вся Россия в Москве учится. 25.07.2021 14:38:46, жираф Анатолий
если бы они получали, как тогда равнуюб зарплату? И если приехали из этого города в Москву... не знаю, не знаю...
25.07.2021 13:33:33, AleXXX
ландыш
и о единых регулируемых ценах
25.07.2021 13:11:24, ландыш
Mary M.
Это всегда палка о двух концах. И не только гуманитарии. 25.07.2021 13:08:23, Mary M.
нуда, а массе инженеров (наверное, сейчас все же выпускается масса инженеров где-то?) в Москве точно нечего делать
25.07.2021 13:32:45, AleXXX
Mary M.
Выпускается, много где. И многие потом не по специальности идут работать.
25.07.2021 15:38:12, Mary M.
распределение все же давно отменили. да и выбор даже при распределении был. а многие и сейчас добровольно целевое берут. 25.07.2021 12:51:04, Шерлок
Mary M.
Ну если бы мои хотели в мед, то да, пришлось бы брать целевое или ехать поступать подальше от столиц. Выбор при распределении был только у отличников. Да и то весьма ограниченный, как я понимаю. " Медовый месяц" не смотрели? Не так давно- мне предлагали поехать в Якутию на метеостанцию после Вуза) 25.07.2021 13:01:51, Mary M.
Почему же? Был выбор. Окончить с красным дипломом вуз, например. А сейчас фирм-то много, зато заводов и НИИ не стало. Вот вам и выбор. 25.07.2021 12:45:26, ==
Mary M.
НИИ точно есть. Да и заводы есть, хоть и меньше. И что давал красный диплом? Возможность пойти в науку? Это тоже было, да. 25.07.2021 12:48:42, Mary M.
В моё время давал возможность не распределяться. 25.07.2021 13:10:40, ==
Mary M.
Я с таким не сталкивалась. Надо у мамы спросить. У нее тоже красный диплом. 25.07.2021 13:18:18, Mary M.
я не знаю, был ли у папы кр диплом, сомневаюсь, но в школе он не работал ни дня после педа 25.07.2021 13:25:17, Шерлок
Mary M.
Уже не было распределения? У моих родителей у обоих был красный диплом. Мама работала в НИИ всю жизнь, папа пошел в науку. 25.07.2021 13:31:51, Mary M.
просто если в тебе кто-то был заинтересован, на тебя приходил заявка и тебе по ней распределяли. Я к распределению уже три года околачивался в соответствующим институте, вел вполне конкретную деятельность, писал статьи, публиковался, принимал участие в конференциях - ясно, что я туда и распределился, куда хотел. Просто тема-то осталась одна -хочешь куда-то идти работать, начинай с третьего курса там работать, пусть и задаром..
25.07.2021 13:46:51, AleXXX
Mary M.
Мой старший также сейчас - с третьего курса практика, на четвертом туда за деньги взяли. Статьи тоже пишет, в конференциях участие принимает.
25.07.2021 15:30:15, Mary M.
нормальный подход - работал и 35 лет назади сейчас
25.07.2021 15:32:59, AleXXX
December
Сейчас красиво называется networking)
25.07.2021 15:50:28, December
нет, это и сейчас и тогда называлось целеустремленность ))
25.07.2021 15:54:06, AleXXX
жираф Анатолий
Ещё бы найти где это. 25.07.2021 14:40:48, жираф Анатолий
ну и сейчас так же - найти сложно, попасть на стажировку в тот же Тинькофф - мечтают тысячи, проходят - единицы
25.07.2021 15:20:37, AleXXX
жираф Анатолий
Меня архитектура больше интересует. В Тинкове что делать? Кредитки продавать или страховки? Это я не вставая с кресла могу, но пока ещё не дозрела до такого трудоустройства. 25.07.2021 15:59:05, жираф Анатолий
Mary M.
В любом банке есть программисты, системные администраторы, защита данных и т.п.
25.07.2021 16:39:05, Mary M.
к сожалению у тебя отношение банковской деятельности с точки зрения и на уровне операционистки.
25.07.2021 16:35:54, AleXXX
жираф Анатолий
А остальное "закрытый чёрный ящик". Доступ туда строго по пригласительным билетам. 25.07.2021 16:39:51, жираф Анатолий
Mary M.
В программисты то, например? Сомневаюсь.
25.07.2021 16:41:31, Mary M.
для этого надо быть программистом.
25.07.2021 17:16:50, AleXXX
Mary M.
Однозначно)
25.07.2021 18:31:32, Mary M.
жираф Анатолий
Скоро все будут программистами, живых людей не останется) 25.07.2021 17:33:36, жираф Анатолий
в 60е годы? было, конечно 25.07.2021 13:39:23, Шерлок
Mary M.
То есть его распределили, но не в школу? 25.07.2021 13:44:28, Mary M.
он сам как-то нашел себе работу 25.07.2021 14:04:15, Шерлок
arte
Родственники в 1991 ВУЗ закончили, у них по сути уже не было. Там был вариант большой блат плюс красный диплом, т.е. распределение им светило самое привлекательное :))), но не сложилось. Но еще за пару лет до того оно было, иначе они бы не пошли туда учиться :)))
25.07.2021 13:24:04, arte
Mary M.
Я в 92- мне по желанию предложили распределиться на метеостанцию в Якутию) 25.07.2021 13:27:00, Mary M.
arte
Романтика :)
25.07.2021 13:31:19, arte
Mary M.
Ага) 25.07.2021 13:46:52, Mary M.
по желанию 25.07.2021 13:31:00, Шерлок
Mary M.
Обязательное в нашем вузе за несколько лет до этого отменили, по- моему. 25.07.2021 13:47:37, Mary M.
О боже:( Неужели мы с вашей мамой ровесницы..:))) 25.07.2021 13:20:20, ==
Mary M.
Вряд ли) Когда я заканчивала, обязательного распределения уже не было. Красный диплом был)
25.07.2021 13:21:57, Mary M.

Показано 115 комментариев из 348



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!