Главная > Конференции > Работа и образование

Конференция "Работа и образование""Работа и образование"

Раздел: Ситуация (Отказ от вакцинации и увольнение)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Показательная порка или Как хорошо быть генералом

У мужа на работе одна сотрудница написала заявление - официальный отказ от вакцинации. Тут же руководство состряпало приказ об отстранении от работы, направило его в бухгалтерию для прекращения начисления зарплаты до устранения причины отстранения от работы. Приказ разослали всему коллективу для устрашения непокорных.

А наше школьное руководство на запрос сотрудников воспользоваться казёнными ноутбуками на время отпуска с целью подготовиться к новому учебному году, показало всем фигу с аргументацией - на чужой каравай рот не разевай, и заполировало письмо ссылкой на магазин компьютерной техники.

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"

01.07.2021 00:28:27, бим-бом

319 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

на то он и отпуск, чтобы отдыхать. Все вам верно сказали. 02.07.2021 18:14:45, ну и ну

Мер Москвы прав! – число «жертв коронавируса» растёт лавинообразно!! – потому, что:
- в «Составе Спутник-V» читаем: "...ген белка S вируса...в кол-ве 1,0х10 в 11-й"
– это 100 миллиардов вирусов в одном уколе!!!
КАЖДЫЙ ИНФИЦИРОВАННЫЙ «ВАКЦИНОЙ» - ЭТО ФАБРИКА ПРОИЗВОДСТВА ВИРУСОВ!!! 02.07.2021 08:23:32, Иван Петров

А чего оно, в основном, в Москве растет? Ну и там не вирусы, а фрагменты вирусов, как и в других вакцинах. Детям вон как тяжело бывает после АКДС. 02.07.2021 09:05:46, Елена Т

В общем, по итогам: в отпуске нужно отдыхать, а не готовиться к новому учебному году))).
Хотя я понимаю, что нашим детям от этого будет хуже...
01.07.2021 19:09:54, Шиповник (экс-Василиса)

Лучше будет от свежего воздуха и чтения, хотя бы взрослыми вслух, уж не до жиру.
На днях смотрела будущую первоклашку. С буквами и чтением беда, но не суть - для этого и приходят в школу. Читаю сама ей вслух, чтобы проверить уровень развития произвольного внимания и побеседовать по тексту. Девочка слушает, на вопросы отвечает с удовольствием, содержание запомнила. "Тебе нравится, когда вслух читают? Про кого любишь слушать?" И тут девочка отвечает: "А мне вообще не читают - говорят, что большая уже и сама должна читать".
Вот ничего ребенок не должен. Это мы им должны.
Поэтому, перефразируя героя Янковского, -" Читайте, господа! "
И тогда сложно вашим детям будет в школе сделать хуже. 01.07.2021 21:10:49, бим-бом

Думаю, родителям просто лениво читать.
А свое нежелание просто красиво маскируют.
01.07.2021 21:40:01, Яшими ( МарикаЧ)

Плохая маскировка, совершенно пофигизм не прикрывает. 01.07.2021 22:10:54, бим-бом

Молчи, грусть, молчи (с). Муж и старшие меня уже достали с младшим своим "пусть сам читает, нечего". Никак не поймут, что само очень мало когда хорошо получается 01.07.2021 21:38:21, Шиповник (экс-Василиса)

Мы взрослые все в семье, и очень любим читать вслух друг другу. Это здорово объединяет, теплом каким-то окутывает. 01.07.2021 22:08:31, бим-бом

А по ролям? да еще на разные голоса и лады! Почти как настольная игра:))))
02.07.2021 01:28:51, Ольга -пепа , как говорит моя дочь

Это хорошо. 01.07.2021 22:51:12, Шиповник (экс-Василиса)

Про прививки мнение имею, но высказывать его здесь не вижу смысла, поэтому по первому пункту - ИК!))

По поводу выдачи ноутов. До пандемии удалёнка была привилегией, поэтому на моей работе из дома мы могли работать либо на своей технике, либо будьте любезны - пожал-те на рабочее место. Структура не гос, но почему в гос должно быть по-другому?

Если что у меня маман - учитель с 40-летним стажем, у нее и ноут свой и комп свой. Но у нее там учителей техникой не обеспечивают. Сами-сами.

Если я соглашаюсь на какую-то работу, то и на условия работодателя я соглашаюсь по умолчанию. А требовать с работодателя обеспечить меня рабочим местом у меня дома лично мне кажется странным.

Все исключительно ИМХО, никого конкретно ввиду не имею и обидеть не стремлюсь) 01.07.2021 19:04:32, Нельсон Мандела

Работа в госучреждении отличается от работы в не гос в первую очередь тем, что госучреждение в лице его сотрудников выполняет госзаказ. В обязанности администрации госучреждения входит обеспечение коллектива необходимыми и достаточными для нормального функционирования условиями для работы. То есть техникой в том числе. Если сотрудник находится по окончании работы вне рабочего места, то в это время странно отправлять ему распоряжения рабочего порядка. Я долго держалась и не устанавливала корпоративную почту на телефон, потому что считала и продолжаю считать, что работать надо только в рабочее время - оно так и называется - "рабочее". И открывала рабочую почту только придя утром в кабинет. Пока однажды, сидя в воскресенье вечером с друзьями в ресторане, на меня не обрушился шквал звонков и сообщений через все возможные входные каналы от моих коллег - тебя срочно разыскивает директор! Причем это не был вопрос жизни и смерти - ему просто надо было заполнить таблицу по сотрудникам.
Я это все к чему. Если человек работает работу, то у него есть условия труда. Если их нарушают, то почему восстанавливать их надо за свой счёт? Нигде не обозначено, ни в одном регламентирующем документе, что работник обязан быть на связи за свой счёт. Мне никто мобильную связь, интернет, технические средства не оплачивает. Так какого лешего спрос за пределами рабочего пространства и рабочего времени? 01.07.2021 21:00:13, бим-бом

Проезжая мимо станции, с меня слетела шляпа.. Классика жанра. И вы учитель?? Шквал звонков сидел с друзьями в ресторане, когда обрушился на вас? 02.07.2021 18:18:10, ну и ну

Не перечитал человек, бывает. 03.07.2021 10:22:57, Шиповник (экс-Василиса)

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 03.07.2021 20:10:57, ну и ну

а у моей знакомой на работе за прививку телефоны (смартфоны) раздают.
а у другой знакомой сын при требовании вакцинации уволился и уехал жить в деревню.
01.07.2021 17:22:55, Акцент

На месте той сотрудницы я бы проконсультировалась со специалистом. Ощущение, что она может не только оспорить это безобразие, но и что-то выиграть.
01.07.2021 14:39:04, УникаЛьнаЯ

Я по диагонали знакомилась с текущей юридической практикой. Получается, что нет, не может. Таковы реалии времени. И закончится это не завтра, увы.
01.07.2021 17:23:37, Акцент

я профан, но, кмк, юридическая практика идет за реалиями времени, а не наоборот.
если бы возмущенные сотрудники шквалом обрушились на суды, то юридическая практика бы мигом поменялась
но не таковы реалии нашего времени, это факт
02.07.2021 07:28:39, ландыш

Большой геморрой она может себе поиметь, исключительно. 01.07.2021 15:01:44, ШаНуар

Пусть сначала указ мера прочитает. Там все доходчиво. Либо прививка, либо мед отвод. При отказе от прививки без уважительной причины (мед отвода), отстранение от работы без сохранения заработной платы. Нам это уже три раза на совещания объяснили. Все бегают за прививками или справками.
01.07.2021 14:50:40, Ольга*

Трудовой договор она с мэром заключала или с директором? Объяснять можно что угодно,но должен быть приказ непосредственного работодателя. 01.07.2021 15:21:38, Шрайбикус

Директор - представитель работодателя - работодатель - департамент образования т.е. структура администрации города. Учителя обязаны делать все прививки - это тоже прописано. 02.07.2021 09:12:41, Елена т

Так есть этот приказ. Его все работодатели издали, подпадающие под указ. Все давно продумано сверху.
01.07.2021 16:01:55, Ольга*

это должны быть два разных приказа. Администрация города рассылает предприятиям,директора издают свой приказ. Типа вассал моего вассала не мой вассал. Вертикаль.
01.07.2021 19:24:02, Шрайбикус

Вы же вроде в ВУЗе работаете? Я опять не понимаю, это все только в Москве что-ль. Позвонила знакомой, которая в ВУЗе работает, правда не со студентами напрямую, в бухгалтерии, но у них даже разговоров никаких. Привили всех, кто сам хотел и все тихо
01.07.2021 15:03:56, ЁЁЁЁЁ

Москва очень круто сейчас нарушает многие вещи.
01.07.2021 16:15:11, Лиметт

Это Собянин так с перенаселением Москвы борется. Хитрый способ, нетривиальное решение. 01.07.2021 18:28:55, Шиповник (экс-Василиса)

Так вы и не в Москве. А у нас вот так.
01.07.2021 16:00:40, Ольга*

Ну Мэр ведь наш, московский, указ подписал. На Питер он пока не влияет) 01.07.2021 15:45:11, Leenka

В Питере тоже начинается. Школы. садики...К осени, однозначно , в этих местах все будут привиты
01.07.2021 15:09:41, Robin🐺

На работе был приказ за подписью директора о поголовной вакцинации? Если нет,то она легко оспорит приказ о своем отстранении. Но если ее хотят уволить,а это лишь повод,то ее все равно уволят. Вопрос, с чем в книжке и в кармане. Я б поборолась за себя. Но сначала я поборолась за себя, сделав прививку;) 01.07.2021 14:18:22, Шрайбикус

И невинность соблюсти, и капитал приобрести не получилось)) по классику. 01.07.2021 13:37:02, Зимняя

Состряпали? Отчего же. Есть федеральный закон, в котором черным по белому прописано, что за собой может повлечь отказ от вакцинации. 17.09.1998 № 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"
01.07.2021 12:27:42, Robin🐺

Я плохо, конечно, разбираюсь в эпидемиях.
А для применения этого закона разве не нужны определенные условия? 01.07.2021 14:21:45, Mira

их ввели - обязательность вакцинации определенных категорий работников по эпидемическим показаниям.
02.07.2021 13:11:27, ALora

Есть постановление санитарного врача о наступлении этих условий. 01.07.2021 18:55:44, .:.

А у нас разве нет сейчас этих условий? Или вы считаете, что пандемия это не эпидемия? Ну в принципе нет конечно, это гораздо хуже. 01.07.2021 15:03:13, ШаНуар

Действия генералов более понятны, чем показательный отказ от вакцинации.01.07.2021 10:19:30, NLU 
вот-вот!
вот придет ей "показательный отказ от госпитализации" - и что делать будет?! А он может прийти, если желающих госпитализироваться будет больше, чем мест в больницах!
01.07.2021 12:56:14, СиреневаяЛеди пофиг на пароль

+++01.07.2021 16:11:06, Ольсик 
А то мы сейчас не имеем очереди при плановых операциях...
В срочных ситуациях оно сложнее, конечно. Я ещё помню,как дед с инсультом в коридоре лежал.01.07.2021 13:16:43, Шиповник (экс-Василиса) 
при плановых -то все ок. Грубо говоря, кладут человека на удаление какого-нить желчного пузыря, а он и сам заболевает ковидом и соседей по палате заражает - нафиг-нафиг!
а в коридорах сейчас полно лежит народа с ковидом- мест в палатах не хватает. А если вот еще и совсем отказывать начнут...... Ковид иногда ничем ну лучше инсульта. В коридоре плохо, но выживешь, а вот дома - уже нет.
01.07.2021 14:03:39, СиреневаяЛеди пофиг на пароль

Вы сами видели этот народ в коридорах?
01.07.2021 14:17:49, Ленка!

Может в Москве и лежат в коридорах - а у нас в Липецке пока нет -сестру выписали 27.06- так она насколько дней одна в трехместной палате провела. А вот в октябре, да , лежали, причем привозили свои раскладушки, чтобы лежать. Поэтому я и вакцинировалась.
02.07.2021 09:18:38, Елена т

ВЫ сами видели эту америку/гондурас/аппендицит? Мне информации из открытых источников хватает.
[ссылка-1]
01.07.2021 17:05:55, СиреневаяЛеди пофиг на пароль

питер: [ссылка-1], [ссылка-2], алтай: [ссылка-3], новосибирск: [ссылка-4]
01.07.2021 16:51:25, Lubanya 

+++ Ох уж эти "принципы"
01.07.2021 12:00:24, Robin🐺 
А я вот тут подумала, что нежелание населения прививаться - это демонстрация полного провала нашей медицинской омс-реформы.
Государству удалось решить очень важную задачу за несколько лет: очень хорошо так снизить уровень доверия к медицине. И не просто же так он снизился. Тут очень хорошо поработали.
А то, что мы сейчас наблюдаем, - лишь последствия.01.07.2021 14:41:33, Шиповник (экс-Василиса) 
уровень доверия к власти, в первую очередь
02.07.2021 07:29:57, ландыш 
Уровень доверия власти это, да, очень показательно оказалось. Любим, но не верим

01.07.2021 16:21:08, ЁЁЁЁЁ 

То есть 20 лет назад вы так доверяли-доверяли? Считали, что наша медицина лучшая, а тут вот разочаровались?
01.07.2021 15:58:41, Leenka 

Я и 10 лет назад доверяла. На основании своего детского опыта.
Не считала лучшей, но искренне полагала, что врачи стараются и делают, что могут. Да, не всегда суперобразованные и прямо в курсе всех новостей, и под медицинские ошибки я попадала и дети попадали, но врачи как-то старались помочь.
Вот такие мне попадались медики.
А вот лет 8-10 как вижу совсем другую картину.01.07.2021 16:13:22, Шиповник (экс-Василиса) 
На мой взгляд причина все-таки в другом. В растерянности властей, решения принимаются поздно, с большой задержкой. К медикам, как раз. никаких вопросов, делают все что могут и даже больше. Читал тут про сравнение с чумой в Москве 250 лет назад, тоже все не верили что это чума, пока не стала косить тысячами...
01.07.2021 15:05:59, Robin🐺 
Кто делает все, что может? Человек в ковидном госпитале? Вероятно.
А в поликлиниках не так все. И я совершенно не знаю, кто те врачи, кто пишет в интернетах, потому что в моей реальности врачи очень разное мнение имеют (уважаемые мною врачи).01.07.2021 16:15:02, Шиповник (экс-Василиса) 
В поликлиниках некому делать, большую часть врачей кинули на ковид. Вы этого не понимаете? Я уже писала, у нас вместо положенных трёх специалистов, по одному работает. И ничего, что рабочий день у них сейчас с 8 до 20, каждый день?01.07.2021 17:13:03, ШаНуар 
Не, не понимаю. У нас плохо работали поликлиники задолго до ковида. Врач участковый в телефоне сидел, беседуя с дочерью. Очередь к невропатологу (!!!) на 2 месяца, осмотр 10 минут, можно дальше продолжать.
Ребенку при сильном сотрясении невролог в детской поликлинике в качестве лечения глицин сначала выписал))). Да и осмотрели ребенка только после того, как я сказала, что сейчас в департамент с ним поеду.
Я массу примеров могу написать. И кто-то ждёт от меня при этом доверия к медицинской системе? Когда у нас в поликлиниках врачи лекарства гуглят? Когда они нередко за свои направления и назначения так держатся, как будто у них из зарплаты за каждый анализ вычитают (может, и вычитают, конечно)? И это им я должна верить?
ПС. У Вас, видимо, только сейчас ситуация ухудшилась. А у нас она такая годами была и до ковида.
У нас тут как раз головную поликлинику на капремонт закрывают на два года, 107. Вовремя, как раз на время ковида. Женскую консультацию мы еле отстояли. В Отрадном не люди живут. Кто побогаче, у того ДМС или платное лечение. Остальные... А что остальные?...
01.07.2021 18:38:53, Шиповник (экс-Василиса) 
С сотрясением в больницу надо, травму, зачем в поликлинику?
05.07.2021 09:25:34, Горький шоколад с тел

У вас еще невропатолог есть?! У нас на участке отродясь терапевта не было. Хорошо хоть медсестра вменяемая.
02.07.2021 17:03:46, elfa61

Вы в Москве? У нас есть, да. 2 месяца в очереди и 10 минут на прием, я писала. Великий диагност, наверное.02.07.2021 17:25:48, Шиповник (экс-Василиса) 
+ С мамой как раз сегодня разговаривал, плакалась, что осталась без своей любимой участковой. С "ковидом" послали боротся
01.07.2021 17:42:39, Robin🐺 
Я тоже плакалась, когда у нас два года назад забрали на другой участок хорошую и неравнодушную детскую участковую, ибо рядом большой район построили, не новых же туда участковых посылать, давайте старых. А нам дали даму, которая в этом году отказалась моему ребенку направление в больницу выписать, хотя должна была. И к которой я не хожу при любой возможности. Это у нас на участке, наверное, уже пятый врач за 8 лет. Они моих детей видят каждый раз, как первый.
Про своих в поликлинике даже не говорю. Есть там человека два-три неравнодушных. К остальным лучше не попадать. Без всяких ковидов.01.07.2021 18:42:56, Шиповник (экс-Василиса) 
У нас можно записываться к любому педиатру
05.07.2021 09:28:08, Горький шоколад с тел

+1
01.07.2021 10:36:39, Морозулька 

Проблема, когда начальник - добрый знакомый, вот тут уже и в суд не подать, как-то неловко. Дама молодец, если есть поддержка финансовая, то можно побороться, имхо. Ещё неизвестно чем закончится и какие силы будут в итоге править. На место директора всегда есть претенденты. А времена меняются быстро. У привитых насильно может сильного вреда здоровью и не будет, но чувство изнасилованности останется, что тоже с психологической т.з. большая проблема.01.07.2021 10:12:30, Лиметт 
Да мы это с разрешениями на поездки уже прошли. Когда насилуют постоянно, это уже начинает казаться нормальной семейной жизнью.
01.07.2021 12:07:58, Анаис 

Какое насилие, все совершенно по собственному желанию. Можно же спокойно уволиться, никого не держат.

01.07.2021 11:19:40, рица 

Да какое там насилие? Подумаешь на плановую операцию не возьмут. Кто хотел, тот в Антарктиде как-то и аппендицит сам себе вырезал, с зеркальцем. Никакого буквально насилия, исключительно свободный выбор свободного человека

01.07.2021 16:31:10, ЁЁЁЁЁ 

Да можно вообще повеситься, никто никого не держит.
01.07.2021 13:25:08, Анаис 

Угу, можно еще ИП оформить, почему нет ?

01.07.2021 11:32:09, lacerta(gkfdey в системе) 

Да, вот подруга собралась открывать. Все пути открыты. Выбрал вакцинацию - какая речь о насилии.

01.07.2021 11:39:19, рица 

Лиметт да не кидайте вы своих крокодильчиков на других!
теперь и 'чувство изнасилованности' нахлобучили привитым.
01.07.2021 10:19:03, LoraEf 
Лиметт только о тех, кого "привили насильно". Неприятный осадок останется, конечно. Но с изнасилованием я бы не сравнивала. Всё же на прививку волоком не тащат.
01.07.2021 13:09:13, Солнечный Ветер 
С насильниками тоже, говорят, легче отдаться когда выхода нет.угрозы лишить еды, передвижений и медпомощи тоже волоком за ноги

01.07.2021 15:08:52, ЁЁЁЁЁ 

вы теоретик
01.07.2021 17:35:16, Солнечный Ветер 
Почему привитым? Только тем, кто против желания привился, наверное. А если кто по желанию - так люди, наоборот, довольны, самооценку повысили. Тут не о привитости от ковида речь, а о насильственных действиях.01.07.2021 11:49:05, Шиповник (экс-Василиса) 
блин! так у нас все дети изнасилованные, причем прям с род.дома! Первые прививки ставят там, и вообще "мяу" сказать не дают!
01.07.2021 12:57:53, СиреневаяЛеди пофиг на пароль

С детьми совершенно другая ситуация. А взрослые уже привыкли, что сами принимают решения.01.07.2021 13:18:06, Шиповник (экс-Василиса) 
Так сами и принимают. Чем ситуация с работой. отличается от поездки, тоже, например, по работе, куда-нибудь в Центральную Африку. Хочешь поехать - прививайся, не хочешь - не прививайся. Каждый решает сам что ему важнее
01.07.2021 13:24:36, Robin🐺 
Безусловно. Но тут дело не о туризме, а о работе. Я ничего, просто бурчание на улицах иногда слышу.01.07.2021 13:37:44, Шиповник (экс-Василиса) 
так и в Африке/Индии/Азии речь идет о РАБОТЕ. Без определенных прививок просто РАБОЧУЮ визу не дадут.
01.07.2021 17:09:40, СиреневаяЛеди пофиг на пароль

Но при этом не объявляют, что Африка в опасности, если вы лично не привьетесь)01.07.2021 13:31:17, Лиметт 
гм, а надо чтоб объявляли? Ну да, в опасности. НО она и без Вашего гипотетического визита туда в опасности. НО если ВЫ не привьетесь - то лично Вы тоже.
01.07.2021 17:08:38, СиреневаяЛеди пофиг на пароль

Те только"Вы", но в страну заведет болезнь
05.07.2021 09:32:25, Горький шоколад с тел

Об Африке пускай другие беспокоятся, заразу можно домой притащить. если там ласты не склеишь
01.07.2021 13:34:35, Robin🐺 
+
05.07.2021 09:32:43, Горький шоколад с тел

Пускай, конечно)01.07.2021 13:44:48, Лиметт 
устройте опрос и посмотрим, сколько здесь изнасилованных прививкой.
вы уже потерпевшая?

и вот кстати, 'самооценку подняли' . при чем здесь самооценка? зачем вы тыкаете постоянно тех, кто привился?
01.07.2021 11:59:29, LoraEf 
Я тыкаю? По- моему, Вы передёрнули смысл чужого высказывания. Почитайте, о чем я пишу: если ты делаешь то, что хочешь, то твоя самооценка повышается. Если нет, то понижается.
Вот сейчас я ем капустный пирог, я его хочу. Я рада, что могу есть, что хочу,я довольна, что могу себе это позволить, моя самооценка хоть на миллиметр, но растет.
А если бы меня сейчас заставлял помимо моей воли работодатель есть полезные мозги телят каждый день, то моя самооценка от такого бы падала. Ибо я считала бы это капризом работодателя. И понимала бы, что подчиняюсь ему не по желанию, а потому что у него на крючке.
А вот если бы он говорил: всем есть сегодня на обед капустный пирог, то в качестве однократного приказа это не повлияло бы на мою самооценку. Я ж не против этот пирог есть.
Я понятно все изложила или мне опять предложат ответить на фразы, которые я не произносила и о которых даже не думала?01.07.2021 13:24:08, Шиповник (экс-Василиса) 
Багира, если ты это прочитала, то ты узнала то,что еще не знала о роли капустного пирога в жизни?;)))))))))
Шиповник,вы сделали мой день!))))01.07.2021 14:06:29, Шрайбикус 
Багира при чем?01.07.2021 14:43:42, Шиповник (экс-Василиса) 
Это наше,девАчковое,вы здесь вообще ни причем. Пирог при чем.01.07.2021 14:47:35, Шрайбикус 
Да, так понятнее:) Но я считаю, что это не связано с самооценкой.
Иначе она будет падать каждый раз, когда на улице начинается ливень, который заставляет остаться дома, а хотелось бы пойти гулять.
Понимать и принимать внешние обстоятельства - не самое плохое качество, кмк.
Гордо пойти гулять в ливень, промокнуть и заболеть - не лучший вариант.
01.07.2021 13:40:06, Яшими ( МарикаЧ) 
У каждого свои моменты, важные для него.01.07.2021 13:53:19, Шиповник (экс-Василиса) 
Здесь главное помнить, что эти моменты и взгляды - личное дело человека. У других они могут быть иными. И это тоже норма.
И нет здесь правых и заблуждающихся. Есть свой личный глобус.
01.07.2021 15:00:16, Яшими ( МарикаЧ) 
И возразить нечего)))01.07.2021 16:15:31, Шиповник (экс-Василиса) 
Здесь главное помнить, что личное дело человека, это так же и его личная ответственность.01.07.2021 17:14:39, ШаНуар 
понятно, спасибо.

у меня просто самооценка не привязывается к тому, что я делаю. или я этого не замечаю. поэтому не поняла. спасибо, что расписали :)
01.07.2021 13:27:29, LoraEf 
Отлично, что мы друг друга поняли))). Я недавно поняла, как на самом деле вроде бы мелочи влияют на самооценку.
Мы не часто это замечаем.01.07.2021 13:39:07, Шиповник (экс-Василиса) 
А что конкретно в себе вы оцениваете,что такое самооценка в вашем понимании? Без пирогов,пжста.
Вот у вас имеется тело,мозг(говорят,ум там,правда,никто не видел) и душа. Или упрощу, тело и душа.Самооценка в чем?01.07.2021 14:10:27, Шрайбикус 
Ну ум же у меня в мозгу никто не видел, зачем Вам рассуждения столь незначительного в плане ума человека01.07.2021 14:46:25, Шиповник (экс-Василиса) 
хм... это цитата известного нейрохирурга, она не к вам конкретно,она вообще, ни у кого он ума не видел при трепанации черепа. Что ж вы на себя примеряете?Я сузила,подразумевая,что мозг часть тела. Так более понятно?

"Знаменитому хирургу, профессору, лауреату Сталинской премии, архиепископу Луке (Войно-Ясенецкому) однажды «напомнили», что Гагарин в космос летал, а Бога не видел.
- Я много раз, - отвечал святитель, - делал трепанацию черепа во время операции, но ума там тоже не обнаружил"

Так самооценка чего?
01.07.2021 19:35:26, Шрайбикус 
По-моему, из слова самооценка и так можно сделать вывод: оценка чего это))).01.07.2021 19:40:44, Шиповник (экс-Василиса) 
нет, нельзя.
Так чего, тела или души?
01.07.2021 20:35:28, Шрайбикус 
Если человек доволен собой и своей жизнью - это речь о теле или душе?
01.07.2021 21:41:24, Шиповник (экс-Василиса) 
От того, что вы чего-то ещё не слышали, оно не перестает существовать. Вам же надо авторитетов обязательно, так-то вы не можете уловить суть, если её дворник, к примеру скажет)
01.07.2021 11:06:20, Лиметт 
Смотря о чем мне дворник скажет. Если, как лопату держать, то прислушаюсь.
01.07.2021 11:20:30, LoraEf 
Ну так я и пишу, думать не приучены, ориентируемся на чины и звания))01.07.2021 13:03:51, Лиметт 
эм.... ну эта, я хоть помру думая, но многих профессиональных вещей не знаю. Поэтому если что меня интересует, по чужой специальности, всегда спрашиваю профессионалов (без чинов и званий, это несколько другое, с профессионализмом не связанное).
01.07.2021 17:14:18, СиреневаяЛеди пофиг на пароль

Так оно и правильно, что так. Но вы же не осмеиваете вещи, о которых услышали, но пока ещё не знали?01.07.2021 18:38:02, Лиметт 
а зачем вы вместо того, что бы написать 'вы ориентируетесь на чины и звания' смягчает е и пишете 'мы'.
если вы себя к таким не относите?

я да, доверяю экспертизе, и да, у дворника я не буду уточнять, как космические корабли летают.

не надо только примеров, что вы встречали академиков, которые пошли улицы мести и тд.
01.07.2021 13:48:11, LoraEf 
Слушайте, первый мой ответ был не вам, но вы посчитали нужным написать мне про каких-либо крокодильчиков, которые я на кого-то вешаю. С чего бы так некрасиво отвечать на чужое, не вам адресованное сообщение? В таком случае вежливо либо ответить доброжелательно, либо промолчать. Вам зачем-то понадобилось пнуть. В ответ получили то, что получили. Попутно вы ещё и насладились негативом в мой адрес от других. И как вам, нравится, день удался?)01.07.2021 14:19:01, Лиметт 
Самый низкий процент антипрививочников в Калифорнии - в Силиконовой долине, в Швейцарии в крупных городах - Базель, Женева, Цюрих. Вот уж точно где народ думать не приучен )

01.07.2021 13:37:29, lacerta(gkfdey в системе) 

это всего лишь обозначает, что проблема совершенно не в прививке
01.07.2021 14:39:32, ландыш 
Может, они и правы? Кто знает.01.07.2021 13:58:52, Шиповник (экс-Василиса) 
Ай, да перестаньте, я ж не об этом)01.07.2021 13:45:52, Лиметт 
Мне кажется, Вы путаете тех, кто думать не приучен, с теми, кто думает по-другому. Не так, как Вы.
Вам кажется, что оппоненты дураки и поддались на пропаганду официальных лиц.
А другим кажется ровно наоборот. И это Вы поддаетесь на провокации оппозиционеров. Которые ровно так же заинтересованы в зарабатывании денег и стремятся к государственной кормушке. И вообще сейчас быть в оппозиции ко всему на свете - это быть в тренде.
01.07.2021 13:11:13, Яшими ( МарикаЧ) 
Я вообще не понимаю, как других людей можно дураками считать))).01.07.2021 13:24:39, Шиповник (экс-Василиса) 
Это очень просто, кстати. И очень распространено.
01.07.2021 16:46:55, Flora ) 

Для вас тоже важен чин и звания? Только таким людям вы доверяете, как человек, которому я ответила? Не замечала за вами)
01.07.2021 13:20:13, Лиметт 
Звания - в определенной степени.
Если врач или учитель при этом кандидат или доктор наук, то ему я буду доверять больше. По крайней мере, при первом выборе.
Думаю, чаще люди смотрят и на звания с чинами и на людей, которые их представляют. То есть это двойная оценка.
01.07.2021 13:31:26, Яшими ( МарикаЧ) 
))). Вот я врачам с кандидатской степенью не всегда больше поверю, а уж учителю с кандидатской степенью точно не буду верить больше, чем учителю без кандидатской. Ибо слишком много видела кандидатов))). Профдеформация))).01.07.2021 13:40:57, Шиповник (экс-Василиса) 
Наш филолог-кандидат раскладывал пасьянс все уроки, а дети учебник переписывали.
01.07.2021 14:01:25, бим-бом 

1. Частный случай не говорит о системе.
2. После регалий идет всегда проверка реальных навыков. Но да, между выпускником никому не известного педа и кфн выберут, очевидно, второго.
3. Лень и пофигизм - не отражение знаний.
01.07.2021 17:59:12, Яшими ( МарикаЧ) 
Вы снова о чем-то своем.
01.07.2021 13:23:28, Катя_О 
А мне кажется, что вы изначально не вникли в ответ мне и мой потом.01.07.2021 13:28:53, Лиметт 
Это вы про себя?01.07.2021 13:10:22, ШаНуар 
Это про тех, кто считает, что дворник только про лопату знает. Я так не считаю.
01.07.2021 13:21:53, Лиметт 
При чем здесь какой-то дворник, если вы походя, всех несогласных с собой записали в дураков?01.07.2021 15:08:17, ШаНуар 
??? Либо вы не поняли, либо специально вывернули. Предпочитаю думать, что первое. Это был мой ответ на фразу про крокодилов. Вы считаете нормой такие сообщения в свой адрес, а я должна была промолчать? С моей стороны был ответ на реплики Лоры.
01.07.2021 15:30:11, Лиметт 
Ну вот теперь вы персонально меня практически дурой обозвали. Вы как-то следите все таки за собой, а то последнее время этого совсем не делаете. Я все прекрасно поняла и то, что Лора имела в виду, и что вы ей довольно по-хамски ответили, и всю последующую дискуссию. У вас последнее время очень четко прослеживается двойные стандарты, для себя и всех остальных.01.07.2021 16:05:41, ШаНуар 
Я вас? И Лоре по хамски? А она мне нет про крокодилов, когда я не ей отвечала? Круто! Вопрос, кто первый начал. И не стоит меня тут в хамстве обвинять. И выворачивать тоже не стоит. Но если меня задеть, я отвечу.
01.07.2021 16:21:03, Лиметт 
Не про крокодилов, а про крокодильчиков. Это шутка такая, анекдот. Последнее время вы очень агрессивно себя ведете и очень часто сама же и начинаете. Ну и в открытой беседе отвечать может любой на любую реплику, если считает это нужным. А по поводу "я отвечу"это вообще смешно как-то выглядит.01.07.2021 17:18:50, ШаНуар 
Да мне без разницы, как это выглядит, потому что я точно уверена, что никого не пыталась тут оскорбить или задеть. И той же Лоре написали другие участники, что она вывернула смысл моего высказывания. Они почему-то поняли правильно.01.07.2021 18:41:46, Лиметт 
В ведомых дураков, притом.
01.07.2021 15:18:32, Катя_О 
Да как хотите, сами придумали, сами обиделись. Не ожидала, но выводы сделала(
01.07.2021 16:21:53, Лиметт 
Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач.

01.07.2021 10:20:49, угу

Это да. С властью оно так.01.07.2021 11:49:27, Шиповник (экс-Василиса) 
Как ёмко про изнасилованность.
01.07.2021 10:15:31, бим-бом 

Не мой термин, в одном тематическом обсуждении услышала.
01.07.2021 11:04:56, Лиметт 
Да нет тут насилия. Страна большая , можно в деревню уехать глухую и там жить, никто не потащит на прививку . Выбор огромный, а у изнасилованного нет выбора.

01.07.2021 11:21:52, рица 

Можно и не уезжать никуда. Просто выбрать работу, где прививки не нужны.

01.07.2021 13:21:54, Ольга* 

Нет сейчас такой работы даже за пределами того списка врачей и учителей. Общая практика лишать премии при отказе.01.07.2021 13:30:00, Лиметт 
У Вас обобщающий вывод неверный на малой выборке. У нас на работе обещали 2 выходных дня тем, кто планирует прививаться. Никакого насилия или принуждения. Хотя работодателю и не нравится удаленная работа, но что делать, если эпидобстановка не располагает к выходу в офис.
04.07.2021 20:43:00, Тафи 

Нас пока никто ничего не лишает. Только призы за вакцинацию обещают. Даже у сына в госучреждении пока не требуют. И есть удаленная работа, там точно прививки никто требовать не будет.01.07.2021 14:03:23, Mary M. 
К моему мужу никто ни с какими прививками не пристает. И таких много людей.

01.07.2021 13:48:55, Ольга* 

У мужа на работе нет ничего такого. Этот вопрос вообще никого не волнует. Но это не госконтора.
Моему работодателю тоже без разницы.
01.07.2021 13:43:24, Яшими ( МарикаЧ) 
На моей прошлой работе никто не лишает премий от отсуствия прививок. А уж всяким ИП и репетиторам вообще по барабану на прививки должно быть.

01.07.2021 13:39:17, lacerta(gkfdey в системе) 

Смотря с чем связаны эти ИП. Им не нужно, если под указ не попадают.

01.07.2021 13:50:05, Ольга* 

Не ресторанный бизнес и не образовательные услуги.

01.07.2021 13:53:07, lacerta(gkfdey в системе) 

Образовательные услуги можно, но не очно.01.07.2021 14:47:47, Шиповник (экс-Василиса) 
Отличная работа у вас была!01.07.2021 13:47:14, Лиметт 
у изнасилованного тоже есть выбор, он может убиться головой о стену
это недалеко от варианта "уехать в глухую деревню и там жить"
01.07.2021 11:25:24, ландыш 
Это уже после, я про до.

01.07.2021 11:29:32, рица 

Показано 155 комментариев из 319

Вернуться в конференцию

Показательная порка или Как хорошо быть генералом

Загруженные изображения