Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Как поступить? (Что делать, если в коллективе склоки?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Зависть на работе

Я - руководитель структурного подразделения. У меня есть мой руководитель. В моем коллективе (структурном подразделении) всего 5 человек (я, два человека - со средним статусом, два - с низшим). Работа такая, что бывают периоды интенсивной работы, а бывают периоды раслабона. Так получилось, что сотрудники с низшим статусом получают больше, чем сотрудники со средним статусом. Среди сотрудников со средним статусом есть относительного молодая девушка, которую эта несправедливость сильно беспокоит. Ничего с этой несправедливостью сделать нельзя, т.к. организация - бюджет, с четко заложенной тарификацией и т.д. Молодая девушка будоражит весь этот маленький коллектив, постоянно подчеркивает, что она получает меньше всех, что "вон те сидят и ничего не делают" (сидят при этом все), пытается всячески понукать сотрудниками с низшем уровнем (а те - возрастные и их это сильно задевает), завидует всем, кто получает больше, возмущается несправедливостью. При этом девушка хорошо работает (делает свой участок работы), но в коллективе постоянно склоки, жалобы, обиды и скандалы. Ко мне ходят жаловаться по очереди, то двое с низшим статусом, то двое со среднем. Все мои попытки донести до людей, что надо жить в мире безуспешны, угрозы, что загружу работой (придумаю какой) не помогают. Что делать?

21.05.2021 13:40:42, маленький руководитель

248 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Предложить девушке написать заявление по собственному желанию и порекомендовать найти работу с доходом, который ее устраивает 22.05.2021 14:02:19, ЛизАнька я

Убирать её.
22.05.2021 13:49:27, Дариссима

перейти на другую работу
например, на такую, где руководитель влияет на доход своих подчиненных
22.05.2021 09:45:19, ландыш

промежуточный начальник вряд ли где влияет, т.е. он может конечно представить положительный отзыв и высказать мнение о том, что человек заслуживает повышения зп, но если конечный начальник решит иначе - не потому что не прислушался к мнению нижестоящего начальника, а потому что не из чего повышать, то эффект влияния нулевой
22.05.2021 10:07:33, ALora

влиять это не обязательно повышать ))
22.05.2021 17:55:00, ландыш

Очень похоже на мою рабочую ситуацию, тоже бюджет. Я руководитель семи человек. Одна сильно будоражная и склочная, правда ей 62, но все от неё мучилась.
Я ей выбила 0.5 ставки и завалила работой. Вот вы пишете " угрожаю, что загружу, придумаю, мол" . Не надо угрожать, просто грузите. Моей сильно помогло. Я на неё за эти полставки навесила по самое небалуйся, при этом ещё и спрашиваю от и до.
Ей уже месяца три как не до интриг и скандалов. Ей бы просто ноги вытащить с работы от такого объёма. При всем при этом, я её всегда хвала и ставлю в пример как ценного работника. И она старается, ох как старается, ведь передовица и зарплатой её отметили, и отдел доверили. Все у неё вышло как надо, ну и остальные тоже не в убытке- унялась заноза, можно дальше спокойно работать. 21.05.2021 19:08:55, Екатеринбург

Замечательный подход. Вы молодец! 21.05.2021 20:19:19, KengaLu

была одна у нас такая активная, нажила кучу врагов. В итоге стала любовницей "самого главного" и отомстила жёстко всем недругам (мне в том числе). Родила от него, он с женой разошёлся, а что потом не знаю, я ушла оттуда. Она, кстати, тоже через некоторе время ушла и для меня выглядит так, что расстались они. А может и нет, не знаю. Но толку от таких склочниц для общего дела точно меньше, чем вреда.
21.05.2021 17:47:36, анонимус

Подробное обычно премиями регулируется. Которые дают не всем. Или отпуском в неудобное время, ну и т п 21.05.2021 16:53:14, Natalya d'*

Не знаю что делать, но у меня вопрос. А это принято так, что все знают друг друга зарплаты?21.05.2021 16:39:35, KengaLu 
Нет, не принято. Это какие-то особенности коллектива.

22.05.2021 11:12:00, Йоко 

Бюджетные ставки известны без всяких разговоров.
21.05.2021 17:25:49, Etagerka 

Не понимаю что вы сказали. ЗП друг друга всем известны?

Ответы написанные ниже понимаю21.05.2021 17:28:45, KengaLu 
:-) А ещё зарплату любого сотрудника знают: отдел кадров (2-3 человека), плановый отдел (4-5 человек), бухгалтерия (4-5 человек), канцелярия (2 человека) - все те, кто имеют доступ к 1С документооброту (способ ведения электронной бухгалтерии, обязательный для бюджетных организаций).
 И дружба с любой из этих сотрудниц легко даёт возможность узнать что угодно в пределах приказов и распоряжений по организации :-).
 В России - не знаю, как в США - понятие медицинской и служебной тайны давно редуцировано до нуля, если только это не госсекрет, контролируемый ФСБ. Да и то... :-)
22.05.2021 04:44:20, Неведома Зверушка 
бывает еще проще: приказы и всякие внутренние документы складывают в стопочку, а затем в связи с ненужностью отдаются в другой отдел в качестве черновиков))

22.05.2021 09:17:15, Рене 

есть оклад, как правило он известен хотя бы +-, ну или не составляет труда его узнать. При эффективном контракте еще + премиальная часть, она у каждого своя. 21.05.2021 17:41:40, Businka 
В бюджетных организациях ставки по тарифным сеткам, они не личности даются, а на определенную ставку с известной зарплатой берется человек. Тарифные сетки, размеры ставок можно узнать даже из СМИ. Они прописаны в трудовом договоре, типичном для конкретной организации. Если некто , допустим, инженер такого то уровня по договору, то у всех таких же одинаковая базовая зарплата, обычно довольно смешная.
21.05.2021 17:35:50, Etagerka 

Но если она работник среднего звена, то ставка у нее выше, чем у нижнего. Но у нижнего может быть надбавка за выслугу лет. А об этом знают только, если об этом всем рассказать.
Я тоже в бюджетной организации, но у нас никто не знает точно у кого кая ЗП. Могут только догадываться.
21.05.2021 22:41:34, krot-kat 
То есть девушка может узнать зп любого коллеги в свободном доступе?21.05.2021 17:57:50, KengaLu 

 


 


 
Базовую часть все знают. Премию, конечно, никто не обязывает афишировать, как и остальные выплаты, если это не, например, за вредность, там сумма тоже известна.
21.05.2021 18:01:52, Etagerka 

Поняла.21.05.2021 18:03:27, KengaLu 
Если коллектив тесно общается, то обычно знают.
21.05.2021 16:42:14, Mary M. 
Ясно. Я даже лучших подруг зп не знаю. Не принято это обсуждать, да и интереса нет.21.05.2021 17:17:21, KengaLu 
У подруг я тоже не знаю, а у коллег - вполне себе - не у всех, конечно.
21.05.2021 17:37:54, Mary M. 
У коллег тоже не знала когда работала в корпоративной. Мой муж знает зп всех подчиненных, но это потому что он на руководящей должности и участвует в решении набора новых сотрудников.21.05.2021 18:01:14, KengaLu 
У Вас не принято это обсуждать, наверное - у нас обсуждают между собой, если нормальные отношения в коллективе.
21.05.2021 18:03:56, Mary M. 
Не во всех коллективах.21.05.2021 18:15:28, Шиповник (экс-Василиса) 
Безусловно. Но мне не довелось пока работать в тех, где не обсуждают.
21.05.2021 18:19:38, Mary M. 
Верно, не принято21.05.2021 18:05:26, KengaLu 
У подруг не знаю, а базовую ставку коллег знаю .
21.05.2021 17:36:22, Etagerka 

+1 , особенно сильно любопытные и завистливые

21.05.2021 16:48:14, Рене с раб.

Ничего это не принято. Это у них в организации такая анархия.

21.05.2021 16:41:55, Ольга* 

Тогда я бы сказала что это пробел в руководстве.
Ну или специфический коллектив старого склада.
21.05.2021 17:29:37, KengaLu 
Может, это бухгалтерия.21.05.2021 16:53:59, Natalya d'* 

Девушку уволить. Незаменимых нет. Коллектив без конфликтов работает лучше, чем с ними.
21.05.2021 16:19:57, БС
За "плохое поведение" человека крайне сложно уволить. По крайней мере в бюджете.

21.05.2021 17:21:43, hanhi 

на каком основании?

21.05.2021 16:42:42, ALora 

На основании сокращения штата21.05.2021 17:18:15, KengaLu 
У нас тут не Америка, если по ТК,уволить человека крайне сложно.21.05.2021 18:01:13, хухра-мухра 
это очень сложно. раз сократили должностную позицию, взять уже никого не смогут на нее, она будет отсутствовать. если введут в штатное расписание должность с новым наименованием но прежним функционалом при проверке трудовой это может всплыть и будет наложен штраф на организацию. бюджетная организация ради этой девушки никогда не будет подставлять так

21.05.2021 17:51:35, ALora 

Понятно.21.05.2021 18:02:23, KengaLu 
Если отправить как бы заявку государству на сокращение штата, то потом уже нет ставки ни для кого. Автор и работать не хочет в два раза больше. А это придется делать, если человека на соседнем рабочем месте не будет уже никогда или очень долго, новую ставку фиг выделят
21.05.2021 17:38:08, Etagerka 

Найти. Следить во сколько приходит /уходит, не давать отарашиваться, отпуск в самое неудобное время и т п21.05.2021 16:55:05, Natalya d'* 
:-) Это "длинная" стратегия. Может сработать - но полгода-год она всяко продержится. А скандалы усилятся, потому что будет ещё тема "ко мне придираются, а вы, старые кошелки, в комфорте сидите" :-)
22.05.2021 04:58:51, Неведома Зверушка 
Уволить сложно, если контора работает "в белую", и по ТК21.05.2021 18:02:19, хухра-мухра 
И зачем эта лишняя война "маленькому руководителю"? Она от противостоянии на границах то устала
21.05.2021 17:40:13, Etagerka 

Вроде есть какое-то постановление относительно отпуска в летнее время людям с детьми или нет? Мельком что-то слышала, ну уверена, что есть.21.05.2021 17:21:04, Шиповник (экс-Василиса) 
Даже если есть, все хотят июль август и мало кто - июнь21.05.2021 17:34:57, Natalya d'* 
не все далеко. сентябрь и июнь тоже пользуются спросом. но у кого школьники, тем действительно июль-август актуальны

21.05.2021 17:52:48, ALora 

Смотря какие школьники - младшие в июне не учатся.
21.05.2021 17:58:43, Mary M. 
тоже верно.

21.05.2021 19:04:31, ALora 

У нас много кто июнь хочет - куча коллег идут в отпуска в июне на часть отпуска и на вторую в августе.
21.05.2021 17:36:42, Mary M. 
ну, уходит-приходит вовремя, не дают отпрашиваться, не будет отпрашиваться, дают в отпуск в неудобное время, деваться неуда - проглотит.

21.05.2021 17:07:24, ALora 

Это сложно так жить. Некоторые понимают что их "травят " и увольняются.21.05.2021 17:35:45, Natalya d'* 
а некоторые идут на принцип и соблюдают.

21.05.2021 17:53:59, ALora 

Ага21.05.2021 18:02:31, хухра-мухра 

Знание зп зло (а отсутствие работы ещё большее зло) . Я думала, такого уже нет нигде. Везде рынок, работаешь за сумму, о которой лично с тобой договорились. Продешевил - твои проблемы, решай на след. круге обсуждения достижений.
Неразглашение везде подписывала, где работала. А сотрудники по долгу службы имеющие доступ к инфе по выплам тем более, и обычно надбавку имеют, чтобы легче держать язык за зубами. 21.05.2021 16:09:56, в розовых очках

Какой такой рынок? Речь о бюджетной организации . 21.05.2021 17:41:16, Etagerka

Извиняюсь если я снова с глупым вопросом. Бюджетная организация - это типа государственная? 21.05.2021 18:09:38, KengaLu

Ага
21.05.2021 18:48:55, starka

Тогда понятно. В таких местах и у нас уволить сложно. 21.05.2021 18:59:29, KengaLu

Да. Наниматель -государство :) 21.05.2021 18:47:14, XXL

Так это не бухгалтерия болтает, а они сами, по старой памяти, хвалятся (или жалуются)
21.05.2021 17:22:58, hanhi

Вот да. Этот вариант мне понятен и я к нему привыкшая 21.05.2021 17:19:25, KengaLu

в частных компаниях и у нас обсуждать зп не принято.
21.05.2021 19:06:53, ALora

Ага. Я уже поняла, что не понимала термин «бюджетная организация»
Спасибо всем кто меня не послал и разъяснил :) 21.05.2021 20:49:28, KengaLu

Согласна. Люди не должны знать кто сколько получает 21.05.2021 16:12:08, вернаяжена1

Интересно а почему так получилось? Девушку понимаю 21.05.2021 16:03:18, вернаяжена1

Бюджет.
21.05.2021 16:37:58, Акцент

Я уже почитала там ниже. 21.05.2021 16:51:32, вернаяжена1

В чем же выражается этот средний и "низший" статус (прям парии какие-то!) ? И странно, если в бюджете, допустим, "младший специалист" получает больше "старшего специалиста" )
21.05.2021 15:55:38, Dnnn

Обычно это наличие в/о у одних и только техникума у других.
У БМ такая же система, работает на НР ( Hewlett Packart), продавцы с 2 годами торгового техникума получают больше чем программисты с 5 лет вуза 21.05.2021 16:59:58, Natalya d'*

А логика в чем? 21.05.2021 19:07:33, УникаЛьнаЯ

Вот сразу видно, что вы всю жизнь работаете в бюджетной организации)) Есть прекрасные фразы, главное отработать нужную интонацию и выражение лица "Мы здесь никого насильно не держим. Не нравится, дверь вон там. На бирже толпа народу, желающего занять твое место". Последняя фраза истинная правда. Причем говорить это все нужно не только этой активной девушке, но и всем жалобщикам и плакальщикам. Вообще это фразы, которые человек, взваливающий на себя бремя руководителя, должен зазубрить в первый же день вступления в должность. Удачи! И не благодарите!))21.05.2021 15:27:06, ШаНуар 
Смысл такое говорить, если кроме как "поговорить" ничего не можешь? Девушка, похоже, уходить не планирует, уволить ее крайне сложно, а выставлять себя как крайне недальновидного и невоспитанного начальника не все любят :) 
Тем более, что все понимают: если оклад на этой позиции ниже, чем в среднем по рынку, то фиг они найдут замену-то. Так что очень возможно, что девушка этой организации нужна больше, чем организация - девушке :)21.05.2021 19:11:09, УникаЛьнаЯ 
ууу?х!
а говорили, что совок кончился 30 лет назад
21.05.2021 16:30:27, =^..^= 
Вы точно при совке работали? При "совке" как раз так и носились со всеми, на вид ставили, шефов прикрепляли, уговаривали. При "совке" вообще тунеядствовать запрещено законом было. Поэтому уволить было практически не возможно, только если человек в тюрьму попадал.21.05.2021 17:34:25, ШаНуар 
Ну, это смотря что за работа. Вон мой сын сейчас front-end разработчика ищет в свой отдел (они ПО пишут) и фиг там. Вообще на программистов спрос большой, как я погляжу.21.05.2021 16:05:54, хухра-мухра 
ну так у них мож требования какие ) особые )

21.05.2021 16:38:45, Акцент 

Ото ж! Программировать надо уметь, языки знать :) он мне показал эти требования,там лист А4 мелким почерком)21.05.2021 16:58:31, хухра-мухра 
К автора, как я понимаю, не программисты)) Я отвечаю на конкретный запрос, конкретного человека. И ваш сын работает в бюджете?21.05.2021 16:09:14, ШаНуар 
Не, не в бюджете :) но зарплаты у них там не беспредельные. Обычно front-end 200 тысяч хотят, у них маленько поменьше21.05.2021 17:00:04, хухра-мухра 
В бюджетных организациях эти фразы раздаются направо и налево.21.05.2021 15:48:41, Шиповник (экс-Василиса) 
с чего вы это взяли это обобщение?

21.05.2021 15:53:30, Etagerka 

И не только в бюджетных. В банках, где работала я и мои подруги, монолог Шануар слышали постоянно. И это правда, на наши места стояла очередь :)21.05.2021 18:53:03, XXL 
Я же не сказала, что ВО ВСЕХ бюджетных организациях.
А так процитирую из фильма Дживс и Вустер: "Опыт, сэр" (с).21.05.2021 17:08:03, Шиповник (экс-Василиса) 
Коннотация именно такая. Да и опыт Ваш, извините, неоднократно тут Вами же описан, как и его давность .
21.05.2021 17:28:18, Etagerka 

А я, конечно, живу исключительно в лесу и молюсь колесу со своим опытом. С другими людьми, кроме 7и, и не общаюсь))), откуда ж мне, действительно, знать-то что...
Коннотации "во всех" там не было и быть не могло. Бюджетные организации очень разные, как и частные.21.05.2021 17:46:22, Шиповник (экс-Василиса) 
А я и слова такого раньше не знала)
21.05.2021 17:48:10, Mary M. 
А с чего вы взяли, что можете запретить делиться человеку своим опытом, да ещё брать его под сомнение?21.05.2021 17:35:41, ШаНуар 
Да, я плохой руководитель в этом плане. Мне жалко людей. И тех с низшим статусом, потому что работа у них не сильно приятная, и тех, кто со средним, потому что у этих з/п низкая. И не могу сказать - "не нравится - на выход". Всегда стараются "войти в положение", отпустить с работы, если надо. Хочется быть человечным руководителем, хоть и маленьким. Люди, видно, это чувствуют и садятся на шею.

21.05.2021 15:34:08, маленький руководитель 

Они не в концлагере, их никто насильно работать не заставляет именно в этой организации. Вы в Москве? Москва - большой город.
Скажу, может, резко: родила дама двоих, хочет и спокойное бюджетное место, и сразу денег больше? А кто она такая? У нее папа министр? Нет? Так пусть сидит себе тихо и воду не баламутит, люди по 10 лет на этой работе именно ради тишины и спокойствия сидят, иначе б ушли давно. Или вперед искать место, где ее оценят по достоинству. Только не факт, что там будет так же просто работу с бытом и двумя детьми сочетать. За все нужно платить.
Это я как бюджетник, который в свое время без всякого бунта положил на стол заявление об увольнении (при наличии двух мелких детей) и разместил объявление на ХХ под мысли окружающих "сидеть тебе без работы, придешь обратно проситься, кому ты нужна".
21.05.2021 17:14:55, Шиповник (экс-Василиса) 
Да, девушка прекрасно понимает все плюсы нашего бюджета ( график работы, б/л, отпроситься, спокойная ненапряжная работа и т.д.) и прекрасно понимает, что всего этого лишится, если уйдет. Поэтому и не уходит.
21.05.2021 17:53:39, маленький руководитель

Необычное у Вас руководство. Терпеливое.
Как бы девушке объяснить, что ей нужно решить, чего же она все же хочет больше? Сама мучается и людей мучает. Я ее метания-то очень хорошо понимаю, только у меня зп 8700 была в 2010 году, мне проще решаться было.21.05.2021 18:20:10, Шиповник (экс-Василиса) 
А у меня 3000 была в 2001) Тоже был бюджет.
21.05.2021 18:23:33, Mary M. 
Мне тоже самое на прошлой работе говорили, не пришла к ним обратно, не бюджет)
21.05.2021 17:28:55, Mary M. 
Ключевые слова "не бюджет"))21.05.2021 17:36:34, ШаНуар 
Бюджет тоже место специфическое, не все туда рвутся.
21.05.2021 17:39:45, Mary M. 
У тс изначально оговорено это условие, "бюджет". К чему ей вся остальная информация?))21.05.2021 17:54:04, ШаНуар 
А поговорить)?
21.05.2021 17:59:08, Mary M. 
Жалейте сначала себя, а потом остальных уже, по остаточному принципу. Очень помогает расставить приоритеты и не выгореть21.05.2021 16:06:59, хухра-мухра 
Жалость не конструктивное чувство, а уж в этом случае тем более. Прежде всего для вас. Каждый человек, соглашающийся на определенные условия на работе, имеет свои резоны. Раз согласился, значит его это устраивает. Если потом начал бучу поднимать, значит человек не дальновидный, не ответственный, не умный, но наглый. Вам такой работник нужен? Нет? Значит учите слова, отрабатывайте выражение лица и вперёд)) Вы и так входите в положение, отпускаете, если надо с работы, наверняка ещё какие-то делаете послабления. Ну вот и нефиг им на шею садиться. Надо поставить работничков на место. Поверьте, если они почувствуют в вас твердость, сами поутихнут. Кому это конкретно не понравится, уйдут, найдете тех, кто будет выполнять установленные требования. И это не жестокость и даже не жесткость, это нормальные отношения начальник-подчиненный.21.05.2021 15:47:50, ШаНуар 
а что будет, если сказать "не нравится - на выход"? вы станете плохой? ) ну, кроме того, что вам придется выполнять ее работу. а почему, кстати, вам. все они ходили к вам и вас дергали. Делите на всех! А вообще: сначала находится человек, потом увольняется сотрудник!

21.05.2021 15:47:38, Акцент 

что значит увольняется - его увольняют по инициативе работодателя? под это нужно найти юридические основания с доказательственной базой

21.05.2021 16:05:05, ALora 

ну еще чего не хватало, по инициативе. надо инициативу работника организовать. чтобы сам написал заявление по собственному!

21.05.2021 16:39:28, Акцент 

С чего бы он решил такое писать? Вы, видимо, не сталкивались с работниками, знающими, чего хотят :) В конце концов они уходят, конечно, но 1) не через месяц и даже не через два, 2) на деле это организации выходит "себе дороже" )))21.05.2021 19:14:02, УникаЛьнаЯ 
Я сама была такой работницей. Так что(((

21.05.2021 20:44:03, Акцент 

токсичный работник может быть очень упертым, не поддающимся на увольнение по собственному. до суда дело может дойти, включая апелляцию

21.05.2021 17:08:49, ALora 

может или дошло? берем, делаем переаттестацию и признаем не соответствующим занимаемой должности. увольняем за опоздания и др.

21.05.2021 17:41:46, Акцент 

дошло. письменных выговоров не было, но была внутренняя переписка и были свидетели - сослуживцы по отделу, которые дали показания, что сотрудник уходил, не выполнив работу (ненормированный график), не справлялся в установленные сроки и т.п.Результат - проигранное дело в 2 инстанциях и заработанная репутация токсичного работника в секторе среднего менеджмента

21.05.2021 18:00:24, ALora 

Ужасно ((

21.05.2021 20:43:13, Акцент 

чисто по-человечески жалко, да. переоценил работник перспективы спора, не взял отступное, которое сначала работодатель предлагал, хотя вино же было, что сотрудники отдела и прежде всего непосредственные начальник настроены против. какой на самом деле за всем конфликт стоял, кто знает, может что-то личное.

21.05.2021 21:03:46, ALora 

Выше тему как раз создали, для чего нужны маленькие руководители. Мне кажется, большей частью для этого - освободить уши больших боссов от личных проблем рядового состава.

21.05.2021 15:39:34, Катятян 

Я где-то читала, что эффективно можно управлять 7ю людьми, ну плюс-минус. Дальше, чем их больше, тем труднее всех держать в голове, для того и нужны маленькие руководители21.05.2021 16:08:50, хухра-мухра 
В москва слезам не верит, вроде, говорят, что сложно только 1ыми 3 научиться управлять?
21.05.2021 17:41:10, Катятян 

Иманно-иманно))21.05.2021 15:48:12, ШаНуар 
Показано 116 комментариев из 248

Вернуться в конференцию

Зависть на работе

Загруженные изображения