Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (В МГУ должны поступать упорные и нацеленные на науку)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

даунштфтинг во

вчера в теме про детей прозвучало, что условно в мгу должны поступать упорные и нацеленные на науку. давать образование тем, кто потом уйдет вниз, вбок, но не по профилю - расточительство и девальвация. даже не принимая во внимание утопичность такого желания, представив, что путем мрт можно распознать “будущего ученого”, я считаю, что такое глобально как раз во вред. не буду пока писать почему, вас послушаю
11.04.2021 08:52:37,

456 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ну я точно не считаю, что учиться должны лишь те, кто пойдет в науку. конечно, нет.
12.04.2021 15:12:52, Акцент
Anne Boleyn
(хорошо подумав)

А вообще, я не понимаю, почему нельзя (а) курсы того же МГУ записать на видео и выложить в интернет с литературой и (б) принимать экзамены по сабжу уже вживую - за разумную денежку ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ. Как английский TOEFFL сдают, суммы ведь скромные.

И каждому, кто сдал все нужные экзамены, выдавать диплом МГУ!!!

Я не понимаю, кому, зачем надо отсиживать 100500 часов на живых лекциях, когда можно в комфорте их слушать на диване после работы?!

ПС: Я понимаю, что есть исключения - например, диплом хирурга или ветеринара. Но математику с теорфизикой прекрасно можно осваивать самоучкой, в удобном для себя темпе. Например, в январе учусь по 70 часов в неделю, а в феврале вообще ушла в запой.
11.04.2021 19:16:12, Anne Boleyn
Своих детей в такое образование готовы отдать? На домашнее обучение перевели их? 12.04.2021 10:03:57, теоретики, блин
это вариант заочного образования, которое никогда не котировалось. 12.04.2021 10:00:54, 7878098
ЛЯLУШКА
Все придумано и реализуется, но не у нас.
Можно поступать в неограничен количество Университетов, но везде надо платить регистрационный сбор.
У студента есть личный кабинет. Там все расписано. Какие лекции надо посмотреть в записи, на каких надо присутствовать в режиме реального времени, когда и какие задания надо сдавать (четко, до часа Х)
Выбрать какие лекции и в какой последовательности слушать тоже можно.
Для "умных но ленивых" такая система тяжеловата, вероятно. А для тех, кто хочет учиться прекрасно подходит.
11.04.2021 20:42:10, ЛЯLУШКА
Oazis
Во время прослушивания возникают вопросы. у каждого студента свои. Ответить запись не сможет, она дальше идет. 16.04.2021 12:44:06, Oazis
зачем делить мгу, не мгу. обьединить все вузы-курсы в одну заочную платформу-вуз. просто выдавать корку - специалист такой-то. и усе 11.04.2021 20:21:52, Шерлок
ОООльга
образование - это не только отслушанные академические часы
11.04.2021 19:58:01, ОООльга
Oazis
Они не понимают этого. :) 16.04.2021 12:43:25, Oazis
кмк это больше для гуманитарных факультетов подходит. хотя лично я предпочла бы живьем учиться, дистанционно мне было бы лень, а тут необходимость ходить все же подстегивала бы, и живое общение вообще для меня лично лучше
11.04.2021 19:53:27, ALora
ВВ (быв.Не овен)
не работает дистанционное образование, вернее криво работает
11.04.2021 19:45:59, ВВ (быв.Не овен)
Oazis
конечно, не работает, иначе все бы уже академиками стали. Прослушать и просмотреть не значит научиться. :) 16.04.2021 12:44:50, Oazis
Степная кошка
а как сдавать практикумы, часов так примерно на 3000? И как сдать все коллоквиумы, примерно в 300 штук?
11.04.2021 19:43:52, Степная кошка
Как-то много, нет? Учебы 10 семестров. 30 коллоквиумов за семестр? 20 часов практикумов в неделю? 11.04.2021 20:58:22, Leenka
Степная кошка
практикумы по 4 часа 5 раз в неделю. Именно что 20 часов
Коллоквиумов 2 в неделю, в семестре 16 недель примерно, так что да, 30 коллоквиумов
12.04.2021 09:58:31, Степная кошка
Наверное, нолик лишний
11.04.2021 21:02:23, lacerta(gkfdey в системе)
Степная кошка
нет лишних ноликов. 20 часов практикума в неделю и два, в среднем, коллоквиума. В какие-то семестры было по 16, но это редко. Но тогда вместо них семинары с контрольными. Их куда?
12.04.2021 10:00:19, Степная кошка
Впечатлилась, полезла расписание химфака смотреть. Сейчас поменьше - по 2-3 практикума в неделю, в зависимости от курса, но, конечно, о дистанционке и речи быть не может. 12.04.2021 10:13:22, Leenka
Два прака в неделю и на физфаке бывало, не знаю как сейчас. Плюс, полевая практика летом, например, у биофизиков и геофизиков
12.04.2021 10:21:03, lacerta(gkfdey в системе)
Ну если коллоквиумы 2 раза в неделю, но накопленный для них материал не так уж велик - так, обычная рубежка. Коллоквиум в моем представлении - это половина экзамена.
Практимумы ежедневные - ничего себе! А теорию-то когда дают? Предметов-то немало, включая общеобразовательные и физ-ру. Куда это все впихивается?
12.04.2021 10:06:35, Leenka
Зато как звучит! 11.04.2021 22:43:06, Leenka
А с праками для теор физиков что делать ? Отменить ?
11.04.2021 19:31:25, lacerta(gkfdey в системе)
LoraEf
Тут есть участница, которая работает в платном вузе, у них все практикумы онлайн и качество обучения очень высокое, как я поняла из многочисленных дискуссий :)
11.04.2021 23:27:40, LoraEf
Разве у них есть специальность физика или химия ? У них, по-мему, информатика. И кто оценил, что качество высокое ? Все поголовно поступают на Phd в иви лиг или хотя бы в яндекс идут работать ?
12.04.2021 09:45:14, lacerta(gkfdey в системе)
"У них, по-мему, информатика" и гостиничное хозяйство. 12.04.2021 10:06:42, теоретики, блин
Про информатику писали, про другие специальности я не в курсе
12.04.2021 10:18:47, lacerta(gkfdey в системе)
Dinania
Какая-то наивность в этих лозунгах и идеях. В МГУ не сложно поступить на платной основе и далее делать с корочкой, что хочешь. 11.04.2021 19:14:01, Dinania
ШаНуар
В МГУ должны поступать те, кто сдаст экзамены, необходимые для поступления туда. Как это и происходило всегда. То, что вы описали, называется сегрегацией.
11.04.2021 15:52:30, ШаНуар
Именно так.
11.04.2021 16:18:03, анонимус
Natalya d'*
Мне нравится система где образование платное, но на него дают ссуду под 0% и после него зарплата при которой ты уверен эту ссуду выплатить. В Америке часть университетов такое практикуют, интересно, есть страны где 100% ВО по такой схеме? 11.04.2021 15:40:36, Natalya d'*
В СССР так было, только в скрытой форме: получил образование - отработай три года там, где это нужно кредитной организации (государству).
11.04.2021 19:29:02, starka
Oazis
Целевое сейчас. 16.04.2021 12:45:45, Oazis
Мне кажется, у них сейчас кризис самоопределения или что-то вроде этого, который случается курсе на 4, когда им кажется, что то, куда они поступают совсем не то, что они ожидают, и нужно было идти в другой ВУЗ. 11.04.2021 15:08:30, yelochka
И тут как раз можно идти в магистратуру. То, что Вы написали, скорее, приключается у дам, вышедших на работу после сидения с детьми)) 11.04.2021 15:39:46, Etagerka
Я не знаю, кто там науку двигать будет, но история поступления одноклассницы моего ребёнка в первый вуз страны меня впечатлила. Девица не сдала ЕГЭ даже ни минимальный пороговый балл, у таких абитуриентов даже заявление не должны принимать. Тем не менее приняли и допустили до дополнительных вступительных испытаний. И о чудо, получила почти 100 баллов и была зачислена на платное. Через год активистка, спортсменка и просто красавица была переведена на бюджет за отличное обучение и активное участие в жизни университета. Удивительно неумная девица и оооочень престижный факультет. И таких там пруд пруди. 11.04.2021 14:22:33, Так бывает
В МГУ нет минимального порогового значения для приема документов.
11.04.2021 19:30:37, starka
Ниже даже ссылки приводили, что есть. Есть пороговые баллы для приема документов , а есть средний балл поступивших на платное отделение. И он гораздо выше пороговых баллов. 11.04.2021 20:59:08, Так бывает
[пусто] 11.04.2021 21:07:09
Три года назад не было. В СПБГУ да, минимум 65 по каждому предмету, а в МГУ не было. Я ещё удивилась, но мне сказали, что они ориентируются на внутренний экзамен.
11.04.2021 21:50:54, starka
все есть в правилах приема. и 3, и 4, и 2 года назад они были. не знаю, кто вам что сказал 11.04.2021 21:58:06, Шерлок
как это? 11.04.2021 20:08:25, Шерлок
Есть , даже ниже ссылку дали на документ с баллами
11.04.2021 19:33:46, lacerta(gkfdey в системе)
Я тоже знакома лично с аналогичной дэушкой,......но заклеиваю клаву, все равно никто не поверит, да и не болтно то и хотелось 11.04.2021 16:18:51, hanhi
Вроде до этого года каждый мог прищучить такоэ 11.04.2021 15:40:44, Etagerka
В смысле - не сдала ЕГЭ? Что такое минимальный пороговый балл? 11.04.2021 15:09:27, Leenka
Минимальный пороговый балл -это балл ниже которого не возьмут заявление на поступление даже на платное. Например, математика ниже 65 баллов не рассматривается даже на платное обучение. 11.04.2021 15:21:51, Так бывает
Поняла. Вы имели в виду - пороговый для поступления на выбранный факультет. Может, она сменила направление внутри факультета? Там, бывает, порог различается. Иначе очень странно - все списки ведь открыты. 11.04.2021 15:58:19, Leenka
первый вуз это мгу? а когда это было? 11.04.2021 14:28:09, Шерлок
Два года назад 11.04.2021 14:45:55, Так бывает
Ветер Перемен
А какой сейчас минимальный пороговый балл? 11.04.2021 14:25:28, Ветер Перемен
[пусто] 11.04.2021 14:34:39
Пороговый это минимальный балл ЕГЭ, который вообще возможен к зачислению даже на платное. Обычно это 60-65 баллов по предметам, которые принимаются на данный факультет. Например ученик сдавший математику на 55 баллов даже не рассматривается как абитуриент экономического факультета университета. Или 50 баллов по историии - не рассматривается к поступлению на юридический факультет. 11.04.2021 15:43:36, Так бывает
Это не пороговые все-таки. 11.04.2021 15:12:26, Leenka
ОООльга
высокие минимально необходимые баллы только на факультетах типа мехмата, вмк (60-70)
на гуманитарные факультеты они сравнимы с теми, что государство считает минимальными (типа 37-40 баллов)
так что платно вполне можно поступить и очень плохо сдав ЕГЭ

я сама это обнаружила с удивлением, я думала, если хоть один ЕГЭ ниже 60 - вообще документы не принимают
11.04.2021 15:03:33, ОООльга
Жука
ну нет, не так, конечно. Обычно это 60-70 на всех факультетах, без исключений, ниже этого и на платный не возьмут [ссылка-1]
А учитывая, что количество платных мест все-таки ограничено, то в итоге общее количество баллов и на платное немаленькое.
11.04.2021 19:26:54, Жука
ОООльга
мы МГУ обсуждаем
а вы даете ссылку на Вышку
про Вышку я знаю. там не только пороговые баллы высокие, но и их сумма тоже на некоторые факультеты мягко говоря немаленькая
11.04.2021 20:00:00, ОООльга
На гуманитарные факультеты не рассматривается история, обществознание ниже 60-65 балла 11.04.2021 15:37:12, Так бывает
ОООльга
это какой например?
ниже дали ссылку [ссылка-1]
там только про математику, да физику
для всего остального - 40 баллов
11.04.2021 15:45:23, ОООльга
Если брать ИСА , то там ниже 55 не рассматриваются. 11.04.2021 15:57:51, Так бывает
а в списках есть ниже. и в правилах прима почему нет оговорок? 12.04.2021 10:21:38, Шерлок
Странно. Даже в МИФИ с баллами меньше 76 по математике, 60 по физике документы не принимали на некоторые специальности. 11.04.2021 15:11:37, Leenka
[пусто] 11.04.2021 15:06:25
ОООльга
да, поэтому наши дети туда не пошли (
и очень жаль, что МГУ из-за маразма управленцев так быстро потерял уровень
это трагедия прям (
11.04.2021 15:09:54, ОООльга
[пусто] 11.04.2021 15:13:58
ОООльга
от факультета зависит )
но глобально, с образованием по всему миру сейчас "не очень"
11.04.2021 15:16:25, ОООльга
Ветер Перемен
Это про МГУ?
А в вузах попроще? :)
11.04.2021 14:51:49, Ветер Перемен
не может быть в мгу такого высокого. там мало где выше министерских 11.04.2021 14:49:17, Шерлок
[пусто] 11.04.2021 14:54:31
[ссылка-1] 11.04.2021 15:03:04, Шерлок
[пусто] 11.04.2021 15:11:04
ссылка показывает возможность подать документы с низкими баллами. за редким исключением. я просто отвечаю на ваш комментарий про 280. правильно это, или нет - другой вопрос 11.04.2021 15:17:43, Шерлок
Лучше всего спрашивать тех, кто сам такой: имеет талант, и упорство, и ставит цели в науке. А что стоит мнение тех, кто не обладает всем перечисленным? Или хотя бы одного чего то не хватает (ума, целенаправленности, упорства) 11.04.2021 14:22:00, hanhi
а почему же их мнение ничего не стоит?мне любые мнения интересны 11.04.2021 14:30:44, Шерлок
Дауншифтинг ВО быстро закончится, когда образование перестанет быть бесплатным. И нет проблем. Сразу приходит осознание ради чего учиться, чему и как потом за учебу расплачиваться. 11.04.2021 12:53:03, Манаус
Можно подумать все платинум на сегодня ответственны за заплаченные за них родительские деньги. И все они работают строго по полученной специальности! Ага! У некоторых ещё и хватает наглости себя искать не за свой счёт, бегать из вуза в вуз. 11.04.2021 14:24:25, hanhi
а при чем тут наглость?мало ли на что у родителей деньги есть 11.04.2021 14:31:41, Шерлок
Это уже проблемы родителей, а не государства, выделяющего деньги. Гораздо хуже, когда отучивший бесплатно потом не работает по специальности. 11.04.2021 14:30:43, Манаус
Солнечный Ветер
А сейчас много ли бесплатных мест в вузах? И все ли студенты-платники понимают, зачем они тут штаны протирают?
11.04.2021 14:05:09, Солнечный Ветер
[пусто] 11.04.2021 14:08:56
Солнечный Ветер
Так я и не пишу про всех. Спросила "много ли".
Согласитесь, полно тех, кому родители оплатили учёбу, а дальше лотерея - или загорится учёбой, или нет.
11.04.2021 14:11:50, Солнечный Ветер
можно еще с интересом учиться, а по специальности не работать потом 11.04.2021 14:50:42, Шерлок
Интересно как должен расплачиваться за обучение ученый, который в Европе-то получает небольшие деньги, а в России - копейки
11.04.2021 12:55:43, lacerta(gkfdey в системе)
ландыш
так ученый вроде уже обучился
или он хочет еще поучиться?
11.04.2021 13:03:18, ландыш
Предполагается все образование сделать платным. Чтобы думали куда идти и кем работать
11.04.2021 13:05:15, lacerta(gkfdey в системе)
ландыш
так при чем тут ученый, который получает копейки?
или мы говорим о его детях, которых он не сможет обучить?
11.04.2021 13:07:15, ландыш
При том, что предполагается что на ученого тоже будут учится платно, например, беря образовательный кредит и отдавая его потом
11.04.2021 13:10:41, lacerta(gkfdey в системе)
ландыш
значит, на ученого будут учиться только те, в чью перспективность верит еще кто-то высокооплачиваемый
11.04.2021 13:22:18, ландыш
Степная кошка
и некому будет делать новые вакцины и другие лекарства, некому будет учить детей в вузах, и вообще прогресс остановится в этой отдельно взятой стране, где с ним и так не очень-то хорошо, мягко говоря. А за результаты прогресса в других странах придется дорого заплатить, в прямом смысле этого слова. Ну или спокойненько так деградировать тут
11.04.2021 20:31:05, Степная кошка
ландыш
если вы считаете, что прогресс происходит только силами государства, хлопочущего о том, как бы нас бесплатно образовать, то нет, я с этим не соглашусь.
либо мы должны сойтись на том, что прогресс идет за счет гонки вооружений. Тогда да.
но я немного верю в человечество. Что оно может прогрессировать без бюрократов и военачальников.
11.04.2021 21:14:15, ландыш
такой прогресс никогда не делается исключительно силами государства - исключительные способности отдельных личностей вносят большую лепту даже при государстве, где не разрешен частный бизнес и т.п. но гос. поддержка этих способностей играет, конечно, большую роль, особенно в фундаментальной науке - в любой стране
11.04.2021 21:29:44, ALora
ландыш
вы тоже считаете, что прогрессом мы обязаны государству, понимаю ))
12.04.2021 08:00:28, ландыш
[пусто] 11.04.2021 13:51:44
ландыш
мне нет
11.04.2021 14:39:09, ландыш
[пусто] 11.04.2021 14:48:55
ландыш
будут изыскивать средства
либо будут учиться самостоятельно; сейчас, слава богу, в их распоряжении всемирная информационная сеть. И совсем не обязательно собираться в кучки по 100 человек, чтобы послушать лектора, который разжился рукописной книгой
11.04.2021 14:57:47, ландыш
[пусто] 11.04.2021 15:02:15
ландыш
когда "корочки" будут доступны немногим, они потеряют статус предмета первой необходимости
11.04.2021 15:13:46, ландыш
[пусто] 11.04.2021 15:40:20
ландыш
потому что не может быть предметом первой необходимости то, что доступно немногим
11.04.2021 16:02:59, ландыш
[пусто] 11.04.2021 16:13:48
потому что так не бывает. без доступа к первонеобходимому люди мрут. или устраивают бунты. 11.04.2021 16:44:41, Шерлок
[пусто] 11.04.2021 17:03:17
без еды мрут. или голодные бунты устраивают. соляные. даже не знаю, что тут расшифровывать 11.04.2021 17:08:37, Шерлок
ландыш
а без второй обойдутся
как обходятся без автомобиля Лексус
и даже просто без автомобиля
11.04.2021 16:43:58, ландыш
[пусто] 11.04.2021 17:02:08
ландыш
это аналогия такая
11.04.2021 17:25:57, ландыш
вы свой исходник к этой подветке почитайте 11.04.2021 13:18:22, Etagerka

Показано 107 комментариев из 456



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!