21 марта в Казани во время представления подрались слонихи. А сегодня ночью одна из этих слоних откинула рабочего, он получил травмы (переломы, в том числе, и позвоночника).
И если первый случай посчитали проявлением ревности слоних из-за дрессировщика, то этот случай объяснить пока не могут. Проверяют, не нарушил ли рабочий правила безопасности.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (Слоны дерутся в цирке)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ужас, конечно, что до сих пор есть цирки с животными((
29.03.2021 22:42:36, Мнение
Справедливости ради, они разные. Как противница цирков с животными в прошлом, говорю. Пересмотрела и скорректировала свое мнение.
Но, увы, в большинстве своём и правда ужас.
29.03.2021 23:03:09, Солнечный Ветер
Но, увы, в большинстве своём и правда ужас.
29.03.2021 23:03:09, Солнечный Ветер
[пусто]
29.03.2021 16:14:44
Вопрос же иначе поставлен, кмк. Не что будет слонам, а что будет со слонами
29.03.2021 16:31:02, Солнечный Ветер
Если они выступать не смогут, их надо будет куда-то пристраивать.
29.03.2021 16:42:38, Солнечный Ветер
я написала слово "если" :)
а про прессу ниже ответила Hel. Пресса отжигает некисло, да :(
29.03.2021 16:55:38, Солнечный Ветер
29.03.2021 16:31:02, Солнечный Ветер
[пусто]
29.03.2021 16:35:09
Очень даже будет. Вполне могут усыпить. Деть некуда, а кормить надо.
29.03.2021 16:44:20, Краевед
29.03.2021 16:44:20, Краевед
29.03.2021 16:42:38, Солнечный Ветер
[пусто]
29.03.2021 16:49:16
а про прессу ниже ответила Hel. Пресса отжигает некисло, да :(
29.03.2021 16:55:38, Солнечный Ветер
29.03.2021 16:13:26, Солнечный Ветер
О том и речь, что это не лечится. Это постоянная опасность не только для сотрудников, но и для зрителей. И кто пойдет в цирк на такого милого слоника. Один убыток, прокорм дорого, продажа билетов нулевая.
29.03.2021 16:18:12, Атом
После такого в цирк не тянет. В дорогих цирках денег на первые ряды не хватает, чтоб быть рядом с животными. Но в шапито сидела на втором ряду. Медведи рядом со мной танцевали. А я радовалась. потом прочитала о случае нападения медведя на человека в зрительном зале, как-то оно...отбило желание еще раз рядом с мишками посидеть. Тем паче со слонами.
В прошлом или позапрошлом году в зоопарке слониха задавила рабочего, не нарочно, оступилась не глядя назад.
А уж в описанном случае, это крыша уехала у животного, агрессия чередой.
29.03.2021 16:11:59, Атом
Мог просто после представления все убирать-собирать и т.д. вечернее представление, небось, заканчивается ближе к 22, вот и "в ночь".
29.03.2021 16:57:09, УникаЛьнаЯ
Мне после прочтения заголовка дальше читать расхотелось. Журналисты такие журналисты...
Нет, я дочитала до конца, но нет доверия к источнику. Там довольно много исковерканных фактов. Слоны опаснее львов? Да, опаснее. "именно они, а не львы, лидеры по нападению на людей в Африке" Нет, они, как и львы, не нападают на людей, если нет провокаций.
"«Решают, как быть, в зоопарк их тоже невозможно отправить», — говорит источник издания."
Какой источник? Загадочные такие...
К счастью, есть другие источники. Но я сама пока подожду с выводами. Читаю, слушаю, думаю. Транслировать ничего не хочу, могу понять ошибочно и стать причиной дезинформации.
29.03.2021 16:54:21, Солнечный Ветер
Вот это намного интереснее. Читаю.
В природу-то вообще не вариант... это понятно. Про зоопарк хочу понять.
29.03.2021 17:18:03, Солнечный Ветер
Да по второй ссылке вообще все спокойней и понятнее написано. И обосновано, почему именно нельзя в зоопарк. Точнее, можно, но для слонов это будет плохо.
И, кстати, отдельно оговорено, что агрессия не распространялась на людей. Слонихи выясняли отношения между собой.
29.03.2021 17:27:49, Солнечный Ветер
Где я писала, что "как-нибудь само рассосется"? Что "ничего особенного во время выступления не произошло"?
29.03.2021 18:41:48, Солнечный Ветер
Я поняла. Вот на этом пока остановлюсь, потому что по делу больше нечего сказать, а информации всё равно не хватает.
И у меня привычка: проверять всё по многу раз в разных местах. Знаю, как задорно поднимаются волны мутной воды на подобных историях. Иногда и не доищешься правды.
29.03.2021 17:37:54, Солнечный Ветер
Да :). Больше всего людей гибнет после столкновения с ними.
Но с бегемотами тоже есть правила ТБ. Не лезть к ним! Если человек окажется между бегемотом и водой, это будет воспринято бегемотом, как опасность. Со всеми вытекающими.
Однако, я уже второй раз не понимаю, как связаны ваши комментарии с моими. Изначально сравнивали слонов и львов, о них я и написала. Так мы можем еще про леопардов поговорить. Или вообще выйти за пределы Африки, вспомнить про тигров, ягуаров, пум. Сравнить степень опасности.
Кстати, вопрос уже в тему, африканские ли слоны выступали в цирке. Что-то мне кажется, что нет. Скорее, индийские
29.03.2021 17:03:49, Солнечный Ветер
С чего бы вдруг? В Московском, в центре реинтродукции, живет рожденный в дикой природе дальневосточный леопард. Николай, его история очень хорошо освещалась. Он покладистый, полагаете? ))))
Там запрещен прямой контакт с крупными, хищными, опасными животными. А без прямого контакта какая разница, что за нрав у зверя. И так в большинстве зоопарков.
29.03.2021 16:45:20, Солнечный Ветер
Постарше он был и жил уже без мамы. Дикий он ))). Рожденные в дикой природе, даже выращенные человеком котята, остаются более дикими, чем рожденные в неволе.
И к нему лично в вольер никто знакомиться и гладить не заходит. С Николаем в другом суть: это дикая кровь, которая крайне ценна для зоопарковской популяции. В его случае мирились бы с любым нравом.
29.03.2021 17:09:17, Солнечный Ветер
Статью я читала и прокомментировала прочитанное.
Я реально понимаю нюансы, поверьте. Но я с выводами не тороплюсь. Тем более, не делаю их на основании сомнительного качества статьи.
29.03.2021 17:12:01, Солнечный Ветер
Вы очень эмоционально ведёте обсуждение. Мне сложно поддерживать беседу в таком ключе, и я всегда выхожу из эмоционального диалога.
Сейчас у меня нет внятных ответов на вопрос, как лучше быть со слонами. Но я продолжаю искать.
У вас ответов тоже нет, а эмоции есть и много. Имхо, это помешает узнать/найти ответ, если захочется.
29.03.2021 17:44:10, Солнечный Ветер
Я отвечала на слова "В зоопарк принимают милых покладистых животных". Нет, принимают разных.
29.03.2021 16:57:45, Солнечный Ветер
Я дотошно напомню, что в цитате речь о животных вообще, а не конкретно о слонах.
29.03.2021 17:14:16, Солнечный Ветер
В прошлом или позапрошлом году в зоопарке слониха задавила рабочего, не нарочно, оступилась не глядя назад.
А уж в описанном случае, это крыша уехала у животного, агрессия чередой.
29.03.2021 16:11:59, Атом
Мне тоже кажется, что у слонихи начались проблемы с психикой. И такое животное выпускать на арену просто опасно.
29.03.2021 16:18:01, Hel
29.03.2021 16:18:01, Hel
[пусто]
29.03.2021 16:40:13
29.03.2021 16:57:09, УникаЛьнаЯ
Да, именно так. И вопрос: что делать? Это не собачка, которую можно сдать в приют на дожитие с разумной оплатой за содержание.
29.03.2021 16:20:05, Атом
Нет, я дочитала до конца, но нет доверия к источнику. Там довольно много исковерканных фактов. Слоны опаснее львов? Да, опаснее. "именно они, а не львы, лидеры по нападению на людей в Африке" Нет, они, как и львы, не нападают на людей, если нет провокаций.
"«Решают, как быть, в зоопарк их тоже невозможно отправить», — говорит источник издания."
Какой источник? Загадочные такие...
К счастью, есть другие источники. Но я сама пока подожду с выводами. Читаю, слушаю, думаю. Транслировать ничего не хочу, могу понять ошибочно и стать причиной дезинформации.
29.03.2021 16:54:21, Солнечный Ветер
"Слонихи Дженни и Магда неразлучны, и если их увести друг от друга, у них начнется паника, сообщил дрессировщик Сергей Гулевич. По его словам, животные уже давно находятся вместе и их нельзя отправить ни в зоопарк, ни в естественную среду обитания, потому что они привыкли к жизни в цирке.
«Дальнейшая судьба слонов должна складываться так, как она развивалась и до этого. Слон — социальное животное. Они привыкли к такой жизни: если их отдать даже в зоопарк, для них это будет трагедия. Если их выпустить в природу, то они там проживут очень недолго», — подчеркнул дрессировщик.
Подробнее: [ссылка-1]
29.03.2021 17:12:37, Hel
«Дальнейшая судьба слонов должна складываться так, как она развивалась и до этого. Слон — социальное животное. Они привыкли к такой жизни: если их отдать даже в зоопарк, для них это будет трагедия. Если их выпустить в природу, то они там проживут очень недолго», — подчеркнул дрессировщик.
Подробнее: [ссылка-1]
29.03.2021 17:12:37, Hel
В природу-то вообще не вариант... это понятно. Про зоопарк хочу понять.
29.03.2021 17:18:03, Солнечный Ветер
Я ответила на вопрос, что это за источник сказал. что их нельзя в зоопарк. Так считает их дрессировщик.
29.03.2021 17:23:12, Hel
29.03.2021 17:23:12, Hel
И, кстати, отдельно оговорено, что агрессия не распространялась на людей. Слонихи выясняли отношения между собой.
29.03.2021 17:27:49, Солнечный Ветер
А вы ж видео не видели, как красиво слонихи завалились на зрительские ряды в драке? Благо что люди успели убежать.
29.03.2021 18:01:21, Атом
Только таким я могу объяснить индифферентность к аспекту жизни и безопасности зрителей и персонала и святую убежденность что как-нибудь само рассосется. Извините, это не отрицательные эмоции лично к вам, а просто взгляд с другой стороны, что отнюдь не все так просто "это только пресса болтает, и ничего особенного во время выступления не произошло". странно, что еще из зрителей никто в суд не подал за перенесенный стресс.
29.03.2021 18:32:52, Атом
29.03.2021 18:32:52, Атом
[пусто]
29.03.2021 18:42:28
Я писала всех? Я пишу о конкретном случае со слонами, что выступать в цирке им теперь нельзя. А куда их девать -огромная проблема. Как и детей не надо пускать кормить лошадей, раз соблюдение техники безопасности нельзя соблюсти.
29.03.2021 18:49:15, Атом
[пусто]
29.03.2021 18:50:59
(Литературную цитату убрала), профессор!(С) ( я жесткая мадам, а для более нежных дам это моветон, не буду фраппировать)
Вы практик-дрессировщик? владелец цирка?))))
29.03.2021 18:55:09, Атом
Вы практик-дрессировщик? владелец цирка?))))
29.03.2021 18:55:09, Атом
[пусто]
29.03.2021 18:56:22
Я проще- зритель, который водит туда близких. И человек, умеющий складывать 2+2. И встречающий информацию, что психзаболевания бывают и у животных. И насколько это "неопасно"
29.03.2021 19:20:24, Атом
29.03.2021 18:41:48, Солнечный Ветер
"не читайте до обеда советских газет". Это просто ифошум.
29.03.2021 16:47:19, oks024240
Если они выступать не смогут, их надо будет куда-то пристраивать.
29.03.2021 16:42:38, Солнечный Ветер
С чего бы это не смогут? Жёлтая пресса , она такая - "жёлтая". (
29.03.2021 16:49:16, oks024240
я написала слово "если" :)
а про прессу ниже ответила Hel. Пресса отжигает некисло, да :(
29.03.2021 16:55:38, Солнечный Ветер
Ну надо же общество от других тем отвлекать:))
29.03.2021 17:13:57, oks024240 29.03.2021 18:53:17, Атом
29.03.2021 16:47:19, oks024240
Если они выступать не смогут, их надо будет куда-то пристраивать.
29.03.2021 16:42:38, Солнечный Ветер
С чего бы это не смогут? Жёлтая пресса , она такая - "жёлтая". (
29.03.2021 16:49:16, oks024240
я написала слово "если" :)
а про прессу ниже ответила Hel. Пресса отжигает некисло, да :(
29.03.2021 16:55:38, Солнечный Ветер
Ну надо же общество от других тем отвлекать:))
29.03.2021 17:13:57, oks024240 29.03.2021 18:53:17, Атом
И у меня привычка: проверять всё по многу раз в разных местах. Знаю, как задорно поднимаются волны мутной воды на подобных историях. Иногда и не доищешься правды.
29.03.2021 17:37:54, Солнечный Ветер
Самые опасные зверь в африке это не слон и не лев, а бегемот.
29.03.2021 16:55:47, Краевед
29.03.2021 16:55:47, Краевед
Но с бегемотами тоже есть правила ТБ. Не лезть к ним! Если человек окажется между бегемотом и водой, это будет воспринято бегемотом, как опасность. Со всеми вытекающими.
Однако, я уже второй раз не понимаю, как связаны ваши комментарии с моими. Изначально сравнивали слонов и львов, о них я и написала. Так мы можем еще про леопардов поговорить. Или вообще выйти за пределы Африки, вспомнить про тигров, ягуаров, пум. Сравнить степень опасности.
Кстати, вопрос уже в тему, африканские ли слоны выступали в цирке. Что-то мне кажется, что нет. Скорее, индийские
29.03.2021 17:03:49, Солнечный Ветер
Индийские, об этом сразу сказали. И когда говорили про опасность слонов, то специально подчеркнули, что речь про африканских, с ними в цирках практически не работают, предпочитают более спокойных индийских.
29.03.2021 17:15:56, Hel
29.03.2021 17:15:56, Hel
это был комментарий на тему "слоны - лидеры по нападению на людей".
29.03.2021 17:08:43, Краевед
29.03.2021 17:08:43, Краевед
В Африке мало кто умеет плавать. Если бегемот переворачивает лодку. нападает он может на одного-двух, а тонет дюжина.
29.03.2021 17:17:05, Краевед
29.03.2021 17:17:05, Краевед
В зоопарк принимают милых покладистых животных, которым выступление в цирке уже не под силу. Агрессивного слона - нафик-нафик, это же зоопарк, а не колония черный дельфин, для особо опасных, которым дали пожизненное и откуда никто не сбегает. И это не лиса или страус, а многотонный слон.
29.03.2021 16:37:29, Атом
29.03.2021 16:37:29, Атом
Там запрещен прямой контакт с крупными, хищными, опасными животными. А без прямого контакта какая разница, что за нрав у зверя. И так в большинстве зоопарков.
29.03.2021 16:45:20, Солнечный Ветер
Его спасли в годовалом возрасте, т.е. котенком и вырастили в неволе. Это не взрослый дикий леопард, которого поймали, когда он уже несколько лет прожил в природных условиях. Полагаю. что характер у него все же не дикий.
29.03.2021 16:56:14, Hel
29.03.2021 16:56:14, Hel
И к нему лично в вольер никто знакомиться и гладить не заходит. С Николаем в другом суть: это дикая кровь, которая крайне ценна для зоопарковской популяции. В его случае мирились бы с любым нравом.
29.03.2021 17:09:17, Солнечный Ветер
Ладно дама окс, но вы меня удивили. вы реально не понимаете проблемы содержания агрессивного слона - в 3 тонны? Статью Хел не читали? В цирке оставить не вариант, когда вступают леопарды достаточно по манежу по краю поставить ограждение-клетку, слону же такое поставить нельзя. он это выломает на раз.
Усыпить, перенести в укрепленный бункер-глубокую яму и сверху кидать сено? Как вы представляете содержание? В московском зоопарке слоны адекватные, но хм...тоже прикольно как слон хватает калитку и требует открыть. Но очень лоялен с рабочими.
А агрессивность слонов не выдумка. и отмщение они могут вынашивать долго, но зато это будет не пощекотать.
29.03.2021 16:55:26, Атом
Усыпить, перенести в укрепленный бункер-глубокую яму и сверху кидать сено? Как вы представляете содержание? В московском зоопарке слоны адекватные, но хм...тоже прикольно как слон хватает калитку и требует открыть. Но очень лоялен с рабочими.
А агрессивность слонов не выдумка. и отмщение они могут вынашивать долго, но зато это будет не пощекотать.
29.03.2021 16:55:26, Атом
Я реально понимаю нюансы, поверьте. Но я с выводами не тороплюсь. Тем более, не делаю их на основании сомнительного качества статьи.
29.03.2021 17:12:01, Солнечный Ветер
[пусто]
29.03.2021 17:09:33
Да нафик пресса, я и не читала сперва, мы взрослые люди, не ромашки, не понимающие что почем, потому чисто логика: что делать дальше. Когда по новостям прошел видео-сюжет - уже было понятно, что дело пахнет керосином. Но все надеялись на "консилиум зоопсихологов", который конечно вынесет решение, что все обойдется. Но повтор эпизода почти мгновенно. Вы сядете в первые ряды на выступление к этому слонику, проверить на себе крепость своего тела на его три тонны и пощекотать себе нервишки обойдется или нет? Да еще взять с собой малых детей и близких? Да никто не пойдет, кто не страдает отсутствием мозгов. Цирк понесет убытки, слоников надо убирать из программы. на что их кормить-содержать-мыть, дерьмо вывозить в количестве двух самосвалов каждый день? И кто это будет делать? Вы хотите стать волонтером для слоника? К себе на дачу заберете?
29.03.2021 17:23:20, Атом
29.03.2021 17:23:20, Атом
[пусто]
29.03.2021 17:31:29
Отчего я ввязалась в полемику - меня удивило ваше "ачотакова? фигня вопрос. " И "это все происки желтой прессы". Я и спросила вас и вообще к солнечному ветру обращалась -у вас есть простое решение всех вопросов: куда девать слонов? Кто и где их будет содержать? за чей счет сей банкет? или пусть дальше сами зарабатывают? И кто пойдет к ним на выступление? и кто сядет в тюрьму не дай бог за третий эпизод?
29.03.2021 17:38:35, Атом
Сейчас у меня нет внятных ответов на вопрос, как лучше быть со слонами. Но я продолжаю искать.
У вас ответов тоже нет, а эмоции есть и много. Имхо, это помешает узнать/найти ответ, если захочется.
29.03.2021 17:44:10, Солнечный Ветер
Есть только 2 варианта, но оба плохие. Первый усыпить, но это против мнения зоозащитников. Второй искать спонсора и зоопарк, кто их примет в специально построенный и укрепленный вольер. Но это время и очень большие деньги. И не факт, что это случится. Потому памятуя давнюю дискуссию-тему о разгоне цирков, я теперь голосую за разгон. В смысле новых крупных животных не набирать, пусть там только кошки-собачки-пони и прочее мелкое и неопасное выступает.
29.03.2021 18:10:02, Атом
даже без прямого контакта за зверем нужно ухаживать ежедневно. Кормить, мыть, убирать. Леопард более редкий зверь. Слонов рожденных в неволе или вышедших на пенсию гораздо больше.
29.03.2021 16:47:27, Краевед
29.03.2021 16:47:27, Краевед
29.03.2021 16:57:45, Солнечный Ветер
29.03.2021 17:14:16, Солнечный Ветер
А я предметно о слонах. И без статей, сужу ну как директор цирка и человек, который знает как деньги добывать и тратить и что делать с дефицитом раз, два -как человек, который понимает опасность для людей, и не дай бог третий эпизод ....не продолжаю....
29.03.2021 17:31:49, Атом
29.03.2021 15:54:15, ПоЛе
Ищут причину такого поведения. Агрессии к рабочему могло и не быть, кстати. Слону достаточно неудачно (для человека) двинуться. Слон же.
29.03.2021 16:05:03, Солнечный Ветер
Читайте также
Как помочь ребенку стать успешным в IT — 6 проектов по программированию
От отличника по информатике до специалиста международного уровня
Что с ребенком? ВСД – диагноз, которого не существует
Вегетососудистая дистония у ребенка
