В 00-х вышла книга Осориной "Секретный мир детей в пространстве мира взрослых".
[ссылка-1]
Про бытовую жизнь детей. Такой, почти этнографический взгляд на детей как на особый народец, который живет со своими обычаями и своим, особым менталитетом среди мира взрослых.
Т.к. вышла в 00-х, то опиралась она собранный материал 80-90х.
Понятно, что как только книга вышла, то она сразу же мгновенно устарела. Быт детей поменялся резко. Никаких ключей на шее, самостоятельных дворовых игр, шатаний по району, кружки и занятия.
Книга любопытная, но хочу обсудить один момент. Путешествия детей как необходимый этап взросления.
Ну мы, дети 70-х, ну понятно все с нами. Как только можно было начать уходить подальше от дома, так начинались эти брожения и исследования среды.
Я с 11 нарушила запрет покидать двор, т.е. достаточно поздно. Точно помню, что никто специально не разрешал, просто начала уходить и все. И дальше, наверное до 23 лет, фактически до замужества, в разных вариантах - с молодыми людьми, с подругами, сама одна гуляла, исследовала именно среду, транспорт и проч.
Сейчас с удивлением наблюдаю тоже самое у дочери. Ей важно уйти куда-то, где она не была, исследовать, вернуться. Желательно меняя маршруты.
Тоже самое у племянника, только он с компанией где-то бродит.
Это все уже после 18-ти, т.е. наверстывают упущенное... занятое кружками, школой, подготовкой к экзаменам
Интересно, есть дети, которые пропускают этот момент взросления - самостоятельные путешествия - или он прямо-таки действительно необходим?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (Как жили дети в советское время)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
22.03.2021 12:07:38, anny_panda
Мне кажется, если дети пропускают любой этап взросления, они явно или скрыто всю жизнь навёрстывают. Иногда даже не отдавая себе в этом отчёт.
Я развивалась, как в книге описано - с 4х лет прогулки во дворе ( одно из ярких воспоминаний - как пошла за папой и потерялась, потом милиция привела домой), в 7 лет одна или с подружками перемещалась по всему городку, где к бабушки на каникулах была. В 9 лет ездила из Крылатского в библиотеку на Октябрьской двумя видами транспорта. После 12 - на дачу на электричке.
У моих детей в Москве так же все было, со сдвигом на 2 года. Здесь с 7 лет по всему району, с 9 по городу.
С 16 лет перемещаются по миру самостоятельно, у меня было в 17 первый раз.
Никогда самостоятельное перемещение не было препятствием для посещения школы, кружков и репетиторов. Наоборот, способствовало, одна я никак всех детей развозить не могла бы, дома сидели бы тогда.
Мне кажется, это как с ползанием - для младенца необходимый этап для укрепления всего опорно-двигательного аппарата. Если слишком долго носить на руках или держать в кроватке, может почти и не ползать, а сразу пойти, но будут упущены важные аспекты развития. Хотя на первый взгляд и незаметно вроде. У меня именно так - мама очень боялась микробов, я почти не ползала. В результате довольно неуклюжа при вполне компактном телосложении, очень плохо ориентируюсь в пространстве. 21.03.2021 19:35:58, Эль Нинья
Я развивалась, как в книге описано - с 4х лет прогулки во дворе ( одно из ярких воспоминаний - как пошла за папой и потерялась, потом милиция привела домой), в 7 лет одна или с подружками перемещалась по всему городку, где к бабушки на каникулах была. В 9 лет ездила из Крылатского в библиотеку на Октябрьской двумя видами транспорта. После 12 - на дачу на электричке.
У моих детей в Москве так же все было, со сдвигом на 2 года. Здесь с 7 лет по всему району, с 9 по городу.
С 16 лет перемещаются по миру самостоятельно, у меня было в 17 первый раз.
Никогда самостоятельное перемещение не было препятствием для посещения школы, кружков и репетиторов. Наоборот, способствовало, одна я никак всех детей развозить не могла бы, дома сидели бы тогда.
Мне кажется, это как с ползанием - для младенца необходимый этап для укрепления всего опорно-двигательного аппарата. Если слишком долго носить на руках или держать в кроватке, может почти и не ползать, а сразу пойти, но будут упущены важные аспекты развития. Хотя на первый взгляд и незаметно вроде. У меня именно так - мама очень боялась микробов, я почти не ползала. В результате довольно неуклюжа при вполне компактном телосложении, очень плохо ориентируюсь в пространстве. 21.03.2021 19:35:58, Эль Нинья
Если говорить о "путешествиях" за пределы двора, то в моем детстве они начинались лет в 6 ( и это я еще была единственным суперопекаемым ребенком), у моих детей - чуть позже: в 7-8. В 11 мы передвигались по Москве совершенно официально. Племянники (10 и 13) еще не начинали, их всюду возят.
20.03.2021 22:17:45, hanhi
В 7-8 мне строго-настрого запрещалось покидать двор. Хотя в школу я сама ходила, и она была дальше двора. И даже там надо было переходить через жд пути (местная линия между заводами)
Но гулять строго во дворе.
21.03.2021 09:24:34, Cat-S
20.03.2021 22:17:45, hanhi
Но гулять строго во дворе.
21.03.2021 09:24:34, Cat-S
Так весь цимус в том, что запрещалось. Правда нарушала я чаще на даче ( если что дача была и есть отнюдь не в безопасном снт , а в поселке у станции)
21.03.2021 09:57:17, hanhi
21.03.2021 09:57:17, hanhi
Сын у меня с 10 лет не то, что двор покидал, а ездил в школу на метро, потом от метро шел минут 10, переходя дороги. Ну и на даче лет с 7-ми они сами бегали.
Так что и так ходили куда хотелось
Я очень любила гулять одна по старым улочкам Замоскворечья лет так в 14-15. Но я и сейчас люблю гулять по улочкам.
20.03.2021 15:35:37, Степная кошка
Я тоже любила гулять по Москве лет в 13. Только мне туда еще доехать надо было, примерно час (автобус+метро). А мама меня еще презирала: ты типа москвы не знаешь. Конечно знание Москвы разное у ребенка, жившего на Гоголевском и в Теплом стане
20.03.2021 22:20:10, hanhi
20.03.2021 22:20:10, hanhi
Но это год длилось, потом институт, учеба, некогда 21.03.2021 09:26:53, Cat-S
21.03.2021 03:34:21, Степная кошка
У меня брат так лет в 7 объяснял дорогу на другом конце Москвы, где он ни разу не бывал. К изумлению бабушки. Он просто играл дома в водителя автобуса и справочник "улицы Москвы" выучил почти наизусть.
21.03.2021 10:12:02, hanhi
21.03.2021 10:12:02, hanhi
И у детей моих были самостоятельные перемещения в основном с какой-то конечной целью.
20.03.2021 12:40:23, Musenka
Первое путешествие, из того, что помню - в 5 лет ходила одна магазин, на другой край микрорайона - минут 20 идти. Это было именно путешествие, т.к. в той части бывала не часто - по дороге многое рассматривала.
В 7 лет, во время прогулки, могли или на пляж пойти одни (около часа -1,5 пешком), или уехать в соседний город на электричке (минут 40).
20.03.2021 11:43:47, Птичка снежная
В 7 лет, во время прогулки, могли или на пляж пойти одни (около часа -1,5 пешком), или уехать в соседний город на электричке (минут 40).
20.03.2021 11:43:47, Птичка снежная
Постараюсь объяснить, что интересного. Составление в голове карты, когда вдруг оказывается, что из пункта A можно попасть в пункт B разными способами, интересно, какой путь длиннее, короче, удобней?
Вдруг выясняется, что район меняется, что-то строится новое, какие-то здания идут на слом. Новые дворы, новые площадки с разными качелями и проч.
Чувство исследователя и первооткрывателя. Кстати, еще в лесу очень интересно ориентироваться. Одну, правда, меня никогда не пускали. Но с бабушками и детьми я ходила 20.03.2021 12:14:27, Cat-S
И у дочери тоже. Только у нее как раз это самостоятельное познание среды совпало с поездками на доп занятия, ну и возвращением из школы тоже.
Как-то у нас с гулянками не задалось. Когда у меня хватило бы окаянства смыться от подъезда, прогулки около дома уже утратили актуальность, я в школу ездила на транспорте. Когда дочь была ребенком у нас вообще дети из приличных семей во дворе не гуляли. Тем более не гуляли одни. 20.03.2021 11:17:47, ШаНуар
Причем чем это вызвано я прекрасно понимаю, сама такая же 20.03.2021 12:21:54, Cat-S
А толку? Вы не жалеете о такой школе для своего ребенка? Я очень жалею. Правда мой гулять успевал. Ровно 1 раз в неделю, но он не очень то гулена. Но лучше бы гулял каждый день ( что он и делал до 7 кл, причем без сопровождения взрослых)
21.03.2021 10:02:09, hanhi
21.03.2021 10:02:09, hanhi
Разницу между своими детьми и племянниками, которые учились (-тся) именно в простых районных негрузящих школах вижу. Уровень другой и общей эрудиции, и трудолюбия.
У нас район рабочей окраины, детей академиков в соседях не наблюдается, школы вокруг по сути деревенские, это не в центре, где любая хороша.
В подростковом возрасте хорошо, когда ребенок занят и нет времени на глупости. Даже по-большому счету не важно чем - музыка ли, математика ли, языки ли интенсивно.
Детства нет, да. Так вижу, что после школы прекрасно доберут этого детства, законы психического развития таковы, что через этап не перепрыгнуть. Тем более, что сейчас нет задачи в 20 лет вступать во взрослую жизнь, можно и попозже. 21.03.2021 11:25:50, Cat-S
Со второго класса самостоятельно ходила в школу и муз.школу -- автобус, метро. Никаких запретов не было. Понятно, что по стройкам опасно ходить.
20.03.2021 11:14:55, Птица Сыйсу
Я не про стройки. Я про улицы, парки вокруг места проживания. Про соединения улиц между собой, про составление в голове карты
20.03.2021 12:18:24, Cat-S
У нас огромное садовое товарищество. Там да, тоже все изучалось. Но там на велосипедах объезды были, на несколько часов прогулки
21.03.2021 09:31:00, Cat-S
20.03.2021 11:14:55, Птица Сыйсу
А по заброшенкам? Помнится, моя дочь очень негативно о них отзывалась в школе, а потом я узнала, что она и сама туда лазила
21.03.2021 10:04:06, hanhi
21.03.2021 10:04:06, hanhi
В Москве было некогда. В свободное время книжки читала. Летом, начитавшись Тома Сойера, куда-то в заброшенное заглянула -- помойка и туалет. Больше не лазила.
21.03.2021 12:52:06, Птица Сыйсу
21.03.2021 12:52:06, Птица Сыйсу
20.03.2021 12:18:24, Cat-S
Наверно, это было на даче. Мне рассказывали, как мы, дети, гуляли по садовому товариществу. Я-то себя только от семи лет помню. Система простая -- несколько квадратов из коротких улиц, заблудиться невозможно. В городе во время учебы в младшей школе, наверно, времени не было. Дорога от школы до муз.школы была достаточно насыщенной, в частности через лес. Лес я знала по лыжным прогулкам.Чтобы в голове карты строить -- не знаю, не помню. У нас карта Москвы висела дома, так что строить ее специально не нужно было.
20.03.2021 12:40:32, Птица Сыйсу
20.03.2021 12:40:32, Птица Сыйсу
мне никогда именно специально уходить - лишь бы уйти не хотелось. одной ходить гулять -тоже. а так-то, конечно, много ходили-гуляли. сын лет с 13 по всей москве много гулял. но я не считаю это самостоятельными путешествиями и этапом взросления, просто кому что нравится
20.03.2021 10:47:44, Шерлок
напротив нашего дома был дом с круглой аркой; я в эту арку первый раз зашла, когда мне было 34 года ))
20.03.2021 10:35:28, ландыш
Смотрю, что мне выше отвечают, да, видимо, это действительно от характера зависит.
Меня бы в арку по вашему описанию просто бы магнитом тянуло! 20.03.2021 12:17:26, Cat-S
20.03.2021 12:32:10, ландыш
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
