Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Просто поделиться... (Как определить, нужна ли незрячему человеку ваша помощь? )

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Как корректно общаться с людьми с инвалидностью

Хороший ролик

Как определить, нужна ли незрячему человеку ваша помощь? Нужно ли присаживаться, когда вы разговариваете с человеком в инвалидной коляске? Корректно ли называть людей "глухонемыми"?

17.03.2021 16:46:08, ПоЛе

104 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Мне нравится фраза на заставке "Универсальных правил нет. Есть тактичность и неравнодушие"
Вот как бы и всё. Люди с инвалидностью, как и люди без неё, могут быть обидчивыми или пофигистичными.
17.03.2021 21:47:17, Солнечный Ветер

А еще важно, когда человек сам говорит, чем помочь! Потому что мы просто не знаем, чем, хотя и хотим/можем.
18.03.2021 16:32:55, Акцент

Интересно) 17.03.2021 20:14:10, Зимняя

Еще замечание. Мне бы не пришло в голову присаживаться или наклоняться к человеку в коляске или к карлику. Наверно потому, что видела в кино, что этого никто не делает. Фильмов про слепых и неслышащих гораздо меньше...
17.03.2021 18:29:35, Птица Сыйсу

нам бы сначала понять в принципе, что среди нас живут и инвалиды и не шарахаться от них научиться
17.03.2021 18:10:07, ЁЁЁЁЁ 
да уж никто не шарахается.

17.03.2021 18:11:42, douceur 

говорю что вижу, от аутистов еще как шарахаются

17.03.2021 18:22:37, ЁЁЁЁЁ 

я и аутистов-то не вижу. их так-то и специально обученные специалисты не так чтобы сразу видят и определяют. это только Lancel у нас почитав статьи в инете что и как могла сразу понять идёт навстречу аутист или просто набаловыш.

17.03.2021 20:54:20, douceur 

не видите потому что их прячут, а если видите, то думаете как многие "надо же какой невоспитанный ребенок" и замечание ему и маме (это если ребенок)

Не знаю о каких вы аутистах опять, которых специалисты не видят. Какая то прям модная тема стала сказать "да ладно придумывать, теперь каждый второй аутист".
Встретите - не ошибетесь, если присмотритесь, конечно

17.03.2021 21:18:37, ЁЁЁЁЁ 

А почему это опять? Да и я наоборот считаю что аутистов этих на самом деле очень мало, и увидеть что у ребёнка аутизм просто присмотревшись невозможно, просто присмотревшись я максимум увижу необычное поведение, а без максимума просто ребёнка.
17.03.2021 22:21:17, douceur 

просто часто здесь бывает "ой, да сейчас чуть что аутизм у нас, придумывают все"
сори, если это не ваша позиция

Да, все не обязаны понимать диагнозы, но быть чуть внимательнее прежде чем орать и возмущаться, можно, мне кажется

17.03.2021 22:24:53, ЁЁЁЁЁ 

да честно говоря, и по поводу плохого воспитания нечего возмущаться и орать
иди и займись своим воспитанием, если ты такой фанат воспитания
18.03.2021 08:18:35, ландыш 
+1

18.03.2021 16:52:49, ЁЁЁЁЁ 

Не прячут, просто с ними сложно в общественных местах.
17.03.2021 21:51:27, Зимняя_

ну если аутист вдруг заорет или вцепится, конечно, шарахнешься

17.03.2021 19:29:06, ALora 

не обязательно - видят странность и шарахаются

не разобравшись взрослые любят сделать замечание, а потом быстро убегают

17.03.2021 20:21:51, ЁЁЁЁЁ 

ну может быть. я-то сама вижу странность только тогда, когда она меня лично затрагивает, а иначе не вижу

17.03.2021 21:58:25, ALora 

Да все так. Всматриваться просто так нет ни времени, ни делания.
17.03.2021 22:22:22, douceur 

Не выдумывайте:) Никто от аутистов не шарахается. А уж замечаний и подавно никто не делает.
Я сильно глубоко в теме аутистов уже почти 25 лет живу.
17.03.2021 21:31:40, хъ 

Сейчас вообще мало кто реагирует на окружающих. Я тоже в теме, прячущих не знаю.
17.03.2021 21:53:18, Зимняя_

а делающих замечания возмущенных знаете?

а на детской площадке мамочки не уводили детей со словами "пошли пошли, пусть мальчик поиграет"?

17.03.2021 22:07:44, ЁЁЁЁЁ 

От некоторых вполне здоровых хочется детей увести.
Нет, ни первых, ни вторых не встречалось. Даже когда моя голубая пирамидка входила в раж и заговаривала собеседника насмерть, ни один человек, ни одна мама не предпринимала никаких странных действий. Вопросы задавали, да, но того что Вы пишете не было ни разу.
18.03.2021 11:50:07, хъ 

Ну если этот мальчик в мою девочку кидает камнями я своего ребёнка уведу не вникая инвалид он или нет, мне свой ребёнок дорог. Или вы считаете что лучше остаться ловить камни?
17.03.2021 22:26:07, douceur 

да никто ничего не кидает, что за фантазии то?

18.03.2021 00:25:09, ЁЁЁЁЁ 

родители уводят своих детей если их детям что-то угрожает, в других случаях это, простите, тоже ваша фантазия что уводят увидев аутиста.

18.03.2021 10:29:25, douceur 

ну испугаться некоторые тревожные родители могут чего угодно

нет, уводят желая "сделать добро" со словами "пойдем, не будем мешать играть мальчику"

18.03.2021 16:56:05, ЁЁЁЁЁ 

Так уводят и хорошо, будет легче следить за своим ребенком. А замечание - это неравнодушние. Одна мамочка при мне ответила одной злой бабуле "у моего ребенка диагноз, а у вас тоже психиатрия?"
17.03.2021 22:17:09, Зимняя 
не все такие уж проблемные, а некоторые аутисты любят на горке или на коньках тоже не одни кататься, например

17.03.2021 22:19:31, ЁЁЁЁЁ 

Ну так если других детей увели, то горку-то или каток с собой не унесли.
17.03.2021 22:47:15, douceur 

я все написала предложением выше

18.03.2021 00:26:16, ЁЁЁЁЁ 

и я в теме, своими глазами вижу и ушами слышу

17.03.2021 21:36:47, ЁЁЁЁЁ 

Тогда вопрос к Вам. Некоторые родственники инвалидов, особенно ментальных, излучают такую агрессию, что и правда хочется сбежать. Усталость не повод огрызаться на окружающий мир, он не виноват в болезни ребенка.
18.03.2021 11:53:15, хъ 

это точно не про мою подругу - маму такого ребенка

18.03.2021 16:54:33, ЁЁЁЁЁ

Поразилась...неужели реально есть люди, способные толчком или пинком привлечь внимание неслышащего? 17.03.2021 17:29:32, Birke

ролик не смотрела. Но в шумном ОТ, если пассажир не реагирует на голос, остается только прикосновение. Обычно аккуратно касаются рукава/плеча. Иначе остается только реально толкаться или проезжать свою остановку ((( 18.03.2021 00:28:25, УникаЛьнаЯ

к нас сейчас в метро половина вагона неслышащих - музыка в наушники орёт, стоит себе человек посреди дороги и никого не видит и не слышит, а потом обижается что окружающие толкаются.
17.03.2021 18:14:09, douceur

17.03.2021 18:33:18, Birke

ну вот потому и пинают и толкают не разобравшись
17.03.2021 18:49:01, ЁЁЁЁЁ

))))))
17.03.2021 18:45:45, ландыш

Сначала ткнут и пнут, а потом поймут, что человек неслышащий.

Исторически сложилось, что инвалиды у нас прячутся по домам, чтобы не портить настроение здоровым. Поэтому у здоровых даже мысли не возникает, что рядом может оказаться инвалид (если это не явно - коляска, трость..), поэтому и пнут и ткнут и наорут.
17.03.2021 18:02:23, ЁЁЁЁЁ

К сожалению ещё и потому, что нет возможности выйти из дома, например... у нас когда лифт меняли почти полгода, инвалиды живущие в моем подъезде не могли выйти. Один умер:(( спуститься в коляске или на двух костыля на 6 и9 этаж непросто, а подняться и вовсе невозможно! а сколько пятиэтажек без лифтов! Или лифт в который коляска не проезжает по габаритам. Эти полозья везде - фикция сплошная! Не под какую ширину коляски в большинстве своём не подходят. Ужас(( 17.03.2021 22:04:35, LarchenkoTL

А когда выйдешь из дома, там прямо мечта, а не доступная среда ))))
К счастью, это постепенно меняется.
17.03.2021 22:08:00, Солнечный Ветер

радует, что меняется, но очень уж постепенно
17.03.2021 22:09:26, ЁЁЁЁЁ

Оно не само собой меняется, люди меняют. В том числе, инвалиды.
17.03.2021 22:13:07, Солнечный Ветер

вот хотелось бы чтобы и не инвалиды понемногу вникали и заботились
17.03.2021 22:20:25, ЁЁЁЁЁ

А как оно может быть очевидно?
Пинать, тыкать и орать какбэ никого не стоит.
17.03.2021 21:56:08, Солнечный Ветер

вот именно
18.03.2021 08:21:29, ландыш

Я думаю, это не произвольно. Начинают громче говорить и движение от этого более резкими становятся. Могут восприниматься, как сильные
17.03.2021 17:34:22, LoraEf

Приятный ролик.
я улыбнулась, когда неслышащая девушка, сказала, что нужно медленнее говорить.
По мне так она прям тараторила :)
17.03.2021 17:28:56, LoraEf

Нас в Будапеште обслуживала неслышащая официантка. Заказ она приняла на немецком и английском языках. Глухота ее обнаружилась, когда стала заказывать я, сидя вполоборота, ближе к ней. А сегодня видела парня, который очень эмоционально беседовал жестами по видеосвязи. 17.03.2021 22:39:07, GalaNTka

Тоже улыбнулась на этом месте с теми же самыми мыслями))
17.03.2021 18:06:56, Месяц Май

люди с особыми запросами на корректность должны понимать, что эти запросы уменьшают желание с ними общаться.
17.03.2021 17:24:52, ландыш 
Вот соглашусь. Требования к людям не повышают у них желание общаться, скорее постараются избежать общения.
Если пофантазировать: вот общество людей, и каждый вывешивает список того, как с ним можно говорить, поступать. А другим обязательно к прочтению и исполнению. Кошмар же.
17.03.2021 21:53:29, Солнечный Ветер 
они ведь не вывешивали, они отвечали на вопросы

18.03.2021 00:27:28, ЁЁЁЁЁ 

отвечать на вопросы тоже можно по-разному
18.03.2021 08:23:06, ландыш 
накопилось, простите им )

18.03.2021 16:56:57, ЁЁЁЁЁ 

а я вообще без претензий
мое дело предупредить
18.03.2021 17:53:15, ландыш 
Я не про этих конкретных людей. Часто вывешивают, увы.
18.03.2021 00:30:17, Солнечный Ветер 
они очень внутри себя, мы им не нужны.
когда работала рядом со школой-интернатом, каждый день наблюдала.
кстати, адаптированы они к городу и внешней среде даже получше слышащих.
уровень социализации у них выше, чем у детей из обычных школ.
это как братство, единение и дружба очень сильные.
17.03.2021 18:06:17, =^..^= 
" братство, единение и дружба очень сильные." - это среди своих? или со здоровыми?

17.03.2021 19:09:56, Julinika 

а, ну, значит, все ок, я за них не волнуюсь
17.03.2021 18:46:33, ландыш 
Да куда уж меньше то - и так чуть поймут, что инвалид рядом и врассыпную

17.03.2021 18:03:28, ЁЁЁЁЁ 

вот и я удивляюсь
что на таком фоне - и еще какие-то запросы. Делай так, да не делай этак. Ну ладно, не буду делать.
17.03.2021 18:47:22, ландыш 
Они же не демонстрации устраивают по этому поводу, а ответили на вопрос человека, который видимо хотел общаться и не хотел невольно обидеть

а надо, если уж до тебя снизошли, то смиренно терпеть и радоваться все тычки и толчки? ну вот они собственно и молчали до сих пор, их же никто не спрашивал

17.03.2021 20:24:29, ЁЁЁЁЁ 

А их тыкали и толкали постоянно? Слепых куда-то постоянно волокли против их воли?
Я думала, такое только с Келайно случается, если судить по ее рассказам. Давно она тут не появлялась, не хватает историй о летящих утюгах )
17.03.2021 20:48:01, странно немного

а вы думаете глухих не тыкают и не толкают? точно так же как тех ,кто не слышит в наушниках

17.03.2021 21:19:36, ЁЁЁЁЁ 

Думаю, кто тыкает и толкает, тот не будет разбирать, глухого он тыкает или задумавшегося. Даже после просмотра этого милого ролика.
17.03.2021 22:24:20, странно немного

да, если до тебя снизошли, то надо смиренно радоваться.
это не только к инвалидам относится, между прочим.
а если не хочешь смиренно радоваться, берешь просто и отъезжаешь на своей коляске в сторону.
а они вместо этого - надо говорить не отъезжаешь, а отходишь! Корабль едрить.
17.03.2021 20:44:22, ландыш 
ну не так ведь там было, зачем?

не было "надо говорить", а было на вопрос как лучше? - лучше "ходишь"

17.03.2021 21:21:03, ЁЁЁЁЁ 

это все не имеет значения
имеет значение одно - от людей с повышенными запросами на тактичность другие люди отворачиваются. С чего я и начала.
17.03.2021 21:34:32, ландыш 
вы где такое встречаете-то? никто никуда не рассыпается. просто идёт народ по своим делам и всё.

17.03.2021 18:15:32, douceur 

везде
начиная с детских площадок ну и далее

17.03.2021 18:23:18, ЁЁЁЁЁ 

Наоборот. Если нам нужно общаться с неслышащим человеком, то делать это надо так, чтобы он понял. Корректность относится к тому, чтобы не обиделся.

17.03.2021 17:33:17, Птица Сыйсу 

наоборот что?
наоборот, особые запросы человека на корректность повышают желание с ним общаться?
17.03.2021 17:42:08, ландыш 
«Чтобы им было немного легче» хотела написать
17.03.2021 22:12:08, LarchenkoTL

Это не особые запросы. Им непросто. Им правда труднее, чем людям БЕЗ инвалидности. И почему бы не прислушаться к их просьбам (не указаниям, а просьбам!) чтобы им было немного среди тех, кто здоров.
17.03.2021 22:10:36, LarchenkoTL

речь сейчас не о том, что не стоит прислушиваться к просьбам
а о том, что не стоит просить. Это глупо, невыгодно, неэффективно и далее по списку.
18.03.2021 08:27:11, ландыш 
А знаете. скольких инвалидов раздражают эти попытки особенного подхода к ним? Многих!
И что с ними делать, с такими гордыми? :)
17.03.2021 22:34:39, Солнечный Ветер 
я думаю, лучше относиться к инвалидам как к обычным людям и быть готовым помочь, если понадобится, как обычному человеку

17.03.2021 23:27:09, ALora 

+ млрд
18.03.2021 09:50:52, ландыш 
золотые слова! :)
Маме с коляской помочь, дверь придержать. Я придерживаю, кстати. В этот момент даже про трость не думается, всё еще очень хорошо помню, как коляску катала.
17.03.2021 23:37:10, Солнечный Ветер 
а гордых мам с колясками не бывает?
ну мало ли тоже, тогда уж от всех ждать прямой просьбы о помощи и не лезть

18.03.2021 00:28:54, ЁЁЁЁЁ 

Я написала ровно об обратном.
Иначе говоря "на каждый чих не наздравствуешься". Тактичность и неравнодушие - этого достаточно. А кто там гордый или трепетный и каких тонкостей в обращении к себе он жаждет, этого сходу не узнаешь.
18.03.2021 01:12:18, Солнечный Ветер 
да, именно так - какая разница инвалид или не инвалид, но нуждающийся в помощи.

17.03.2021 23:57:03, ALora 

Этот ролик обращен к тем, кто хочет общаться с человеком с особенностями. Если он захочет с нами общаться, будет учитывать нашу некомпетентность в особых случаях.
При этом часть ролика относится не к корректности, а к объяснению простых необходимых правил общения, которые действительно не всем очевидны.
И часть ролика о корректности, или по-русски о вежливости.

17.03.2021 17:49:02, Птица Сыйсу 

вот я бы аккуратней раздавала указания тому, кто хочет со мной общаться.
17.03.2021 18:48:55, ландыш 
Их спросили, как вам лучше, они и ответили. Мне полезно это знать, я не люблю невольно обижать людей, а сама , может, до чего-то и не дагадалась бы.

17.03.2021 20:15:18, анонимус

тогда у меня большие вопросы к тому, кто спросил
и к его благим намерениям
17.03.2021 21:06:54, ландыш 
какие?

17.03.2021 21:21:54, ЁЁЁЁЁ 

да это фигура речи такая
просто обычный журналист снял чего-то там обычное, как обычно не сильно подумав.
а инвалидам навредил.
молодец, что сказать.
17.03.2021 21:35:40, ландыш 
ну почему навредил то?
я посмотрела и послушала с интересом, постараюсь запомнить и при менить если доведется общаться

17.03.2021 21:38:07, ЁЁЁЁЁ 

потому что лишние усилия отвращают
18.03.2021 11:46:53, ландыш 
+1
удивительно, что людей может настолько раздражить безобидный разговор. Непонятно, почему воспринимается как принуждение, ведь просто люди описали свои ощущения. Лично я не вижу причин не увАжить их просьбу. А кому неохота, тоже никто не заставляет.

18.03.2021 00:38:27, анонимус

почему вы решили, что безобидный разговор воспринимается как принуждение?
18.03.2021 11:31:52, ландыш 

Почему некорректно "глухонемой"?
Знаю, почему некорректно лилипут. С глухонемым какая история?
17.03.2021 17:01:50, Птица Сыйсу

Потому, что они воспринимают слово "глухонемой" как оскорбление.
Я думаю, что человеку на коляске тоже вряд ли понравится слово "калека". 17.03.2021 17:28:40, Birke

На каком языке это оскорбление? По-русски инвалид и калека стали оскорблением уже давно, это понятно.
17.03.2021 17:36:03, Птица Сыйсу

Я вроде по русски пишу.
Слово "толстый" сюда же. Воспринимается как оскорбление. 17.03.2021 17:42:43, Birke

Мне не встречалось, чтобы глухонемой использовали в качестве оскорбления. Слово толстый именно поэтому обижает, что его используют как дразнилку.
17.03.2021 17:52:24, Птица Сыйсу

Я о восприятии пишу. Если глухонемым неприятно такое название, значит, не следует их так называть.
Немой = человек, язык которого мы не понимаем.
Отсюда "немец", кстати.
У неслышащих свой язык общения. 17.03.2021 17:58:11, Birke

Если так, я согласна не называть.
Это предположение или вы знаете неслышащего человека, который обидится, если про него скажут -- глухонемой?
Знаю, что я зануда, извините. Я предположила, что это особенность какого-нибудь другого языка. Как в случае с лилипутами. По-русски лилипут не оскорбление, это в романских языках созвучно оскорбительному слову.
17.03.2021 18:16:00, Птица Сыйсу

может потому, что они не немые в смысле не безъязыкие 17.03.2021 17:26:00, Шерлок

Личное восприятие.
17.03.2021 17:11:08, БС

Должна быть причина.
Или конкретный человек говорит -- не надо меня называть... Зачем обобщать -- не надо нас называть...
17.03.2021 17:16:37, Птица Сыйсу

Вернуться в конференцию

Как корректно общаться с людьми с инвалидностью

Загруженные изображения