Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: -- посиделки (А как лично вы отнеслись бы к межрасовым отношениям своих собственных детей? )

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Даже не знаю, можно ли поднимать такую

Даже не знаю, можно ли поднимать такую тему...
Продолжая тему БКС. А как лично вы отнеслись бы к межрасовым отношениям своих собственных детей? В обсуждении проскользнуло несколько подобных высказываний. Для меня эта тема очень животрепещущая.
Предвосхищая вопросы. Пока у дочери отношения только и исключительно с учёбой. Где-то в глубине материнского сердца, я надеюсь, что избранник будет европейцем. Но если она выберет местного парня, тоже в шоке не буду. Был бы прЫнц человеком достойным.

10.03.2021 21:50:34, ЛЯLУШКА

1060 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Думаю, я бы нормально отнеслась, правда, у меня предубеждения по поводу некоторых религий. Но все зависит от человека. Проблем с тем, что парень из Африки или девушка из Азии вообще не вижу, детишки у них такие милые мулаты выходят обычно, просто прелесть. А вот если сильно не сходятся взгляды - это уже проблема. Но это может быть и с европейцем, и с кем угодно. 16.03.2021 01:06:48, Те дни

У меня невестка - мексиканка, просто прелесть, что за девочка! :-) С отцовской стороны - кровь испанцев-пришельцев, с материнской - коренныx жителей. Бабушка-индеанка вообще чудо! Остальная родня тоже понравилась. И главное, что они все моего сына искренне любят :-)
12.03.2021 14:50:53, Хомяк Абрикосовый

Так мексиканцы вполне красивые люди.Индеанки тоже.
Автор наверно имеет в виду,когда избранник с очень темной кожей и чертами лица скажем,как сказать поделикатней,резковыраженными африканскими.
Тогда даже дети-мулаты специфической внешности.
А вот когда на четверть-квартероны,это уже почти все красавчики. 15.03.2021 10:28:37, mutan

Ооо, какая у меня была однокурсница-африканка! Кожа - черное дерево, а черты лица - тонкие европейские, ВСЕ. И носик, и губы, и точеные скулы...
автор имеет в виду "все, что не европеоиды". Ну, судя по разговорам ниже :-)
15.03.2021 17:44:52, Хомяк Абрикосовый

Мне вряд ли грозит невестка другой расы, т.к.сын большой консерватор. Я с ним осторожно говорила уже на такие темы. Лично мне симпатичнее мулаты, латиносы, чем азиаты. Представители негроидной расы сильны физически, спортивны, музыкальны. Посмотрела сейчас модную группу BTS - не поняла восторгов, вообще не мое. И наплевать на количество подписчиков на ютубе. Дорамы даже смотреть не собираюсь. В окружении нет никого, кто бы этим интересовался. Зато известных спортсменов и музыкантов - афроамериканцев знает большинство. 12.03.2021 12:11:02, e-lissa

это мальчики восьми и пятнадцати лет консерваторы и уже по ним ясно, какова будет их жизнь?))
12.03.2021 16:56:07, Etagerka

Я о 15-летнем говорила. О нем уже многое понятно. Да и шансы в нашем городе на межрасовый брак (о котором идет речь) стремятся к нулю. 15.03.2021 15:37:58, e-lissa

Вам же наверняка больше 40 лет, куда вам в BTS, я вас умоляю, это для молодых:)))) 12.03.2021 13:52:45, вау

Я и с молодожью общаюсь, никто этим не интересуется. И причем тут мой возраст чуть за 40? Здесь люди старше меня смотрят корейские дорамы. Или они тоже для молодых? 15.03.2021 15:36:59, e-lissa

[ссылка-1]
Прямо в тему прислали)
11.03.2021 22:51:54, муравей

гм, "Польша+Швеция" это ни разу не межрассовый.... Ну разве Нигерия+Норвегия считается. 12.03.2021 14:13:43, СиреневаяЛеди

Извините, чистая вкусовщина, но повезло с внешностью там явно не всем, я бы даже сказала единицам))
11.03.2021 23:25:21, Нельсон Мандела

Религиозные разногласия настораживают куда больше, чем расовые. Да и то не все.
11.03.2021 17:38:35, arte 
Вот далеко не всегда. Зависит от фанатизма религиозности.
У меня с мужем, и У его сестры с её мужем бракам многолетний брак, полёт нормальный
11.03.2021 18:35:08, Mira 

Зависит от религии, в первую очередь :))) Потому что это система ценностей, как для верующих, так и для неверующих - даже если последние этого не осознают.

11.03.2021 23:06:40, arte 

плюсуюсь. Опять же, чисто из наблюдения, самостоятельно пришла к этому выводу.
А тут и классика подоспела "Религия - это форма сознания"
12.03.2021 10:50:41, .................

Не согласна. Ценности и принципы не связаны с религией.
11.03.2021 23:14:21, Mira 

Не соглашайтесь :)) Это ничего не меняет :)))

12.03.2021 00:04:10, arte 

Соглашусь с вами. Принадлежность к разным религиям чаще бьет не по носителям ее, а по детям. На практике вижу, в работе. Причем исследований про это мне попадалось, а вот панические атаки у детей видела несколько раз. На исследование не тянет, но наблюдения и анализ отключить не могу.12.03.2021 09:04:26, Bumama 

 


 


 
Жаль. Я с мужем и его сестра со своим прекрасно живем много лет в религиозных разногласиях
12.03.2021 07:54:28, Mira 

Религиозные Разногласия мною уже воспринимаются как какая то более сильная степень неравнодушия к религии. Вы с мужем сильно религиозны в разных религиях и спорите на темы ваших религий регулярно? Или вы рождены в разных религиях чисто символически, но оба не особо религиозны и разногласий у вас нет? У меня мама русская крещеная, отчим еврей. Рождество вообще католическое отмечают. Разногласий нет.

Arte мне кажется имеет в виду когда человек сильно религиозен. Меня впрочем напряжёт любая религия, если спутник моей дочери будет ею жить.11.03.2021 18:59:05, KengaLu 
с частного и конкретного переключитесь на общее, тогда и место религии в мировой цивилизации увидите.
Основные ценности общества сформировались именно под влиянием религии.
12.03.2021 10:55:22, ................

Наоборот :)
Когда человек сильно религиозен, понятно, что или ты с ним, или вы не вместе.
Потому что, даже если он откажется от своей религиозности ради отношений и семьи, это будет как-то несерьезно :)
Эдак потом и от семьи откажется ради чего еще.
Я про религию ака систему ценностей, взглядов на мир, воспитание детей, генедрных стереотипов. Вот тут важно, чтобы они совпадали.
И если Ваши родители отмечают католическое ождество, будучи иудеем и православной, значит, во многом, если не во всем :))) их система ценностей совпадает :)

11.03.2021 23:14:17, arte 

"Я про религию ака систему ценностей, взглядов на мир, воспитание детей, генедрных стереотипов. Вот тут важно, чтобы они совпадали."
именно так.
12.03.2021 10:57:07, ...................

А. Поняла. Да, мы все к религии относимся безразлично11.03.2021 23:46:56, KengaLu 
Я не думаю, что безразлично, я думаю, что просто ключевые ценности совпадают.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай жены ближнего твоего.
Не сотвори себе кумира.
Почитай отца твоего и мать твою.
И прочая, и прочая - это же все из религии. Не просто некие общественные ценности.

12.03.2021 00:09:50, arte 

При совпадении ключевых ценностей религия тоже может быть безразлична. Во всяком случае в том ключе когда религиозные праздники не празднуются особо.12.03.2021 04:23:27, KengaLu 
Так ключевые ценности из религии обычно :) Даже у атеистов, потому что воспитывали их мама-папа (или дедушка-бабушка тех самых мам-пап) в тех традициях, которые из религии идут.
Сама религия может быть и безразлична формально, в том смысле, что человек не осознает, насколько много в нем установок именно из религии. Не как образа жизни, а как системы ценностей.

12.03.2021 13:55:15, arte 

Ну как вам удобно думать. Мне тема религии безразлична :)12.03.2021 16:17:21, KengaLu 
Так это не мне удобней думать, это социология :) И логика. Но я поняла, что Вам эта тема неинтересна :))

12.03.2021 18:27:27, arte 

да любой фанатизм сомнителен, хоть бы даже и светский
11.03.2021 19:31:16, ландыш 
Вполне можно в разных религиях существовать, если они не фанатичны
11.03.2021 23:17:14, Mira 

так я об этом и говорю
что ключевое это не разность религий, а фанатизм-где-бы-то-ни-было
12.03.2021 08:00:19, ландыш 
А как с детьми быть?
11.03.2021 23:45:26, Чернобурка 

мама крестит, папа обрезает, все довольны
12.03.2021 08:00:57, ландыш 
Дети могут выбрать
12.03.2021 07:55:33, Mira 

Как договорятся.12.03.2021 04:24:09, KengaLu 
Ну да. Какой нибудь сильно политический с террористскими наклонностями тоже не порадует. Нам бы тихо и мирно продолжать свой род :)11.03.2021 19:36:52, KengaLu 

Очень спокойно. Главное, чтобы счастье было. У дочери несколько лет были отношения с чернокожим парнем. Расстались. Очень жаль. Им было хорошо, но они всё-таки оказались разными очень. 11.03.2021 16:19:11, Мнение

чего ж жалеть-то тогда, радоваться надо
11.03.2021 17:52:40, ALora

Ну так-то да. Все что ни делается, все к лучшему. Просто страданий было много. Жалко их, молодых. 11.03.2021 18:43:06, Мнение

Прочитала ветку..
Смотрю тут теоретики и любители дорам дискутируют)..
Я могу сказать , что одна теща ( моя мамочка) была категорична очень.
Спустя годы , когда маму мою полностью зять взял в семью , обеспечил выше среднего, позволил вмешаться на 100 % в воспитание его детей , организовал ей спасение от онкологии ( когда родные врачи дали пару месяцев жизни) , купил отличнуыю квартиру и продолжает о ней заботиться , то теща та и слышать не хочет про отечественных производителей)) .
Так вот тоже бывает .
И из , наверное , сотни моих знакомых смешанных пар , я знаю только три , которые развелись. И совсем не по национальной причине . Там только мужиков пожалеть можно.
Но тут про расовые различия , впрочем. чернокожие и желтокожие, как я поняла.
Близко работая с китайцами ( новое поколение ) я отметила в них -примитивность+хитрость+импески­е настроения . И это у высокообразованных. Очень некомфортно с ними.
БТС слушаю, смотрю , но не представляю , как с такими вступить в процесс размножения )
Удивили некоторые высказывания про толерантность к однополым отношениям. Увы , процесс идет успешно, видать((((
11.03.2021 14:05:48, p.pevchaya
ну вы даете... про спасение от онкологии-то. а то типа другие не спасали, а так, все рукой махнули, и только у вас волшебник...

11.03.2021 21:38:54, ALora 

[пусто]
11.03.2021 21:56:00

у моих знакомых маму в Германию в волшебную шарите возили, там-то она и померла за дорогха

11.03.2021 22:53:36, ALora 

Разные же виды бывают. Иногда, когда есть специальная но дорогая терапия, это и правда вопрос денег.

12.03.2021 11:31:07, Краевед

а хто есть БТС, с которыми в процесс размножения вступить проблематично?

11.03.2021 21:37:38, ALora 

Знаете, вашей маме просто очень, очень повезло, и везёт так далеко не всем. У меня есть несколько знакомых которым ни лечение в Бельгии, ни лечение в Израиле не помогло, ни деньги, ни организация спасения не сработали, да лечили, деньги взяли, но всё закончилось плохо.

11.03.2021 19:06:10, douceur 

Ну, для меня, например, Ваша история - это самый нежелательный вариант развития событий, если исключить трагедии, болезни и инвалидности. Какие там однополые отношения, одинокой старой девой и то лучшe :))))
Так что каждому свое.

11.03.2021 17:42:15, arte 

Вы зачем то грубо написали мне.Вы лично знакомы с моей семьей?Видели моего мужа?В то же время забываете,что далеко не все россияне согласились бы жить на земле,откуда пошли беды на нашу страну.Но Вы то живете.И видимо,по ошибке примерили философию чистой расы к себе.По мне это куда хуже ,чем быть старой девой.В отличие от вас у всей моей семьи гражданство России и мы туда вернемся.,поэтому я спокойно могу говорить о недостатках на моей единственной родине.Извините,но вы грубым своим комментарием позволили это написать.
12.03.2021 02:43:13, птичка певч.

Я написала не грубо, а прямо. Мне совершенно не нужно знать ни Вашего мужа, ни Ваших детей, чтобы сказать, что сценарий, при котором юная образованная москвичка из интеллигентной семьи выходит замуж за ближневосточного мужчину, уезжает к нему на родину и растит общих детей в его религии лично мне кажется наименее привлекательным из всех возможных. За исключением, как я написала выше, болезней и трагедий.
Историю родной своей страны Вы знаете плохо. Иначе вспомнили бы - даже навскидку - и поволжскиx немцев, и петровские реформы, да и просто сам факт доминирования немецкой крови на российском престоле. Из чего можно сделать простой и логичный вывод, что Россия и Германия на протяжении веков гораздо больше сотрудничали, чем воевали, и что было бы неплохо это самое сотрудничество воссоздать и поддерживать. Особенно в нынешней непростой для России ситуации.
Про эмигрантов Вы тоже не в курсе, иначе знали бы, что, например, многие евреи, пострадавшие от фашизма, как никто другой, вернулись в Германию именно для того, чтобы воссоздать там еврейскую общину. Русские немцы вернулись, потому что так воспитаны были, что именно Германия - их родина. И те, и другие, как бы пафосно это не прозвучало, вносят свой вклад в развитие сотрудничества между странами. А России, как великой державе, с любой стороны сотрудничество с другими мировыми лидерами выгоднее, чем противостояние.

12.03.2021 14:16:42, arte 

"В то же время забываете,что далеко не все россияне согласились бы жить на земле,откуда пошли беды на нашу страну."
Как это далеко не все?
Какова там численность русскоязычного и еврейского сообществ в Германии?
12.03.2021 11:03:00, ..............

Девочки, не нужно, пожалуйста.12.03.2021 09:56:32, Шиповник (экс-Василиса) 
Я могу сказать, что Вам очень повезло. А "на берегу" опасавшаяся за вас мать была права.
Тогда никто не знал, как будет на самом деле.
Можно подумать другие девочки, идущие замуж в мусульманские страны, не уверены в правильности выбора. Только со временем все по-разному оборачивается.
А сейчас Вы имеете право насладиться своей правотой.
Вопрос только в том, зачем, будучи на столько счастливой, обливать грязью бывших соотечественников.
11.03.2021 17:37:05, Яшими ( МарикаЧ) 
Несправедливо писать про «бывших соотечественников».почему они бывшие?Гражданство одно,все денежные инвестиции в одно государство,РФ.Дети учились в РФ.Вот реально если очень хочется кого то покусать,надо бы хоть подготовиться.это вообще про все темы и всем.Несправедливость фиговая штука,виртуально она особо неприятна.Я тоже могу написать на всеобщее обозрение ,что муж участницы какой нибудь или алкаш,бабник,наркоман,только потому ,что где то такое видела/слышала...Так же и арте хочет очень доказать,что я должна быть в какой то ...опе.Что за удовольствие таким людям,не пойму(.
12.03.2021 08:52:07, птичка певч

При условии, что эта правота не только на словах :)
Чем дальше, тем больше возникает такое ощущение.

11.03.2021 17:44:52, arte 

Из некоторых прорывающихся реплик - да, начинает создаваться.
11.03.2021 17:47:43, Яшими ( МарикаЧ) 
Агрессии много и неприятия инаковости. От человека, являющегося воплощением инаковости - по меньшей мере странно.

11.03.2021 17:54:47, arte 

Дамы, я прошу прощения, но агрессия автора вполне объяснима. У неё мама едва выкарабкалась из серьезной болезни, где ж тут быть спокойным. Стресс тот ещё, а на стресс у всех разная реакция)
11.03.2021 19:47:29, Нельсон Мандела 
Историей спасения мамы - дай Бог той маме здоровья! - стараниями и энергией мужа нас тут пичкают не первый год. Я уже даже и запомнила :)))
Когда мама выкарабкалась из серьезной болезни, хочется, кмк, обнять весь мир. Как минимум, не нарушать своим негативом неустойчивого равновесия мироздания.
Вы помоложе среднего возраста конфы, тут многие прошли через болезни и потери близких. Не помню вообще агрессии на этот счет. Жаловались, делились горем, сочувствовали, поддерживали - все было. Агрессии не было.

11.03.2021 23:23:36, arte 

что же теперь позволительно участницам, у кого мамы-папы не выкарабкались...
11.03.2021 20:23:39, Шерлок 

я и их не возьмусь осуждать за какой-то не тот, по мнению кого-то, тон.

а вы?
11.03.2021 20:27:33, Нельсон Мандела 
Осуждение тут не при чем, тем более, пишу выше, некого и не за что.
Или ты с приязнью с человеком общаешься, или нет.

11.03.2021 23:26:00, arte 

я про осуждение и не писала. это ваш термин
11.03.2021 20:34:49, Шерлок 

О, простите, а что вы хотели спросить?

Позволительно ли им что?
11.03.2021 20:37:30, Нельсон Мандела 
проявлять больше чем агрессию
11.03.2021 20:43:02, Шерлок 

больше чем агрессия это например что?

Не понимаю, что вы хотите у меня спросить-то?

Или вам опять мое мнение не по вкусу? Ну извините))
11.03.2021 20:50:02, Нельсон Мандела 
Я могу привести пример, но мне даже ради примера не хочется, Вы мне симпатичны :)))))
Даже при том, что Ваше мнение мне не всегда по вкусу :)))

11.03.2021 23:27:35, arte 

И это взаимно)) и про симпатию и про мнения))12.03.2021 00:00:15, Нельсон Мандела 
В этом и кайф дискуссий :)

12.03.2021 00:13:52, arte 

я вас ни о чем не спрашивала. размышляла вслух
11.03.2021 20:53:05, Шерлок 

А! А мне показалось, что это вы под моим комментарием ко мне обращались)) Обозналась значит, бывает))
11.03.2021 20:54:27, Нельсон Мандела 
под вашим комментировала. так тоже можно
11.03.2021 21:05:37, Шерлок 

Да я просто привыкла, что под моими комментариями мне пишут, а это вы оказывается сами с собой.

Можно, никто не возражает))11.03.2021 21:15:50, Нельсон Мандела 
а где тут связь с обсуждаемым вопросом?

11.03.2021 19:51:08, Etagerka 

А зачем связь? Плохо человеку на душе, эмоции прорываются, тема беседы при этом не важна.

Не, ну может вы себя всегда контролируете и строго где надо эмоционируете, но не все так могут.

Я когда не высплюсь, например, могу и на доброе утро нафик послать, образно говоря, ну то есть нахамить вообще на ровном месте и на любую тему))
11.03.2021 19:55:29, Нельсон Мандела 
вообще описанное довольно неприлично, по крайней мере, среди посторонних, на мой взгляд.

11.03.2021 20:02:13, Etagerka 

Ваше право.

Я не возьмусь осуждать человека в такой ситуации за нарушение каких-то там мер приличия.

Все мы люди, мало ли, как у нас жизнь повернется.
11.03.2021 20:04:42, Нельсон Мандела 
я про ваш последний абзац.
а радикальность суждений автора ни для кого тут не внове и не имеет никакого отношения к временным трудностям, тем более тут никто и не обязан знать что они происходят в данный момент

11.03.2021 20:09:25, Etagerka 

офф. сразу вспомнилось, как местные фанаты грамматики тут меня за слово абзац гнобили.
12.03.2021 11:13:45, ассоциация

Последний абзац был попыткой пошутить, но видимо не зашла шутеечка))
11.03.2021 20:18:30, Нельсон Мандела 
У меня есть знакомая из наших русскоговорящих эмигрантов. Много лет была замужем. Муж очень симпатичный. У них дети уже взрослые тинейджеры (17 и 19 кажется. Девочка и мальчик). И вот года 4 назад они развелись. И она вышла замуж за другую женщину американку. Могу только предполагать через какие эмоции все прошли, особенно их родители... Вот так вот думаешь что уже всё понятно, жизнь детей удалась, внуки растут, а оно «вона как» бывает.

Муж красавец правда тоже уже с новой женой и новорожденным ребёнком. Что привлекательно -они все нормально общаются и дружат семьями.11.03.2021 16:55:00, KengaLu 
Вот мне удивительно, что для Вас это удивительно :))) Мне казалось, в Штатах с этим куда проще, чем в Германии, причем, проще было уже тогда, когда немцы только определялись со своим отношением. А уж сейчас, когда каких только вариантов самоидентификации нет...

11.03.2021 23:31:47, arte 

Я не написала что мне удивительно. Хотя да, признаю что было удивительно, так как семья воспринималась вполне сложившейся.12.03.2021 00:08:04, KengaLu 
А, это я понимаю :)

12.03.2021 00:15:01, arte 

А по-моему это неплохой вариант. Действительно осознанный шаг, люди попробовали «как правильно». И дети уже есть, не надо думать, кто там какого донора или сурмаму найдет.
11.03.2021 19:07:04, Манаус 

:) с этой точки зрения да. Но «бабушкам какого?» :) представьте их родителей, уехавших из ссср и которым сейчас примерно 70+ лет... потрясение какое то наверное всё-таки было у них и шифт в сознании.11.03.2021 19:16:23, KengaLu 
Суровый поворот. Но ведь лучше, чем до гроба жить так, как не хочется. В России такое невозможно представить, хотя, наверное, как-то же такие женщины устраивают свою жизнь. Просто это не громогласно.11.03.2021 17:07:10, вау 
В России они просто не могут пожениться, а так конечно устраивают свои жизни.11.03.2021 17:29:40, ШаНуар 
Мне кажется, что если люди не предают огласке свои такие отношения, то большинству все равно.11.03.2021 17:24:58, Шиповник (экс-Василиса) 
А что значит предают огласки? Перед друзьями будут скрывать партнера или изображать - да это я просто с подружкой в отпуск поехала. А почему - почему привести мужчину познакомится с друзьями и сказать: это мой парень нормально, а девушку - нет?
Я знаю много однополых пар, там никто не выпячивает, знают близкое окружение, как вообще-то про любые отношения. Про коллегу случайно узнала, когда показывал фото из отпуска, ну тут он знал, что я нормально среагирую, может тетушкам из бухгалтерии не признался бы
11.03.2021 17:33:53, Пирожки от Ловетт

Примерно так, как Вы написали. Есть вещи, к которым общество по разным причинам относится отрицательно. На днях обсуждали тему телесных наказаний. Тоже ж наверняка есть семьи, где они практикуются в той или иной мере. Но зачем приходить на работу и рассказывать: "Сегодня сынка ух как ремнем отходил, до вечера ни сидеть, ни лежать не сможет. А все за курево". И толку? Душу облегчил?
Как живут люди, изменяющие супругам? Скрывают любовников. И тут тоже можно скрыть, почему нет. Видимо, по разным культурным причинам у людей плохие ассоциации с такими связями.11.03.2021 17:39:37, Шиповник (экс-Василиса) 
Про домашнее такое насилие кстати тоже тема: кто как бы отреагировал? А если не про детей, а про жену?
11.03.2021 18:02:51, Пирожки от Ловетт

Мир не стоит на месте и общество должно учится принимать изменения.
Я согласна, что коллега, который придет и скажет: я гомосексуалист, будет как-то не к место, как и тот кто начнет со слов: я гетеросексуален, вот моя жена и дети. Но в ходе общения я не считаю, что человек должен врать о своем партнере, если спрашивают с кем встречаешься, с кем придешь на вечеринку.
Любовники это все же несколько другое - там основная цель скрыть информацию от официального партнера, чтоб не причинить ему боль (ну или не потерять деньги)
А тут как раз причиняешь боль любимому человеку тем, что стыдишься его.
11.03.2021 17:55:50, Пирожки от Ловетт

Если мой знакомый скажет, что придет в гости вместе с другим мужчиной, я подумаю, что это всего лишь его друг, приятель, знакомый. Я же могу куда-то вместе с приятельницей зайти? А подробности мне будут неприятны. Ну и вряд ли я спрошу постороннего человека, с кем он встречается. Для меня это бестактно, и вообще не мое дело. В общем, каждый из своих реалий исходит.11.03.2021 18:16:26, Шиповник (экс-Василиса) 
Надо же, я скорее подумаю, что они - пара. В варианте в гости. Потому что с какой бы радости иначе :)
Мало того, я восприниму это, как намек. Типа, у меня нетрадиционные отношения, имей в виду, если тебе это мешает в близком общении, дай понять.

11.03.2021 23:37:28, arte 

Не, я крайне непонятлива))), пока мне в нос не тыкнут))). Оставляю человеку достаточно большое пространство для маневра, но и от него жду уважения моих границ, наверное.
У меня сын в гости обычно с приятелем каким-нибудь ходит. А дочка с подружкой. Думаете, пора поразмыслить?)))12.03.2021 10:00:54, Шиповник (экс-Василиса) 
Ну вот про гости: часто приглашают со своими половинками, просто так взять подругу или приятеля будет странно. Плюс еще есть много желающих увидев одинокого мужчину или женщину быстро найти им пару противоположенного пола.
Почему должен стеснятся прийти с любимым человеком к своим родителям, родным, друзьям. И сказать, что это любимый человек. Никто не сообщает же интимные подробности. Хотя кстати однополым парам нередко задают вопросы из разряда: а кто у вас муж, кто жена. При этом у разнополой пары ником не придет в голову спрашивать: а как у вас в сексе кто доминирует, или может какие примочки есть?
Я кстати тоже не задают лишние вопросы, кроме наверно совсем близких, но знаю массу людей, которые задают: женат, а почему нет, молодой красивый, мы тебе сейчас быстро невесту найдем. Не вижу ничего плохого в таком случае ответить: у меня уже есть любимый человек, Вася.
Так же как и про обсуждения отпусков и выходных - часто случайно проскальзывает, почему должен себя контролировать?
11.03.2021 18:28:36, Пирожки от Ловетт

Всегда только слышу «это мой муж» в парах М+М, или «это моя жена» в парах Ж+Ж. Вопрос «кто у вас муж, а кто жена?» мне странен и скорее бестактен.11.03.2021 18:35:19, KengaLu 
Мне тоже, я вообще стараюсь вопросы на задавать. Но реально слышала как спрашивают
11.03.2021 18:38:52, Пирожки от Ловетт

Я слышала только за спиной что люди обсуждали типа «интересно кто там муж, а кто жена?». Больше с юмором наверное. А вот чтоб в лоб кого то спрашивали не слышала.
Ответ вроде бы очевиден, что в сексуальных действиях все исполняют роли, опираясь на свои и друг друга фантазии. Причём в гетеро парах тоже.11.03.2021 22:07:44, KengaLu 
Никогда ко мне никто в гости не приходил с заявлением, что это его любимый человек. И я в такие гости не хожу. И среди моих знакомых не принято говорить о поиске невест и спрашивать, почему ты не женат или не замужем. Поэтому в моих реалиях о таких наклонностях можно узнать, только если человек сам громко об этом заявит. Что для меня странно.11.03.2021 18:31:11, Шиповник (экс-Василиса) 
Так как ему иначе заявить, если намеков не понимают? только громко и однозначно ;)))

11.03.2021 23:40:57, arte 

Он ко мне в гости зачем приходит? Со мной поговорить? Вот пусть и говорит на общие для нас темы))). Я ж с ним свою личную жизнь обсуждать не буду, зачем ему со мной свою обсуждать?12.03.2021 10:02:43, Шиповник (экс-Василиса) 
Откуда ж я знаю, зачем он к Вам в гости приходит :)
Но, если Вы его пригласили "с семьей", какбе естественно, что он придет с партнером :)
Опять же, если Вы с ним дошли до уровня отношений "дружим семьями", в какой-то момент он Вам скажет, что у него нетрадиционная семья, иначе будет слишком много неожиданностей при встрече :)
А если Вы общаетесь не семьями, тогда конечно, смысла оповещать Вас о его семейной жизни, какой бы она ни была, совершенно нет.

12.03.2021 14:22:28, arte 

Если у вас уже свой сложившийся круг, то да, но вот ситуация ниже, описанная Кенгой для вас это выпячивание, или нормальные отношения. Если между людьми нежность, то почему они должны ее скрывать, ведь в разнополой паре это скорее вызовет мысли: какой заботливый мужчин и как повязло женщине (ну или наоборот). Есть вещи, которые если специально не прятать, то они все равно видны. Вот я за то, что не надо их специально прятать. А не за то, что надо на каждом углу страстно целоваться и объявлять всем напротив - мы гомосексуальная пара.
Про вопросы - это не только про друзей, на работе той же, всегда есть классические заботливые тетушки (разного возраста)
11.03.2021 18:37:34, Пирожки от Ловетт

Не знаю, что там вызовет. Опять же могу говорить только о своем примере, не знаю, как у других. В моем окружении люди, состоящие друг с другом в интимных отношениях (мужчина и женщина), о чем всем известно, ведут себя прилюдно почти всегда как хорошие друзья. При всех целуют разве что детей, обнимаются тоже крайне редко. Если один парень положит руку на плечо другому, решу, что это дружеский жест (скорее всего, он таковым и является). От остальных проявлений, надеюсь, меня избавят.11.03.2021 20:53:26, Шиповник (экс-Василиса) 
но он всегда с ним. и в одних гостях, и других. и в отпуске. и по разговору понятно, что они вместе. общие какие-то истории, становится понятно, что вместе живут итд
11.03.2021 18:35:14, Шерлок 

Не могу теоретизировать на эту тему. В жизни пока не сталкивалась.11.03.2021 20:53:51, Шиповник (экс-Василиса) 
Возможно и никогда не столкнётесь. Поэтому конечно ответы и мнения будут отличаться от тех кто с этим сталкивается на регулярной основе.11.03.2021 22:13:35, KengaLu 
Само собой12.03.2021 10:03:33, Шиповник (экс-Василиса) 
а это так принято - ходить в гости с кем-то, кого не звали?
11.03.2021 18:28:23, Шерлок 

А вот например к вам пришла пара М и Ж. Они встречаются типа. М отодвигает стул Ж, чтоб та села за стол, ухаживает за ней, может обнять за талию стоя рядом с вами и разговаривая, она его например может в щечку поцелует в какой то непринужденной ситуации при вас. Это нормально будет вами воспринято? Или как сильное афиширование отношений?

И теперь точно тоже самое, но уже М и М. ?11.03.2021 18:23:55, KengaLu 
Скажем так. Даже на заре туманной юности в моем окружении мало кто себя вел. И воспринималось это как слегка экзальтированное поведение, направленное на то, чтобы показать всем, что, мол, это мой объект. Ну, бывают слабости у людей, у всех они есть.
Не, м. и м. при мне не нужно, пожалуйста. Я и м. и ж. с удивлением воспринимаю. А уж от м. и м... Ну ты мужчина, хоть и нетрадиционный, эмоции-то сдерживай свои, дома дашь волю в свое удовольствие.11.03.2021 20:57:06, Шиповник (экс-Василиса) 
никто никого не обнимал и не целовал? встретив на вокзале после поездки, например. или у костра какого сидя..руку пожимали при встрече-прощании?
11.03.2021 21:18:21, Шерлок 

Я обычно в массовых проводах и встречах не участвую. У костра не целовались.11.03.2021 22:26:45, Шиповник (экс-Василиса) 
Понимаю. Уточняю: Отодвинутый стул тоже воспринимается как передёргивание в проявлении эмоций?11.03.2021 21:05:50, KengaLu 
Поняла, что не обращаю внимание на отодвигание стула. То ли дамы сами справляются, то ли табуретки на кухне нет смысла отодвигать, то ли дело в том, что гости нередко на диване сидят, там и отодвигать нечего...11.03.2021 21:13:56, Шиповник (экс-Василиса) 
Хоть вопрос и не мне, но можно я отвечу за себя?))

В первом случаем мне будет нормально, это естественно, из любви мужчины и женщины рождаются дети.

А вот такое поведение Ж и Ж, и в ещё большей степени М и М лично мне будет отвратительно и они больше никогда не будут приглашены в мой дом.

При этом мне решительно все равно, если вот таких проявлений не будет и они будут вести себя без вот этих вот ухаживаний. И уж тем более мне все равно, с кем они там живут и чем там занимаются - в их доме могут хоть групповухи устраивать.

Гипотетически, если вдруг ко мне забредет мусульманская семья и муж начнет за всеми своими женами ухаживать или наоборот они за ним, реакция будет примерно такая же - это будет последний их визит в мой дом)))
11.03.2021 18:33:06, Нельсон Мандела 
То есть, Вы просто хотите, чтобы в Вашем доме вели себя по Вашим правилам. Нормально совершенно :)))
Главное - понимать, что не всем оно и надо, к Вам в гости :)))
(равно как и ко мне, у меня другие правила, но тоже далеко не всех приглашаю)

11.03.2021 23:56:08, arte 

Да да, вот я это и пыталась донести))12.03.2021 00:02:21, Нельсон Мандела 
а почему вдруг дети обязательно продукт секс.влечения? в этом вопросе я м энд м все же больше предпочитаю, чем жо энд жо, прям совсем тошнит.

11.03.2021 21:53:14, ALora 

По первому предложению: не знаю, так уж из покон веков повелось, что только от секса дети и заводятся обычно у здоровых особей)) Причем почему то только от секса М и Ж, остальные сколько не старались, но завести детей так и не смогли))

Товарищи, большая просьба не портить шутку напоминанием о ЭКО и суррогатном материнстве))
11.03.2021 22:21:58, Нельсон Мандела 
я про это вообще молчок:) вот уж извращение, на мой-то вкус (ой, забыла, молчу же:)

11.03.2021 22:55:26, ALora 

А смысл любви - только рождение детей? Тогда вообще-то и секс надо свести к минимуму, не для удовольствия же им заниматься
Если это будет ваш близкий родственник или друг - тоже такая же реакция
11.03.2021 18:47:28, Пирожки от Ловетт

По первому абзацу: смысл любви с точки зрения биологии - да, именно рождение детей, продолжение биологического вида, чтоб не вымерли нафик. Сексом я им заниматься не запрещаю, пусть у себя им занимаются))

По второму абзацу: какая ТАКАЯ реакция? Близкий родственник или близкий друг будет точно знать, что я его нежно люблю и уважаю его выбор, но у меня в гостях так себя вести не нужно. И если он мне действительно близкий, то не вижу зачем бы ему делать мне напряги, чтобы что? К чему бы ему вот эта демонстративность у меня в гостях? Самоутвердиться? Доказать кому-то что-то?
11.03.2021 18:53:43, Нельсон Мандела 
ничего не будут доказывать, просто один другому салат положит и все может стать понятно, а может не стать.

11.03.2021 18:58:49, Etagerka 

Вот если не станет, то и хорошо, а если станет, то мне будет неприятно.

ну там, у себя внутри.

Я же не пишу о том, что я их немедля пристыжу или там выгоню или ещё как-то своё фе покажу. Отнюдь, свою масочку я буду носить до конца вечера. Речь о том, что больше я их не позову, без объяснения причин.

ну в самом деле: если выбирать кому носить маску им или мне, то почему я должна выбрать, что притворяться должна я, а не они?))

не лучше ли и мне и им общаться так, чтобы никому не было неприятно? А если это невозможно, то не лучше ли нам встречаться в другом формате, более приятном. Ну на худой конец не встречаться вообще, чем испытывать чье-то недовольство или даже обоюдное недовольство друг другом))
11.03.2021 19:33:48, Нельсон Мандела 
И отсюда мы можем вернуться к вопросу «а если это мой ребёнок?» или даже продолжить «все отвернулись от моего ребёнка, потому что он отодвинул стул своему партнеру той же секс-ориентации»...
:)11.03.2021 19:43:42, KengaLu 
Да мало ли по какому поводу люди друг от друга отворачиваются. Вон по политическим мотивам сколько народу разругались. Отвернулись от кого-то - ну не пойдет он больше в гости в этот дом, только и всего.11.03.2021 20:59:12, Шиповник (экс-Василиса) 
Это понятно. Я лично уточняю у кого какое отношение. Только и всего.11.03.2021 21:07:11, KengaLu 
На мой взгляд, разумный человек вне очень близкого, родственного круга будет максимально избегать проявлений, способных спровоцировать чью-то отрицательную реакцию. Разговоры о политике, религии, ориентации, семейных конфликтах, физиологические подробности, подробные рассказы о детях в не самом знакомом обществе ...11.03.2021 21:16:15, Шиповник (экс-Василиса) 
даже не ребенок, а, например, друзья ребенка.
 может ли он их приглашать в дом, где живут его родители?
 усложним задачу в стиле тем конфы:,у него еще и долевая собственность есть))

11.03.2021 19:55:10, Etagerka 

А если бы он вез патроны...11.03.2021 20:59:25, Шиповник (экс-Василиса) 
здесь любая тема про если бы.. чтобы это процитировать, можно не читая , писать в любой.

11.03.2021 21:18:30, Etagerka 

У моих детей нет долевой собственности и не будет)) Представлять мне в этом плане нечего))

Нет, приглашать друзей, АФИШИРУЮЩИХ свою ориентацию не может. Это если ваш вопрос подразумевает, что ребенок гетеро, а друзья - нет.

Не афиширующих - можно.
11.03.2021 20:01:11, Нельсон Мандела 
то есть. главное, чтобы вы просто об этом не узнали?

11.03.2021 20:10:42, Etagerka 

Очень важно о многом не знать, да. А то и знакомых приятных может почти не остаться))). И дело не в направлении сексуальности. Полно поступков у людей, зная о которых, мы, может, не стали бы их в гости приглашать. А не зная о них, вполне себе общаемся.11.03.2021 21:00:48, Шиповник (экс-Василиса) 
Нет, главное, чтобы мне это не демонстрировали. Это разные вещи. Я могу знать, но демонстраций мне в моем доме устраивать не надо.
11.03.2021 20:19:35, Нельсон Мандела 
Ну так это же может быть не демонстрация, а обычное проявление заботы. Но через ваши линзы вы видите демонстрацию11.03.2021 20:30:59, KengaLu 
Мне не приятно такое проявление заботы в гомо парах у меня дома.
У себя дома - бога ради, не осуждаю, имеют полное право делать что им нравится.

У меня дома - не надо.

На работе, если они коллеги, чай не кидаются друг дружке стулья двигать, вот и у меня не надо.
11.03.2021 20:39:54, Нельсон Мандела 
Это я поняла. :) стул гетеро паре можно отодвинуть, а гомо паре нельзя. Ясно. Не осуждаю. Просто уточняю. В вашем доме так. Нейтральный факт.11.03.2021 20:49:06, KengaLu 
а вот в моем доме, главное, чтобы мне стул отодвинул, а все остальное меня не волнует:) сегодня ездили с сестрой и нашими животинами в ветклинику, попался кавказский таксист со сдвигом в башке насчет собак, собирался уже посреди дороги нас высадить, если ему двойную сумму не заплатим - урод, сегодня нордост у нас сдувает с ног, поэтому он так вольно себя вел. ненавижу кавказцев за это. гомосеки безобидны и прелестны, если они не кавказцы-собаконенавистники рррр:)

11.03.2021 22:06:35, ALora 

:) :) :)11.03.2021 22:44:36, KengaLu 
Так отодвинуть стул - это афиширование?11.03.2021 20:07:56, KengaLu 
если с подтекстом в значении ухаживание ( а вы именно этот подтекст изначально заявляли в условии задачи) - да, однозначно.
11.03.2021 20:20:28, Нельсон Мандела 
Но только в однополой паре? В разнополой это не вызовет реакции такой? Поняла11.03.2021 20:25:15, KengaLu 
Давайте попробуем ещё раз, у вас есть знакомые фанаты каких нибудь спортивных команд?

так вот, у фанатов одной и той же команды общего больше, чем у них же с фанатами другой команды. Что не делает одних лучше, чем другие.

так и тут: с гетеро парой у меня на один общий интерес больше. Я предпочту общаться с людьми, близкими мне по духу, имеющими одни со мной ценности и чем больше точке соприкосновения, тем приятнее общение. Что никак не означает, что я лучше их или что я их осуждаю. Их жизнь это их жизнь, а моя жизнь это моя жизнь и я предпочитаю общаться с приятными мне людьми, а неприятных лично мне избегать вне зависимости от причин моего неприятия.
11.03.2021 20:32:32, Нельсон Мандела 
Нет. Фанатов нет. Но я ещё раз говорю что я вас понимаю. У вас так. Спасибо что поделились11.03.2021 20:50:19, KengaLu 
С козырей зашли типа?)) Не вы первая задаете этот, как вам кажется, неудобный вопрос))

Для меня это будет ударом, я все же хочу внуков. По этой же причине мне очень-очень не хочется чтобы мои дети были чайлдфри. Но своих детей я буду любить и покрывать во всем и всегда. Правы ли они или не правы, законно или незаконно, При любом раскладе и в любой ситуации.

Я приму у себя в гостях партнера своего ребенка не той ориентации и надену самую пуленепробиваемую маску. Но ночью я буду реветь в подушку и всю жизнь переживать из-за этого.

Мой ребенок, скорей всего, об этом даже не узнает.

Впрочем, я искренне надеюсь, что меня минует чаша сия.
11.03.2021 19:52:31, Нельсон Мандела 
Что он такого делает,? Нельзя смотреть с нежность на любимого человека, подвинуть ему стол, принести любимый напиток. Уже писала, что это вещи, которые мы делаем по отношению к любимым не задумываясь, на автомате. Вы хотите, чтоб ради того, чтоб у вас в гостях они надели маски. Никто не говорит про страстные объятия и поцелуи
11.03.2021 18:58:21, Пирожки от Ловетт

мы не животные все же и можем контролировать все эти проявления, о которых вы пишете.

мы все носим маски, в гостях, на работе, на каких-то мероприятиях. Я не позволю себе притащить в гости к ортодоксальным евреям, блюдущим кошер, кусок сала и сожрать его при них урча от удовольствия. Хотя сало я люблю.

о чем спор? Мне, например, неприятно есть мясо в гостях у веганов, хотя я убежденный мясоед и день без мяса прожит зря, но я засуну себе в опу свою любовь к мясу и буду жевать салат, да ещё и похвалю, чтобы хозяевам приятно было.
11.03.2021 19:08:27, Нельсон Мандела 
Ну вот вполне типичный и понятный ответ. Думаю на данный момент большинство людей так и ответит. Подчеркну, что не все, а большинство. При одинаковых отношениях мы нормально относимся к таким проявлениям заботы и чувств у М+Ж, но уже называем это афишированием у М+М и Ж+Ж.
А с их позиции они не афишируют, а проявляют друг к другу обычные заботливые и любящие отношения.11.03.2021 18:42:38, KengaLu 
Чего-то я отвыкла от таких ответом, в моем окружении как-то в основном нормально люди реагируют на выбор взрослых самостоятельных людей. Даже не верится, что такие ответы могут быть от людей младше 50
11.03.2021 18:49:06, Пирожки от Ловетт

То что вы или я отвыкла, говорит только о нас и нашем окружении. Предполагаю что мир всё-таки ещё весь не такой. Это не плохо и не хорошо. Это просто так есть.11.03.2021 19:03:31, KengaLu 
Я ниже ещё пример привела, что скажете?

[ссылка-1]
11.03.2021 18:46:25, Нельсон Мандела 
Стоп, есть пример лучше: нудисты.

Вот приходят к вам в гости нудисты и говорят, можно мы разденемся, ну мы же нудисты, на улице холодно, поэтому мы в шубах, но дома мы голые ходим и у вас будем голыми ходить. Или вообще просто тупо молча раздеваются догола. Ваша реакция?)))
11.03.2021 18:42:05, Нельсон Мандела 
из другой оперы пример. все равно, что начать писать не в туалете, а в горшок с фикусом 
11.03.2021 18:52:55, Шерлок 

Ну это для вас из другой, а для меня - из одной.

Мне нельзя иметь свое мнение? С чего бы это вдруг?

Когда уже наконец придумают какой-нибудь -изм (на манер расизма, шовинизма и тд) для тех, кто запрещает другим людям иметь и высказывать свое мнение, или всячески их клеймит за это их мнение?

У кого-то дома курить нельзя, так я покорно на улицу выхожу или сижу терплю, а не фигвамы хозяевам рисую, чтобы доказать им, что я хоть и курю, но тоже человек и право имею.
11.03.2021 19:01:07, Нельсон Мандела 
мнение имейте на здоровье. никто на него и не покушается. его даже аргументировать не нужно 
11.03.2021 19:03:50, Шерлок 

Это уже другой совершенно пример. Мне он не кажется аналогичным совершенно. Нудисты кстати у нас есть в СФ и даже до недавнего времени ходили по улицам города. Мы с детьми их видели своими глазами. Они вобщем то держатся своей коммьюнити и в гости к таким как мы не ходят, или если ходят, то все таки одеваются.

В вашем примере если они меня спросили «можно?», то я скажу «нет. К сожалению в нашем доме нельзя». Так же если меня спросят можно ли курить. Но вы же не предлагаете вас спрашивать «можно ли я стул отодвину, чтоб мой партнёр сел за стол?» или?11.03.2021 18:48:07, KengaLu 
так и нудисты могут не просясь раздеваться начать, я это уточнила))

для меня это явления - одного порядка. Это чуждые мне проявления и в своем доме я предпочла бы обойтись без них. зачем мне смотреть на то, что мне неприятно? Чтобы не прослыть нетолерантной или там гомофобкой? да вообще пофик.

Заметьте, я не предлагаю их поучать жизни или лечить или ещё чего, нет, я всего лишь не хочу видеть эти проявления (нудистов, геев, свингеров и тд и тп) У СЕБЯ дома. ну и к ним в гости не пойду. зачем мне самой напрягаться и людей напрягать?
11.03.2021 18:57:30, Нельсон Мандела 
Я вас понимаю. Не ставлю никаких оценок вашему восприятию и тем более решению не принимать таких людей у себя дома. Я как раз очень понимаю вашу позицию. Она есть в нашем сегодняшнем мире у большинства. Это констатация факта.
LGTB с этим борется. И я их тоже понимаю. Так как одно и тоже действие «отодвинуть стул любимому человеку» воспринимается нормально и даже проявлением любви и заботы в гетеро отношениях, и «фу» и афишированием в гомо отношениях. А это уже, как бы мы не относились к разным секс ориентациям, неравенство. А мир таки борется за равенство во всех аспектах сейчас. И путь этот долгий. И хрен знает к чему он на самом деле приведёт.11.03.2021 19:11:33, KengaLu 
Можете ли Вы ответить на вопрос: зачем людям, желающим жить в гомосексуальных отношениях, обязательно ходить к тем, кто приемлет только гетеросексуальные?
Вот есть люди, которые не любят кошек. Обязательно ли при каждой беседе с ними рассказывать о милых котятах? Стоит ли обижаться и переживать, что тебя в гости не приглашают? Ну и зачем тебе общение с людьми, которые не разделяют твой интерес?11.03.2021 21:04:12, Шиповник (экс-Василиса) 
Фильм "Идеальные незнакомцы" или русский вариант "Громкая связь" как раз про гомофобию среди людей среднего возраста
12.03.2021 08:52:46, Пирожки от Ловетт

Это может быть близкий родственник, это может быть друг, который смерил ориентацию Процент тех, кто изначально понимал свою гомосексуальность, среди взрослых людей не такой уж большой. У меня друг был до 32 женат и гомомфоб, сейчас ему 38 и он живет с мужчиной. Надо разрывать связи?
Ну и котята и так далее - это вариант хобби. А разная ориентация - это вариант нормы
12.03.2021 08:50:06, Пирожки от Ловетт

« зачем людям, желающим жить в гомосексуальных отношениях, обязательно ходить к тем, кто приемлет только гетеросексуальные?»
Конечно могу ответить! С позиции моей «призмы»:
1. Не зачем, а почему. Тут много вариантов можно придумать. Перечислять примеры?
2. Почему сразу обязательно. Не обязательно. Можно и не ходить конечно.
3. Как узнать кто приемлет ТОЛЬКО гетеро отношения?

А если вернуться к исходной теме, то куда идти ребёнку, если он такой стал, а родителям ещё не открылся, так как знает их «только гетеро» взгляды?11.03.2021 21:38:56, KengaLu 
Равенства нет и быть не может, потому что мы все разные))

Знаете анекдот "Изобрели машинку для стрижки, в которую засовываешь голову, высовываешь и уже подстрижен"?
11.03.2021 19:22:35, Нельсон Мандела 
Нет не знаю.
Возможно или нет не знаю, но борьбу таки наблюдаю и неравенство тоже. Сдвиг в этой борьбе все таки есть, нельзя это не признать.11.03.2021 19:30:59, KengaLu 
Позволю себе быть откровенной: рано или поздно маятник качнется в обратную сторону, потому что сила действия равна силе противодействия.

И лично мне бы очень не хотелось, чтобы под раздачу попали я или моя семья.
11.03.2021 19:42:20, Нельсон Мандела 
Думаете вернёмся обратно к рабовладельческому?11.03.2021 20:02:07, KengaLu 
Мы вроде вчера договорились, что расизм и рабство не связанные понятия?)

Рабами были и белые и черные, и белые даже раньше черных на много столетий носили кандалы.

Если я разовью эту тему, многие из здешних дам меня показательно линчуют, приписав мне все, что только можно)) В нынешние времена мнение иметь грешно, а высказывать его вообще табу-табу))
11.03.2021 20:07:47, Нельсон Мандела 
Расу я и не затрагиваю. Хотя если маятник, то почему бы и нет? Интересуюсь куда упомянутый маятник отскочит?
11.03.2021 20:26:51, KengaLu 
в обратную сторону.

Посмотрите на засилие мусульман в Европе с их ценностями и их традициями. да и Америку это уже коснулось.

Я сейчас на больное наступлю, заранее прошу прощения, но 11 сентября это тоже часть того же маятника.

Вот вам и откат традиционной семьи против однополой семьи.

Маятник расизма возможен как возрождение ку-клус-клана или неонацизма. Упаси нас бог от нового Гитлера.

Вот этих откатов и боюсь. Слишком уж раскачивают лодку терпимости ко всем и вся.
11.03.2021 20:47:53, Нельсон Мандела 
На больное не наступили. :) Я в программе одной была где мы рассматривали 9/11 именно с позиции нейтрального ивента. Типа не хорошо и не плохо, а просто такой вот был ивент. Ведь оценку даёт сам человек. Опираясь на свой опыт, эмоции, ассоциации и принадлежность. Мне лично как раз интересны эти оценки и иногда их причины.11.03.2021 21:11:27, KengaLu 
в смысле? приведите пример из истории, когда за традиционность семьи стали притеснять. все эти гомо отношения уже существовали, проходили и возникали опять.

11.03.2021 19:57:09, Etagerka 

Извините, но в этой ветке мы говорим о равенстве в принципе, а не о гомо-гетеро.

ну по крайней мере - я.
11.03.2021 20:02:28, Нельсон Мандела 
вы это, о своем опасении себя притеснения, написали в подветке с совершенно конкретным обсуждением.

11.03.2021 20:12:17, Etagerka 

Перечитала ветку, словосочетания "себя притеснения" не нашла.

Попасть под раздачу не равно "притеснение меня", попасть под раздачу можно и на стороне притесняющих, и даже просто мимопроходящих. Что собственно и имелось ввиду.

На войне гибнут не только солдаты (это аллегория, если что).
11.03.2021 20:22:44, Нельсон Мандела 
И это мнение тоже понятно.11.03.2021 19:54:59, KengaLu 
вы привели какие-то аналоги того, что гетеро пара начнет в вашем семейном доме в присутствии детей , так скажем, активно проявлять внимание друг к другу: целоваться взасос, пощупывать свою девушку. Такого вы не будете против?

11.03.2021 19:03:16, Etagerka 

Я неадекватов домой не зову)))Если начнут, то будут одернуты немедля и это будет их последний визит в мой дом.
11.03.2021 19:09:58, Нельсон Мандела 
я не о том, кого вы зовете, а о том, что вы запараллелили.

11.03.2021 19:16:34, Etagerka 

Тогда я не понимаю, что вы хотели спросить))

Для МЕНЯ это явления одного порядка, лично для меня, остальные - как хотят, это их дело))
11.03.2021 19:23:37, Нельсон Мандела 
Так вобщем то что и требовалось доказать. Вы действие «пододвинул стул» воспринимаете совершенно по разному в зависимости от действующих лиц. А действующие лица видят в этом только лишь само действие, которое не меняется.
Вот такой наш сегодняшний мир.11.03.2021 19:34:06, KengaLu 
так действующие лица разные.

Мне не приходит в голову требовать заставить убрать в мужских туалетах писуары, только потому что я не могу писать стоя.

так и со стулом. мужчина ухаживает за женщиной, исторически потому что она физически слабее. В паре М и М они оба М, могут сами на стульчик сесть без симуляции слабости.
11.03.2021 19:45:36, Нельсон Мандела 
Могут конечно. И в паре М и Ж тоже могут. Проявление заботы это. Причём если уж на то пошло, то я более чем уверена ваш муж пододвинет стул какому то своему приятелю мужчине, если того вдруг зашатает. Это забота. И вы это воспримите нормально, объяснив это заботой мужа о человеке в нездоровье. Однако если стул подвинет М своему М, то это будет их последний визит в вашем доме.
Это скорее говорит не о разных действующих лицах даже, а о вашем отношении к....
и такое отношение далеко не редкость. Вы в большинстве.11.03.2021 20:01:19, KengaLu 
Опять вы мне приписываете что-то свое, извините.

Вы хотите переделать биологию? Заставить изменить отношение? Или чтобы я сделала вид и приняла правила игры?

Только честно ответьте.

Мне все равно в большинстве я или в меньшинстве, я решительно не понимаю, почему я не имею права не испытывать восторга от того, что мне не нравится?

Я знаю что вы вегетарианка, разве вам будет приятно, если я начну вам рассказывать о том как мясо вкусно, полезно и подвергать вас остракизму за то, что вы не разделяете мою любовь к мясу? Вам будет как минимум все равно, а как максимум неприятно. И я это понимаю и соглашаюсь с тем, что вы имеете право иметь свои вкусовые предпочтения, убеждения и все такое прочее. так почему мне отказывают в праве иметь свои вкусовые предпочтения в отношении человеческой сексуальности?
Не кажется ли вам это в той же мере дискриминацией меня, в какой, как вам кажется, я дискриминирую геев?
11.03.2021 20:13:36, Нельсон Мандела 
Про вегетарианство и мясо я вас тоже слышу. Я к счастью доросла до умения не принимать лично или в штыки любовь к мясу других людей. И даже могу уже порадоваться их полученному удовольствию. То есть я отделяю предмет (в данном случае мясо) от эмоций «ой мне очень вкусно» и радуюсь именно за эмоции которые ощущает человек. Предмет (мясо или салат) уже не важен. Понимаете?11.03.2021 20:40:19, KengaLu 
Понимаю, и прошу прощения, что невольно коснулась темы ваших предпочтений, но совета, как жарить отбивные я все же у вас спрашивать не буду))

Для меня салат или мясо не важен, пока мне не начинают демонстрировать свою нелюбовь к мясу или любовь к салату, если вернуться к исходному предмету спора))
11.03.2021 20:52:33, Нельсон Мандела 
Чего извиняться то. Меня не задевает. Я вас и сама направлю к тому кто хорошо мясо готовит за рецептом или советом. А я лишь могу веганское блюдо посоветовать ЕСЛИ ко мне кто то обратиться :)11.03.2021 21:14:39, KengaLu 
Ни в коем случае! Я вам ничего не приписываю. Я как раз вас слушаю и понимаю вашу позицию и говорю что оценочного мнения не имею. Я не считаю что вы думаете не правильно. Так же как я не считаю что вообще кто-то в этой теме думает правильно или неправильно. Мы все смотрим на мир через личные призмы. И мне наоборот очень приятно вести с вами беседу в таком спокойном русле, без навязывания друг другу своей правоты. Вы делитесь своим взглядом и мне это ценно. Я его понимаю! Спасибо что делитесь!11.03.2021 20:36:16, KengaLu 
И вам спасибо, мне тоже очень интересна и познавательна наша сегодняшняя беседа))
11.03.2021 20:53:12, Нельсон Мандела 
так все наоборот как раз. Представители большинства, гетеро (мясоеды)подвергают остракизму меньшинство , гоимо,(сыроедов))) вы логику переставили.

11.03.2021 20:25:47, Etagerka 

Это для вас наоборот.

я вроде написала, мне нет дела до большинства или меньшинства. Не заметили?

Я решаю за себя и для себя и не призываю никого следовать моему примеру. А для себя я имею право любить или не любить те или иные вещи, хотеть их видеть или слышать, есть или пить.

И остальные имеют ровно то же самое право. и я ничуть не обижусь, если пара геев не позовут меня к себе в гости, потому что им не нравится моё поведение. Это их дом, их жизнь, их право не видеть у себя неприятных им людей. По ЛЮБОЙ ПРИЧИНЕ неприятных)
11.03.2021 20:36:34, Нельсон Мандела 
женщине подвигают стул далеко не везде и вовсе не потому, что женщина не может сама с этим справиться, если конечно те стулья не надо принести в большом количестве откуда-то .
Про писуары - недоступное мне логическое упражнение.

11.03.2021 19:59:26, Etagerka 

А какое мне дело до того, кто и почему подвигает или не подвигает женщине стул? Я пишу о СВОЕМ восприятии этого действия. И только о СВОЕМ.

Про писуары я и не вам вроде писала))
11.03.2021 20:14:49, Нельсон Мандела 
Это совершенно разные вещи. Про нудистов - это норма приличия. Сюда можно вариант про кучу навалить в прихожей и так далее.
Однополая пара не начинает заниматься сексом у вас на глазах, а оказывает просто знаки внимания, которые символизируют что они вместе. Это естественное поведение влюбленных друг в друга людей, и скорее всего они это делают не задумываясь.
11.03.2021 18:45:59, Пирожки от Ловетт

А кто в вашем доме нормы приличия установил?

В моем - я, например.

В моем доме неприлично демонстрировать однополую любовь. Пусть у себя дома демонстрируют.

А так-то, когда-то и юбки выше колен были неприличны, а теперь очень даже. Может нудисты наоборот прогресс в массы несут, а вы их лишаете возможности самовыражаться. Как вам не ай-яй-яй! И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!(с) анекдот))))))
11.03.2021 18:49:34, Нельсон Мандела 
А юбки в вашем доме тоже нельзя выше колен? И что сделайте - не пустите?
Конечно вы можете озвучить подобные правило до прихода гостей, дальше они уже сами решать идти к вам или нет. Я бы не пошла, при том что у меня не однополые отношения
Согласна с Кенгой - на вопрос можно ли у меня курить или переночевать или взять вот эту классную вазу, я тоже отвечу нет. Но осуждать людей за то, что они любят на Катю, а Вася, мне в голову не придет. Другое дело, если мне кто-то из пары несимпатичен, то я их просто не приглашу. Но так же было бы и в разнополой паре
Давайте перенесем ситуацию в ресторан - и где пригласили однополую пары не вы, а третья сторона, то как тогда будете реагировать?
11.03.2021 18:55:20, Пирожки от Ловетт

А я разрешу курить в своем доме. И переночевать. Каждый разрешает разное.11.03.2021 21:06:50, Шиповник (экс-Василиса) 
А с какого перепугу вы увидели у меня осуждение? Вы свои фантазии мне будьте любезны не приписывать.

Я НЕ ОСУЖДАЮ однополую любовь, но в моем доме - мои правила и нормы поведения. О чем опять спор?

Вы не разрешите курить в своем доме сразу же, а я просто больше не позову такую пару, демонстирующую свою любовь в гости, а отнюдь не выскажу им свое фе. так что я пожалуй что потолерантней вас буду.

Ответ на последний вопрос: никак не буду реагировать. Мне будет неприятно, впрочем, мне будет неприятно если эта третья пара окажется 18 летнее девушкой с 80 летним дедушкой. Но место общественное, гости не мои, поэтому улыбаемся и машем. Но впредь я постараюсь больше в таких компаниях не бывать)))
11.03.2021 19:15:14, Нельсон Мандела 
это сегрегация. а у других - именно что нормы поведения
11.03.2021 18:55:13, Шерлок 

можно. но зачем же скрывать не постыдное и не преступное?
11.03.2021 17:55:17, Шерлок 

то есть домашнее насилие для вас то же самое, что самостоятельный свободный выбор взрослых людей, с кем им жить ( в постель-то и к гетеро неприлично заглядывать, и гетеро могут просто уже проживать вместе)

11.03.2021 17:53:29, Etagerka 

Не могла себе позволить полчаса думать над примером. Приведите другой, более удачный.
Если не осуждаете поведение в стиле: "Я Вася, и я гомосексуален", то можете тоже об этом написать, если хочется))).11.03.2021 18:14:07, Шиповник (экс-Василиса) 
это не я, а Вы захотели сравнить одни отношения с чем-то иным, хотя про другие параллели искать не будете. Вы привели, соответствующее своему мировоззрению. Приписывать мне мне , изложенное во втором абзаце вообще странное предергивание,

11.03.2021 18:51:16, Etagerka 

Ничего не приписывала. Предложила написать. Мне не известно Ваше мнение по этому вопросу.11.03.2021 21:07:40, Шиповник (экс-Василиса) 
зачем мне с чем то сравнивать совершенно определенное и представлять чем-то другим?
я удивилась вашему сравнению, или, не удивилась

11.03.2021 21:21:50, Etagerka 

+100
11.03.2021 17:25:57, Нельсон Мандела 
Мы все это видели в фильме Манхэттен лет 30 назад)
11.03.2021 17:03:40, Елна 

Фильм не видела. Но одно дело в фильме, а другое дело знакомые и тем более из «своих».
Вот ещё есть бывшая подруга. Мы очень близко дружили в эмиграции и лет 5-7 после. Потом пути разошлись. И вот спустя много лет мы нашлись на ФБ. Смотрю у неё муж, 2е детей (девочка и мальчик). Потом развод с мужем, другой муж и ещё один ребёнок появляется. Потом развод со вторым мужем. Большая часть постов у неё про футбол. Как сыновья играют, команды их, слеты, матчи и тд и тп. Вся страница сплошной футбол.
И тут пару лет назад пост типа «спасибо всем за поддержку. Наша Маша официально стала Ваней. Я поддерживаю нашего Ванечку во всех его решениях. Знай что мама всегда на твоей стороне!» (Естественно я имена написала не настоящие, но суть та). Вот такой вот бывает поворот событий. И да, фотка дочки в виде юноши. Уже и не скажешь, что это была девочка. Мне трудно представить эмоции всех членов семьи когда все эти перемены происходили. Особенно трудно представить как к этому отнеслись вначале ее русскоговорящие евреи родители из Кишинева. Но наверняка все в конце концов приняли как то эту ситуацию. А куда деваться...
11.03.2021 17:27:04, KengaLu 
У коллеги подобная ситуация. Муж - они развелись в процессе - так и не принял. Германия, оба - немцы (местные, не этнические). И так бывает.
А по сути соглашусь - куда деваться-то?

11.03.2021 18:05:15, arte 

Там от героя Вуди Аллена ушла жена(Мерил Стрип) к женщине, и ребенок кажется был общий.
Вуди Аллен тоже очень переживал. Вообще этот фильм похож на наш Осенний марафон, и снят в то же время, только вот с такими загогулинами.
Просто вы отвечали на сообщение, в котором автор удивлялась толерантности и процессу, как будто это что-то новое, а не дост. обычные уже в западном мире обстоятельства(тяжелые для участников может быть, но и простой развод тяжел)
11.03.2021 17:55:38, Елна 

Я скорее просто поделилась историей, среагировав на слова « Удивили некоторые высказывания про толерантность к однополым отношениям»11.03.2021 18:02:25, KengaLu 
да я в итоге тоже на эту фразу птички среагировала, слова *...как будто это что-то новое...* относились к ней.
11.03.2021 18:10:31, Елна 

Я таких слов ваших не видела. Увидела только « Мы все это видели в фильме Манхэттен лет 30 назад)» под моей историей. Может конечно у меня на телефоне как то не так отображается кто кому отвечает или я плохо соображаю с утра :)11.03.2021 18:30:41, KengaLu 
Этого автора удивляет все, что не сочетается с установками ислама.

11.03.2021 18:09:32, arte 

Автор в исламе?11.03.2021 18:16:01, KengaLu 
Автор живет в арабской стране и замужем за гражданином той страны.

11.03.2021 18:55:02, Etagerka 

Ну тогда ее отношение объяснимо.11.03.2021 19:12:32, KengaLu 
Отношение объяснимо. Желание снисxодительно навязать это отношение окружающим - гораздо меньше.

12.03.2021 00:24:36, arte 

При всем моем спокойном отношении к тому, что делают взрослые люди, я не могу принять то, что детям разрешают менять пол. Родители разрешают! Ну неправильно это...
11.03.2021 17:49:15, VarNa 
Проблемы у детей нередко очевидны уже в раннем возрасте. Сначала родители ждут, что ребенок перерастет, потом идет работа с психологом, потом всякоразные обследования... Годам к 15 уже лет 10 как понятно, что это серьезно и само не рассоссется.
Я так полагаю, уже десятилетия эта проблема исследуется, так что какие-то выводы сделать можно и в относительно раннем возрасте.
Ну и плюс к этому, родители не то чтобы разрешают, они, скорее, не возражают.

11.03.2021 18:15:59, arte 

Я тоже за то чтоб гормональную терапию начинали в уже совершеннолетнем возрасте. Но наверное есть и какие то исключения. Я эту тему не изучала и очень надеюсь что и не придётся.11.03.2021 17:54:42, KengaLu 
Не совсем поняла "Мы очень близко дружили в эмиграции и лет 5-7 после." А сейчас вы не в эмиграции?11.03.2021 17:32:47, ШаНуар 
Я называю эмиграцией наши 2 месяца в пути, которые мы провели в Вене и Италии. В то время не было прямых рейсов. Всех сначала отправляли в Вену. Оттуда можно было поехать в Израиль или выбрать другую страну. Всех кто выбирал Америку переправляли в Италию. В Италии все ждали встречи с американским консулом, который решал впустить или не впустить. Вот для меня эмиграция - это этот период в транзите.
11.03.2021 17:39:56, KengaLu 
Бедные дети, ну те которые тинейджеры. И так возраст непростой, так ещё и маманька рехнулась.
11.03.2021 16:57:08, Нельсон Мандела 
Вот детей лично не знаю. Только вижу их фотки с разноцветными волосами часто меняющимися. Но для Калифорнии это уже норм. Думаю и мама с женой в Калифорнии легче воспринимается. Дети в школах уже рано сталкиваются со свободой выбора и всякими секс-ориентациями и самоидентификациями. Я уже не успеваю их все запомнить (идентификации и ориентации)

Мне почему то кажется, что их родителям (бабушкам и дедушкам тинейджеров) было труднее принять эту ситуацию чем детям тинейджерам.11.03.2021 17:13:42, KengaLu 
А разноцветные волосы у подростков чем удивить то могут? Нормальный период, не все проходят, но многие. Тогда можно и про взрослых женщин, которые волосы красят и из русых мышек становятся милыми блонди или роковыми брюнетками, или, ужас, яркими рыжими, говорить, что у них проблемы в отношениях
11.03.2021 18:05:25, Пирожки от Ловетт

Ничем и не удивляют. Просто констатация11.03.2021 18:09:47, KengaLu 
Подумала, что это идет как связь с разводом родителей - дети красят волосы в яркие цвета. Сорри, если неверно поняла
11.03.2021 19:06:50, Пирожки от Ловетт

Да нет, это же старая мода уже, никаких вызовов в ней давно нет.
11.03.2021 19:34:17, Елна 

Не, ничего такого. У меня у многих знакомых и друзей дети красятся в разные цвета.11.03.2021 19:20:55, KengaLu 
А чем плохо толерантность к однополым отношениям, если люди в них счастливы? Или лучше пусть страдают, но главное, чтоб как принято: семья и дети
По-моему нормальная позиция родителей: лишь бы дети были счастливы и здоровы (без вредя для окружающих, а тут можно еще маньяка Специвцева вспомнить)
11.03.2021 16:30:35, Пирожки от Ловетт

Если меня спрашивать, то я отвратительно отношусь , а не просто плохо.
И мне плевать, кто с кем "счастлив".. Ети гады лезут везде со своим "счастьем".

11.03.2021 16:35:46, p.pevchaya

Так Вас-то никто не спрашивает, вот в чем засада :)))
Кроме Ваших детей, но в Вашей религии они и под страхом смерти в таком не признаются.

11.03.2021 18:18:07, arte 

Вот меня кстати всегда волнует, что если семья активно говорит о том, как они против однополых отношений, то дети банально побоятся расскзать, а может и вступить. И будут несчастны. Сколько фильмов было про это, ничему не учит родителей
Хотя есть надежда, что может это за спиной детей переживание, тут в форуме сказать, а живем говорят: приму вас любыми
11.03.2021 19:08:45, Пирожки от Ловетт

Прям к вам лезут?!11.03.2021 17:34:20, ШаНуар 
они-то просто счастливы, а вы прямо вся испереживались
11.03.2021 16:55:57, Шерлок 

Речь не о толерантности к однополым отношениям, а о толерантности к собственным детям. О безусловной любви к ним. Сама я однополые отношения не приемлю, людей в них состоящих не понимаю, общаться с ними не хочу, и очень надеюсь, что не придется. Но мой ребенок это прежде всего мой ребенок. А следом свободная личность, у которой могут быть свои взгляды на вопрос, которые у меня нет оснований не уважать.11.03.2021 15:18:21, ШаНуар 
Ну,наверное ,так и есть.
Любить безусловно буду , уважать именно эти взгляды вряд ли получится.
Насколько я знаю своих детей , у них такое же отношение к этому вопросу.

11.03.2021 15:42:14, p.pevchaya

Дети у вас пока вроде не очень взрослые. Многое может изменится.11.03.2021 17:35:26, ШаНуар 
Думаю, там, где живет автор - не изменится. Там ТАК не принято.
11.03.2021 18:53:46, Яшими ( МарикаЧ) 
а вы нетолерантно порвете отношения с детьми, если они вступят в однополые отношения?
или как будет проявляться ваша нетолерантность?
11.03.2021 14:52:12, ландыш 
Мы не порвем с детьми даже если они поменяют пол .
Но плакать я буду.

11.03.2021 15:19:54, p.pevchaya

нашли из-за чего плакать. значит, все хорошо в жизни

11.03.2021 17:56:14, ALora 

Так наверное никто радоваться не буду. Я приму любой выбор. Но плакать буду ого го
11.03.2021 16:52:51, вернаяжена1 

А я и плакать не буду. Дети живы, здоровы. Плакать зачем?11.03.2021 17:36:21, ШаНуар 
Для меня это стресс. Я плачем стресс снимаю. Мне так легче.
11.03.2021 18:56:22, вернаяжена1 

и никто не написал, что будет ликовать и хлопать в ладоши
11.03.2021 15:32:59, Шерлок 

и даже, что останутся равнодушными, тоже вроде никто не написал
11.03.2021 15:44:03, ландыш 
xороший у вас муж

11.03.2021 14:51:54, ..........

Мама зятем только хвастает.
В начале наших отношений она была очень плохо настроена.
Когда пожила с кругу его родительской семьи ( полгода мы с ней пробыли там ) , подзабыла про все сказанное ею : "надо же , какие очароваетельные люди" ...
Поэтому , прочитав эту тему, про маму вспомнила)

Еще у Рубиной в романе "на солнечной стороне улицы "есть воспоминаня из ташкенского детства.
Жила семья , русская с зятем-армянином . Уж насколько его теща во дворе опускала за его непредприимчивость .
И не знала она, что годы спустя , когда ее дочь умрет , а сама будет парализована, он один и будет ее мыть , кормить и на воздух выносить...

Так что, будущие тещи, будьте осмотрительны)))

Некоторые импортные женихи могут и внуков ваших хорошо воспитать и старость вашу очень уважить. Да и жена ( то есть ваша дочь) будет защищена от невзгод, обеспечена и дети ее будут на пьедестал ставить.

11.03.2021 15:32:34, p.pevchaya

Ну у меня муж абсолютно русский, белый мужчина)) Но сколько же моя мама сделала в свое время, чтобы мы сначала в принципе не женились, а потом развелись. Зато теперь зять главный человек в доме. Доказал стало быть за 30 лет свою благонадёжности))11.03.2021 16:39:19, ШаНуар 
Кстати, когда я маме напоминала про ее поведение , она говорит, что не было такого) .
Муж то у меня тоже белый, кстати. Волосы черные . Глаза зеленые . У его мамы волосы русые , глаза серо голубые.
Смуглых нету в семье.Детей в России никто никогда не принимал за нерусских .В институте прикалывались над иностранными студентами со своим знанием языка и русской внешностью..

11.03.2021 16:55:46, p.pevchaya

Моя тоже говорит, что не было такого, что она просто обращала мое внимание на его недостатки, чтобы я реалистичнее смотрела. Ага. Это от стыда у них. Но я не злопамятная, но память у меня хорошая.11.03.2021 17:39:09, ШаНуар 
это не об импортности зятьев, а просто об уважении выбора ребенка
11.03.2021 15:44:48, Etagerka 

Так тема про импортность )))
А уж под каким кто углом на это смотрит...

11.03.2021 15:47:35, p.pevchaya

Дело не в зяте-армянине, а в теще. Она бы и русского зятя так же обижала.11.03.2021 15:36:42, Шиповник (экс-Василиса) 
У меня друзья ,так вот русский зять даже не разговаривал со своей тещей за намного меньшие провинности . Никогда не помогал.
Как , впрочем , и своим старым родителям(.
У восточных/кавказских народов очень развит некий ген, который не позволяет развитию такой ситуации.

11.03.2021 15:46:17, p.pevchaya

Это не гены, а традиция.
Попробуй, поступи по-другому - не поймут, мягко говоря.
Вы же сами писали про стыд, кажется, который управляет поведением.
11.03.2021 17:55:14, Яшими ( МарикаЧ) 
моей маме все 3 зятя, включая бывшего, помогают итд. и своим мамам тоже. может проверить их гены...
11.03.2021 16:29:04, Шерлок 

Уверена, что много достойных сыновей среди русских мужчин.
Разница лишь в том, что мне немало и других примеров попадалось.
Среди восточных семей -ни одного. Прожила там и тут по 50% жизни.

11.03.2021 16:38:34, p.pevchaya

Это воспитание. Вокруг меня все мужчины такие, очень трепетно относящиеся к матерям и тещам. Всем помогают, никого не бросают, лечат, квартиры покупают и пр. Только ещё и русские впридачу.
11.03.2021 16:24:43, Манаус 

+много. И отец такой был, и муж такой. Все условно русские. Так то много кровей намешано конечно, но не восточных))11.03.2021 16:41:08, ШаНуар 
Не верю в эти гены. Верю в воспитание. В моей семье хватает примеров сыновей и мужей, которым доставалось от жен и матерей. Ну женщины они такие... строгие, ехидные. Эти мужья и сыновья потом из-под них горшки выносили (естественно, и содержали их во многом, ибо зарабатывали ощутимо больше). А гены там самые что ни на есть русско-деревенские.11.03.2021 15:52:09, Шиповник (экс-Василиса) 
Да, имперские настроения у китайцев точно есть. Меня тут поразила узкопрофессиональная информация, что делегацию археологов-историков, изучающих государство Бохай на Дальнем Востоке и приехавших на конференцию куда-то там в Китай, не пустили в музей, где хранились артефакты по теме, только потому, что среди делегатов были японцы. Мотив - неправильно трактуют нашу китайскую историю периода Бохай в частности. Где тот Бохай сейчас! А вот нет же.11.03.2021 14:35:30, вау 
ну, не надо распространять гос. политику на всех людей.
У нас тоже политика - это одно, а чьи-то личные взгляды - могут очень сильно отличаться.
Мне бы в этом плане, например, с американцем было бы сильно не комфортно, если бы он стал отрицать роль СССР во второй мировой войне. По крайней мере с китайцами по этому вопросу расхождений не было.
11.03.2021 16:34:33, хухра-мухра 
Это ж не просто частный разговор был, а научная конференция. При чем тут приятно или неприятно, тем более речь идет о событиях 7-8 веков н.э. Ученые должны оперировать фактами и изучать имеющиеся источники.
Это как раз гос.политика, которая, увы, распространилась и на ученых. Наверное, и у них закон о просветительской деятельности когда-то приняли.11.03.2021 18:01:03, вау 
Мне кажется, реально все дело в давней "любви" японцев и китайцев в принципе.
11.03.2021 14:39:19, Яшими ( МарикаЧ) 
Ну это понятно, но аргумент в виде "неправильной трактовки" меня крайне удивил. Вроде научная же конференция, а не партком.11.03.2021 14:44:21, вау 
Нашли повод куснуть японца :)
11.03.2021 14:52:01, Яшими ( МарикаЧ) 
Показано 273 комментария из 1060

Вернуться в конференцию

Даже не знаю, можно ли поднимать такую

Загруженные изображения