Раздел: Просто поделиться... (День рождения Михаила Сергеевича)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Горбачеву 90

сегодня
02.03.2021 01:37:31,

415 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
замечательные комменты у Малахова 03.03.2021 02:38:56, mnenie
блин прошло так не много "времени" и теперь хрен разберешься =) да и вообще что то странное тут происходит... 03.03.2021 01:43:28, MolodoyBog
Arseniy
От какого маразма нас избавил Горбачев.
02.03.2021 23:50:40, Arseniy
Arseniy
Отсюда:
[ссылка-1]
Высшая мера за побег из страны. Железный занавес, который мы потеряли
02.03.2021 23:59:20, Arseniy
[пусто] 02.03.2021 18:34:21
NLU
Малахов нужен как клуб для англичанина, в который он подчеркнуто никогда не ходит. 02.03.2021 19:20:15, NLU
NLU
При Горбачеве я испытывала гордость за свою страну. 02.03.2021 17:03:43, NLU
Arseniy
Да, конечно, страна стала мировым лидером. По праву. Все СССР полюбили и зауважали. И все были в полном восторге.
ВСЕ это цивилизованные страны, имеется ввиду.
02.03.2021 18:54:00, Arseniy
[пусто] 02.03.2021 18:40:04
NLU
Полистала. Мне туда не надо. Мне будущее интереснее. 02.03.2021 19:00:18, NLU
Arseniy
Изложите кратко, о чем? Не смотреть же час не пойми о чем, прежде чем понять о чем. 02.03.2021 18:55:46, Arseniy
хм... а гордость-то за что?
02.03.2021 17:43:04, ALora
NLU
За сопричастность, международное признание. Власть не была откровенно воровской и лживой. 02.03.2021 17:52:38, NLU
сопричастность к чему? международное признание было за развал берлинской стены, помню, и за приглашение международных экспертов. в были к чему-то этому причастны?

ну и разваливать ту стену - лживость не требовалась, а уж сколько перепало за то развальцам, откуда ж нам знать, вроде островок презентовали немцы Горби, среди прочего.
02.03.2021 18:26:01, ALora
NLU
За недедю до слома стены спорила я с немцами двух поколений, с мужем подруги и его отцом, членом ЦК Компартии Германии, оба мне пытались доказать смысл стены поперек Берлина.В то же время я побывала на молодежном вечернем митинге с зажигалками. Митингующие требовали сломать стену и объединиться. Сопричастна и запомнила эту не унылую осень в Берлине. 02.03.2021 19:13:22, NLU
а, т.е. вы с зажигалкой там помогали стену разрушать
02.03.2021 19:21:47, ALora
[пусто] 02.03.2021 19:27:40
кто б вам дал-то, скрутила бы полиция той или иной Германии. но зажигалкой разрешали помахать, да
02.03.2021 19:44:19, ALora
[пусто] 02.03.2021 19:50:38
а западноберлинцам-то это было зачем, интересно?
02.03.2021 20:16:38, ALora
[пусто] 02.03.2021 18:30:36
потому что именно кличка Горби - его почетное клеймо или орден, именно так его "уважали" на западе и хотели, чтобы уважали в России
02.03.2021 18:46:24, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Вы же используете западное слово "юзеры"))). 02.03.2021 18:37:18, Шиповник (экс-Василиса)
[пусто] 02.03.2021 18:42:49
да нет, это точно наше, отражающее отношение к тому, кто заслужил эту кличку
02.03.2021 19:07:14, ALora
[пусто] 02.03.2021 19:15:20
так он и есть сам - западный продукт, рождение в Ставрополье не оправдывает:)
02.03.2021 19:45:41, ALora
[пусто] 02.03.2021 19:55:59
а агентов по месту рождения что ли готовят?
02.03.2021 20:17:13, ALora
[пусто] 02.03.2021 17:56:39
NLU
Это было, но бравировать этим и строить дворцы считалось неприличным. 02.03.2021 18:20:01, NLU
Arseniy
Горбачев великий человек, один из немногих изменивший ход истории. Построил прекрасное государство постперестроечный СССР. Но одновременно, по мнению некоторых авторов сам был абсолютно не готов для этой роли. Провел же референдум 1991 года о сохранении СССР. В том же году его попытались развалить. По нормальному вызвать дивизию им. Дзержинского и навести порядок. Почему так легко сдался, загадка. 02.03.2021 15:39:25, Arseniy
[пусто] 02.03.2021 17:07:00
о да...

02.03.2021 17:10:46, .........
[пусто] 02.03.2021 15:06:29
жираф Анатолий
Андропов столько лет был серым кардиналом, что официальные полгода ничего не испортили, просто возраст и ранение.
02.03.2021 17:22:06, жираф Анатолий
arte
Личность, конечно, настолько же одиозная, насколько и харизматичная. В России это практически традиция :)
Поскольку у меня нет однозначного мнения / понимания, кто же за ним все-таки стоял, и какие тому были альтернативы, какого-то определенного отношения нет. Страну развалил - да. Было ли без него иначе - не знаю.
02.03.2021 13:04:30, arte
ландыш
а как вы отличаете людей, за которыми кто-то стоит и за которыми никто не стоит?
02.03.2021 13:27:02, ландыш
Natalya d'*
Никак, за всеми кто то стоит 02.03.2021 13:48:34, Natalya d'*
Arseniy
[ссылка-1])
Глубинное государство
02.03.2021 13:54:42, Arseniy
Степная кошка
а это такая теория. За всеми стоит мировая закулиса. То есть все марионетки, которыми кто-то управляет. Но, если все на Земле марионетки, то похоже управляют пришельцы.
Вот хотелось бы посмотреть на тех, кто управляет нынешними начальниками
02.03.2021 13:37:19, Степная кошка
Arseniy
Пришельцы несомненно. Иначе никак не объяснить зачем понадобилось разваливать страну СССР, и почему Горбачев так просто прогнулся.
Сейчас вот несомненно кто то очень могущественный толкает во власть полуграмотного блогера.
02.03.2021 14:00:39, Arseniy
жираф Анатолий
Маленькие зелененькие человечки, "люди в черном" смотрели? 02.03.2021 13:57:52, жираф Анатолий
Степная кошка
люди в черном мне показался ужасно скучным и в целом дурацким
Зеленые человечки, помнится, пришли в Крым и вернули его прежним хозяевАм

ну да ладно, я в таких терминах более реплик не осилю, ибо считаю это бредом. И в целом я лучшего мнения об умственных способностях людей, а не считаю всех идиотами, которыми не способны к самостоятельным действиям
02.03.2021 14:11:56, Степная кошка
arte
Это не теория, это практика :) Не закулиска, а лоббисты :) Вы же понимаете, что результаты выборов зависят от лоббистов несравнимо больше, чем от обычных граждан :)
С начальниками аналогично - начиная с определенного уровня, конечно.
02.03.2021 13:53:27, arte
Степная кошка
я имела в виду начальника страны, который 21-й год всем рулит
02.03.2021 14:07:14, Степная кошка
arte
Так с Путиным как раз все понятно, мне кажется :)
02.03.2021 14:17:21, arte
Степная кошка
да? ну хорошо, что вам понятно. Издалека видимо виднее, что тут творится, хотя видение может быть ошибочным
02.03.2021 14:29:24, Степная кошка
arte
Творится-то везде одно и то же :))))) Даже и в каком-нить африканском племени :), просто менее масштабно :)
02.03.2021 14:44:11, arte
Степная кошка
удивительно, что творится одно и то же, а результаты разные
И что-то беженцы едут в Германию из африканского племени, а вот немцы в африканское племя не стремятся
02.03.2021 14:59:46, Степная кошка
arte
Ну так изначальные условия разные, вот и результат разный :) А игры одни.
Все равно что в карты / казино кто-то играет на сотни, а кто-то на миллионы.
02.03.2021 15:43:15, arte
ну так век на век не приходится, ещё не так давно эти самые немцы ехали в Африку, колонизаторами их называли.
02.03.2021 15:02:47, douceur
[пусто] 02.03.2021 15:21:25
XXL
«Мы-не рабы. Рабы НЕМЫ»
Так звучит фраза в оригинале
02.03.2021 21:56:00, XXL
arte
Людей, за которыми никто не стоит, у вершин власти просто нет :)
02.03.2021 13:29:12, arte
ландыш
следуе ли из этого, что за всеми, кто у вершин власти, кто-то стоит?
02.03.2021 13:31:39, ландыш
arte
А Вы в этом сомневаетесь? Неожиданно :))
Не инопланетяне, не иллюминаты и даже не масоны, конечно, хотя за последних не поручусь :))) Определенные, как это уже даже и по-русски говорят, стейкхолдеры :). Держатели другой власти :)
02.03.2021 13:56:54, arte
ландыш
я не то что сомневаюсь, я про это даже не думаю
мне кажется это абсолютно нерациональной тратой времени.
02.03.2021 14:35:36, ландыш
arte
Ну Вы просто в этом не варитесь :)
Я и варюсь, и мне интересно :)
02.03.2021 14:45:29, arte
ландыш
люди, которые любят вести и прозревать разные интриги, есть на любом уровне )) в том числе и на моем ))
02.03.2021 15:13:40, ландыш
arte
Так для Вас это (чужие) интриги :) А для кого-то (своя собственная) жизнь :) О том и речь :)
02.03.2021 15:40:05, arte
Степная кошка
ну то есть все-таки кто-то справляется своим умом. Только мы его не знаем. Ну-ну
02.03.2021 14:08:26, Степная кошка
arte
Вы же в Академии наук, да? У Вас разве нет закулисных игр при назначении на ключевые должности? Я понимаю, что в науке, этого м.б. значительно меньше, чем в бизнесе и политике, но чтобы совсем нет - не поверю :)
Кстати, в Германии есть некая организация, объединяющая людей, "определяющих будущее страны". Начиная с определенного уровня карьеры, большая честь быть приглашенным в это сообщество. Я к нему не отношусь, но знаю людей, которые относятся. Там, в частности, принимаются некоторые решения, это самое будущее определяющие. И с рядовыми избирателями, естественно, никто причинами этих решений не делится.
02.03.2021 14:16:12, arte
regenbogen
а можно чуток поподробней про эту организацию в Германии, уж очень любопытно стало, хоть намекните в какую сторону смотреть
02.03.2021 20:54:04, regenbogen
arte
Спрошу :) Сама не помню - мне не светит :)
03.03.2021 20:12:17, arte
Степная кошка
ключевая должность - это что? Ну вот выбирали сотрудники директора из трех кандидатур. Друг другу высказывали мнение, кто и почему им кажется лучше. Вряд ли это можно назвать закулисными играми. Я, кстати, как и всегда голосовала за того, кто не прошел. И мне жаль, что так. Он точно был бы лучше. Но я понимаю тех, кто голосовал за нынешнего

И я знаю нескольких человек, которых всем миром уговаривали стать директорами, а они наотрез отказались. Одного удалось уговорить на вторые выборы, но там действительно было очень нужно и он с трудом согласился

А на зав лаб давно уже никаких игр. Иногда даже при уходе зав лаба на пенсию или в мир иной, лабораторию просто сливают с другой лабораторией или сотрудников как-то распределяют по разным лабораториям.

При выбора академиков стараются договориться те, кто голосуют, за кого будут голосовать, чтобы не прошел уж совсем какой-то неподходящий человек. И да, бывает, что на этих выборах голосуют за "твоего" ставленника (того, кто кто-то выдвинул), а в следующий раз голосуют за ставленника другого человека. Но там и нет объективных критериев выбора, естественно. Но без подкупов и шантажа договариваются
02.03.2021 14:39:28, Степная кошка
arte
Ключевая должность - это долгосрочный доступ к деньгам и власти.
02.03.2021 14:47:38, arte
Степная кошка
ну тогда это директор. Только не такие там деньги. Бюджетного финансирования лаже не ремонт не хватает и бюджетные зарплаты. А все остальное по грантам в определенные научные коллективы. И в возрасте нынешнего президента уже перестают быть директорами
02.03.2021 15:02:51, Степная кошка
Долгожитель какой! Были и ошибки у него, конечно. Но, в целом я поддерживаю то, что он сделал.
02.03.2021 12:19:17, Шаффи
arte
Развал страны Вы поддерживаете или что конкретно?
02.03.2021 13:05:04, arte
Поддерживаю то, что республики стали свободными. А также налаживание отношений с другими странами.
02.03.2021 13:17:19, Шаффи
arte
Это я понимаю :) Не разделяю, но понимаю :)
02.03.2021 13:30:19, arte
Боже мой, какой пафос: республики стали свободными! А то же они под гнетом социализма жили, бедняжечки... 02.03.2021 13:26:01, .........
Не всем нравилось жить в большой стране. 02.03.2021 13:28:59, Шаффи
Natalya d'*
Так и сейчас много кому не нравится. Камчатка не против стать отдельным государством, Коми - ещё одно отдельное гос-во, Сахалин - ещё одно, Москва тоже, зря такие хотелки не выдвигает...... 02.03.2021 13:50:39, Natalya d'*
Степная кошка
про Коми - это вы зря. А вот Тюмень, я думаю, с удовольствием бы отчалила. Да и Карелия, вполне возможно, хотела бы вернуться на историческую Родину в маленькую страну, слегка ее увеличив
02.03.2021 14:41:44, Степная кошка
Шрайбикус
даже и не мечтайте:))).Ваше время, думальщиков за Россию, истекло,а вы и не заметили. А зря,комично смотрится:))
02.03.2021 20:59:06, Шрайбикус
Тапка
Тюмень никуда бы не отчалила, она наоборот, мечтает объединиться с округами, в которых газ и нефть, оттуда и кормится понемногу.
02.03.2021 18:48:11, Тапка
+много
02.03.2021 19:07:53, ALora
Присосаться к маленькой и небедной вместо того, чтобы самим разбогатеть - это прямо мечта Иванушек из сказок:)) 02.03.2021 17:05:32, Чернобурка
Тюмень вряд ли - смысла нет никакого, это Урал высказывал нелогичные мечты об отделении
02.03.2021 15:00:47, ALora
Урал - а именно Екатеринбург - высказывал мечты стать столицей Росси, а не отделиться. Отделение всерьёз обсуждал Татарстан.
02.03.2021 16:34:33, douceur
не, про отдельную Уральскую Республику тоже идеи носились
02.03.2021 17:14:05, ALora
они как-то вихрем пронеслись и сменились идеей "столица страны должна быть в центре страны" :)
02.03.2021 17:23:50, douceur
дык, тем более что люди с Уралвагонзавода оказались в недалеком времени сами в Москве, зачем бы им отделяться-то от нее?:)
02.03.2021 18:27:38, ALora
[пусто] 02.03.2021 19:02:59
что за вопрос?
02.03.2021 19:22:13, ALora
[пусто] 02.03.2021 20:03:51
и где тут вопрос?
02.03.2021 20:17:46, ALora
[пусто] 02.03.2021 20:24:49
дали повышение на работу в москве, не всем подряд, ессно
02.03.2021 20:46:09, ALora
центр страны как известно где-то в районе туруханска)) 02.03.2021 18:17:54, Елна
зато нравилось получать от большой страны всего и побольше. странно, что не вернули всё, гордо хлопнув дверью. до сих пор пользуются.
02.03.2021 13:48:57, смешно)
витриной СССР были
02.03.2021 13:27:15, да уж...
Не нравился никогда.Скользкий какой-то.Вроде и не явное зло,но ничего хорошего никому не принес. 02.03.2021 11:53:03, mutan
ГрандПапчик✈
<ничего хорошего никому не принес.>

ты этово знать просто не можешь...
02.03.2021 11:54:27, ГрандПапчик✈
XXL
А тебе открылась истина? Или ты просветленный? 02.03.2021 13:45:14, XXL
ГрандПапчик✈
Тяжело признаваться, что глупость сказала, понимаю... Поэтому в ответ и такой несуразный текст...
03.03.2021 21:00:43, ГрандПапчик✈
надо же, сколько протянул нехороший человек. Черти его заждались...
02.03.2021 11:36:14, AleXXX
празднуете? 02.03.2021 11:23:36, ?

Показано 100 комментариев из 415



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!