Вот наткнулась опять на одном из каналов. Ничего ведь в жизни за 200 лет принципиально в отношениях людей не изменилось - беднота с высокими моральными принципами и "приличная" публика при деньгах, которой начхать на принципы и которая готова купить друга детства. И взятки/откаты продолжают брать, усмехаясь над теми, кто на "недоходной" должности работает. Бесприданница с известной фамилией, нужная только для повышения собственного статуса или в качестве содержанки, несмотря на её ум, красоту и таланты. Это из серии "лучше урод в мерседесе, чем красавец на велосипеде - потому что в мерседесе не капает".
Согласны?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (Бесприданница для повышения собственного статуса или в качестве содержанки)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Навеяло "Жестоким романсом"
20.02.2021 16:30:08, Вот такие мысли124 комментария
150 раз смотрела фильм, драму читала раза 3.
Лариса - девушка "с понтами", зачем она в глаза хамит Карандышеву? С ее стороны тоже не айс!
А как вывод: девушкам всегда на Руси было сложно, и сейчас вокруг Паратовы и Вожеватовы. Героев-то не было ни тогда, ни сейчас. 26.02.2021 21:45:01, Лизабетти
Лариса - девушка "с понтами", зачем она в глаза хамит Карандышеву? С ее стороны тоже не айс!
А как вывод: девушкам всегда на Руси было сложно, и сейчас вокруг Паратовы и Вожеватовы. Героев-то не было ни тогда, ни сейчас. 26.02.2021 21:45:01, Лизабетти
Думать о мифических других весьма затратно для организма, все усилия уходят в пустоту. Что вам дают эти думы?
20.02.2021 22:56:06, Шрайбикус
Лично мне лучше красавец на велосипеде. Он спортивный здоровый и красивый. Мне никогда урод в мереседесе был не нужен. Он же урод. Да и мерседесы я не люблю
20.02.2021 21:02:41, вернаяжена1
:) я люблю и красавца, и Мерседесы, и велосипеды. Голосую за 3 в одном! :) имею то за что голосую :)
20.02.2021 21:08:17, KengaLu
один из самых крутых моих знакомых считал, что велосипед должен стоить дороже машины :) Ему 60 и он продолжает придерживацца это теории :)
20.02.2021 22:00:23, AleXXX
20.02.2021 22:00:23, AleXXX
Ну понятно что многие предпочтут 3 в одном. Но речь шла или то или то. И я вот честно не люблю меседесы. Полно и других прекрасных машин :) Но вот урод в меседесе не мое точно
20.02.2021 22:01:51, вернаяжена1
Есть и беспринципная беднота И высокоморальные богачи. Но всегда, везде и всюду люди. скрывающие свое имя и вещающие банальности, будут признаваться ацтоем...
20.02.2021 20:25:32, AleXXX
20.02.2021 20:25:32, AleXXX
20.02.2021 19:38:17, ГрандПапчик✈
А ведь идея пьесы не в том, что вы пишете. Точнее не только. Идея в том, что Лариса-то никому не нужна, Паратов любит только себя - в роли состоятельного красавца, у ног которого лежит весь мир, Карандышев через женитьбу на красавице ларисе пытается урыть тех состоятельных господ, которым она нравится как симпатичная куколка, и которые ранее его презирали как нищеброда. Да она и сама это говорит, что и не нужна она ему-то. Другим она нужна покрасоваться на время, какая эффектная у них дама ("хорошо бы ее на выставку в париж взять"), а потом как надоест в утиль. Никому она не нужна. Как писали в школьных сочинениях "лишний человек". Думайте в эту сторону.
20.02.2021 19:22:35, Атом
Не согласна с тобой. Как раз в том и беда, что нужна. Была бы не нужна, все было бы благополучнее
20.02.2021 20:58:18, Шиповник (экс-Василиса)
Больше всего в этой пьесе мне отвратителен именно Карандышев. Даже Паратов не вызывает такого омерзения.
20.02.2021 21:04:07, вернаяжена1
актер гениальный...
20.02.2021 21:07:57, да...
20.02.2021 21:07:57, да...
:-)
20.02.2021 18:43:48, :-))
20.02.2021 18:43:48, :-))
:-)
20.02.2021 19:09:26, :-))
Вокруг меня есть и такие люди, и другие люди - бескорыстные и добрые. И вообще мне кажется, что мы все меняемся в лучшую сторону.
Также, как правильно писали ниже, женщина перестала находиться в настолько бесправном положении. У нас есть все права равные правам мужчин. Содержанкой (как законной в виде жены, так и незаконной в виде любовницы) можно и не быть. Выбор каждого.
Ну и насколько сейчас повышают статус содержанки? Скорее понижают, как мне кажется, эпоха "крутого мужика на тачке и с телками" как-то ушла. 20.02.2021 18:14:53, вау
у Островского бесприданница была без известной фамилии. она была просто молода, симпатична и достаточно образована, чтобы с ней было не скучно
20.02.2021 17:58:36, ALora
да и ума какого-то тоже нет. Романтическая и несколько истерическая девушка
20.02.2021 18:25:09, Cat-S
20.02.2021 17:58:36, ALora
20.02.2021 18:25:09, Cat-S
Истиричность обычно связана с темпераментом, именно поэтому истеричные барышни всегда пользуются успехом в отличии от тихих и спокойных
21.02.2021 01:22:25, Стресс
в общем обычная дама, только без особого ума и со склонностью к истерическим поступкам, да. может страдала пограничным псих. расстройством. Островский любил заострить тему бесправной женщины до психиатрии
20.02.2021 18:40:33, ALora
20.02.2021 18:40:33, ALora
Есть важное изменение. Женщина (даже не имея особого ума, красоты и таланта, а уж имея и тем более) получила возможность сама себя обеспечивать. При наличии высоких моральных принципов вполне можно себя из товарно-денежных отношений исключить. Но если хочется, то никто не запретит сейчас или ещё через 200 лет играть в эти игры.
20.02.2021 17:37:45, в розовых очках
Если вы опираетесь на Жестокий романс, то вывод примитивный: нельзя сидеть и ждать, что сейчас на тебя упадет счастье. В те времена у женщин не было варианта, кроме как рассчитывать на замужество, в крайнем случае торговать красотой в содержанках. Сейчас - все в твоих руках.. Типа: насколько Ермолова лучше бы играла вечерами в театре, если бы днем работала у шлифовального станка(С))))
20.02.2021 17:31:25, Атом
поэтому она ей и досталась
или роль жены Гуськова. А вот роль Ларисы Огудаловой - не досталась.
20.02.2021 22:16:49, ландыш
не знаю
я у Немоляевой помню две роли, а у Гузеевой одну
в любом случае, эта ветка о красоте, а о не о актерской востребованности
21.02.2021 07:38:01, ландыш
Там еще Самохвалов с Новосельцевым очень многозначительно вздыхают " да....что с женщинами делает время..."
20.02.2021 18:58:12, Birke
Мне тоже казалось всегда, что Самохвалов женился на своей жене, потому что она из влиятельной семьи была. Поэтому зарубеж ему и удалось пробиться. И скорее всего, Олю и бросил, что женился на другой. С ней он ездил целоваться в Кунцево, а женился на ком получше. Она и красавица, и при связях.
Не знаю, откуда я это все взяла, в фильме об этом ни слова, по-моему. Просто, видимо, накладывается стереотипное восприятие таких самохваловых - там вечно такая вот история. Кроме того, именно он же дал совет Новосельцеву поухаживать, чтобы продвинуться. 20.02.2021 18:23:57, вау
если я правильно помню, в пьесе "Сослуживцы", по которой потом и сняли Служебный роман именно Оля бросила Самохвалова и именно она была звездой в их молодость))
20.02.2021 18:55:13, Нельсон Мандела
Мне как-то совсем недавно, вот буквально месяц назад, попалась интересная статья на сей счёт. Там как бы история Самохвалова рассматривалась с точки зрения того, что он собственно и поднялся именно назло отвергнувшей его Ольге, что она его поматросила и бросила ради более достойного ( читай: устроенного в жизни) кандидата и Самохвалов жизнь положил на доказать ей как она ошиблась в своем выборе. И все его поведение в фильме было изощрённой местью Оленьке.
Не знаю уж на сколько это соответствует замыслу создателя фильма, но как теория показалось весьма интересной)) 20.02.2021 20:49:51, Нельсон Мандела
20.02.2021 17:31:25, Атом
"Жестокий романс" плавно перетек по ТВ в "Служебный роман". Одинаковые на старте три сокурсника через 12 лет диссонируют двое против одного. Это отлично видно на вечеринке у Самохвалова, который явно успешно женился и взлетел. Подчинённые, приглашённые в приличную компанию руководства, не умеют себя вести. Одна поплелась танцевать с женатым хозяином, другой устроил разборки с директором.
Так что насчёт всё в твоих руках - вопрос спорный. 20.02.2021 17:41:10, Вот такие мысли
Так что насчёт всё в твоих руках - вопрос спорный. 20.02.2021 17:41:10, Вот такие мысли
Надо же, 100 раз смотрела и ни разу даже в голову не пришло, что Самохвалов многого добился, потому что "удачно женился". Впечатление, что "всего добился сам" ). И, в принципе, это подчеркнуто фразой Новосельцева: "Далеко пойдете!" Т.е., Самохвалов сам обладает теми качествами - постыдными, видимо, с точки зрения автора - чтобы "взлететь" )
20.02.2021 19:59:03, Flora )
надо же. а вы людей явно не любите...
20.02.2021 18:12:15, мнение
20.02.2021 18:12:15, мнение
То что у самохвалова жена красавица - несомненно. Остальное зависело от его наглости и пробивных качеств. Мямля новосельцев -ну бог дал такое кредо. Завис человек на годы в нем. Не всем быть директорами. оленька рыжова - просто женщина, мать и жена, это ее кредо. Танцевать с хозяином торжества не криминал, криминал, что ее потом унесло на волне былых чувств и текущей скуки по жизни в надежду на возрождение былой любви.
20.02.2021 17:52:08, Атом
20.02.2021 17:52:08, Атом
Надежда беспочвенна, Самохвалов это понял на берегу. Иначе на Оле бы и женился, она не уступает по красоте его жене. Просто по статусу у неё нет возможности ухаживать за собой, она вся в трудах от безденежья. И этот статус определил её роль в жизни.
20.02.2021 18:02:41, Вот такие мысли
Знаете, ну какое безденежье у женщины ее статуса? Она мать одиночка? Нет, у нее порядочный среднестатистический муж интеллигентной профессии, точно не алкаш, пропивающий все, итого 2 зарплаты, один ребенок, квартиру дали, не на кооператив работают. Отличная семья с обычными НОРМАЛЬНЫМИ доходами. Да, не министр. Но министров было десяток, профессоров, коим давали жилье в сталинских высотках ну пусть тыща. Не всем оно чисто по статистике доставалось. Зато миллионы других жили, без шика, но вполне себе сыто и достойно.
20.02.2021 18:53:40, Атом
Он и женился на другой, чтобы самому подняться. Наверняка. Зачем ему нищебродка-красавица, так же как и Паратову?
20.02.2021 18:14:14, Вот такие мысли
На красавицу она не тянет. И вообще Немоляевой очень повезло в жизни, что она была замужем за таким харизматичным мужчиной как Лазарев, и он был по жизни однолюб.
20.02.2021 18:45:27, Атом
роль такая ей досталась
20.02.2021 22:02:31, мнение
20.02.2021 22:02:31, мнение
или роль жены Гуськова. А вот роль Ларисы Огудаловой - не досталась.
20.02.2021 22:16:49, ландыш
и кто из них больше запоминающихся ролей сыграл?
20.02.2021 22:24:51, амплуа рулит
20.02.2021 22:24:51, амплуа рулит
я у Немоляевой помню две роли, а у Гузеевой одну
в любом случае, эта ветка о красоте, а о не о актерской востребованности
21.02.2021 07:38:01, ландыш
Гузеева - красотка в соку
21.02.2021 11:43:02, чо уж там )))
Да, Оля была миленькой студенткой, но ...не более. Сейчас она замотанная баба так себе. Но и глуповатая. Прет как танк с влюбленностью и не видит очевидного. И мужа, что лечит желудок после удаления язвы, забыла влет.
20.02.2021 18:42:39, Атом
если это о Немоляевой речь, так вот просто жалкая курица - и не уродина, но какая-то вся скукоженная как старый башмак (как говорила Ахеджакова)
20.02.2021 18:41:35, ALora
20.02.2021 18:41:35, ALora
Не знаю, откуда я это все взяла, в фильме об этом ни слова, по-моему. Просто, видимо, накладывается стереотипное восприятие таких самохваловых - там вечно такая вот история. Кроме того, именно он же дал совет Новосельцеву поухаживать, чтобы продвинуться. 20.02.2021 18:23:57, вау
Она явно моложе, лет на 5-7, так что вряд ли именно из-за нее он бросил Олю.
20.02.2021 18:50:28, Чернобурка
Просто обвешиваться женой-нытиком типа оли, плодиться и размножаться не было в его планах. Потому после вуза про олю было забыто.
20.02.2021 18:57:30, Атом
20.02.2021 18:55:13, Нельсон Мандела
В фильме есть момент (его выше вспомнили), что Самохвалов вздыхает: что делает время... Так что, вероятно, задумка была именно такой: полная очарования блондинка, которая выбрала не Самохвалова, с годами превратившаяся в замотанную тетку средних лет.
20.02.2021 20:25:31, Чернобурка
Не знаю уж на сколько это соответствует замыслу создателя фильма, но как теория показалось весьма интересной)) 20.02.2021 20:49:51, Нельсон Мандела
Про недоходную должность там правильно сказано, ибо сначала сам пройди через искушение, преодолей его неоднократно, а потом уже хоть какое-то право будешь иметь других осуждать.
С бесприданницами тоже по-разному. 20.02.2021 17:20:52, Шиповник (экс-Василиса)
Хотя, говорят же, что становится ниже уровень агрессии и выше ценится жизнь. И это заметно как раз на коротком отрезке истории.
20.02.2021 17:01:35, Солнечный Ветер
Граф Шереметев на своей крепостной(!) женился. Прасковья Ковалева-Жемчугова, может,слышали ?
20.02.2021 17:00:41, Birke
Ещё Ломоносова вспомните. Исключения как раз подтверждают правила.
20.02.2021 17:05:11, Вот такие мысли
опять обобщения. какой в них смысл
20.02.2021 16:50:03, Шерлок
Не обьяснит. Этому автору главное вбросить на тему "какие все корыстные и бездуховные"
20.02.2021 17:17:34, Birke
опять автор не угодил.
а вам лишь бы ерунду всякую сфоткать и запостить.
У Кенги, кстати, вазочка покруче была. И композиция удачнее. 20.02.2021 18:04:13, да что ж такое
а вам лишь бы ерунду всякую сфоткать и запостить.
У Кенги, кстати, вазочка покруче была. И композиция удачнее. 20.02.2021 18:04:13, да что ж такое
свою покажите.
20.02.2021 18:13:26, слабо?
20.02.2021 18:13:26, слабо?
"все кроме меня"?
20.02.2021 17:18:27, может быть
20.02.2021 17:18:27, может быть
ИМХО, моральность и аморальность от материального состояний не зависит. И бедные есть те ещё мрази, и богатые есть твердых принципов. От человека зависит.
Вот говорят, деньги портят человека, да вот нифига, не портят, а проявляют. Он и без денег был мерзавец, а с деньгами получил возможность эту свою мерзкость безнаказанно демонстрировать окружающим. Вот и все.
20.02.2021 16:47:08, Нельсон Мандела
"Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было.Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны ну, что ж обыкновенные люди. В общем, напоминают прежних, квартирный вопрос только испортил их." (Воланд).
20.02.2021 16:44:59, открыли Америку )
20.02.2021 16:44:59, открыли Америку )
не согласны. На велосипеде хорошо и весь мир принадлежит тебе - и небо, и дорожка, и деревья вокруг. Солнце, теплый ветер.... и твои руки-ноги-сердце-легкие - все работает на тебя и одаривает восторгом.
а мерс? комфорт и зависть окружающих. это же мало! 20.02.2021 16:38:09, Лось-Анджелес
а мерс? комфорт и зависть окружающих. это же мало! 20.02.2021 16:38:09, Лось-Анджелес
Конечно и ничего не изменится. Люди с деньгами всегда интереснее чем беднота с принципами.
20.02.2021 16:37:37, рица
даже если бедный будет рассказывать о путешествии на яхте, а богатый о своих принципах, все равно будут слушать богатого
это врожденное, повышает выживаемость
20.02.2021 18:29:54, ландыш
Все не так однобоко) Бедный может очень интересно рассказывать, а про яхту интересно только один раз. потом тоже надоедает.
20.02.2021 18:17:35, Mary M.
У меня разные люди в окружении.
Я, может, кому и не интересна, а они мне интересны вне зависимости от дохода. 20.02.2021 19:03:09, Шиповник (экс-Василиса)
20.02.2021 16:37:37, рица
ну это кому как. Да и деньги - это всего лишь реализацованные принципы
20.02.2021 18:57:14, ..........
Вот и да ну. Ну расскажет бедный о своих принципах, а богатый о кругосветном путешествии на яхте. И кого с большим интересом будут читать, смотреть фото .
20.02.2021 17:58:58, рица
20.02.2021 17:58:58, рица
ну нет. интересный человек куда интереснее рассказов о чужих петешествиях.
20.02.2021 18:59:25, .............
это врожденное, повышает выживаемость
20.02.2021 18:29:54, ландыш
20.02.2021 18:17:35, Mary M.
да уж, яхты запорочили себя в лице мужа Легкоступовой. Пьют, говорит, по вечерам от делать нечего.
20.02.2021 19:02:19, ............
вообще-то Конюхова как профессионала мне было бы интереснее посмотреть, чем Абрамовича на его супер-яхте
20.02.2021 18:15:16, ALora
20.02.2021 18:15:16, ALora
а это уже в зависимости от того у кого какие принципы и приоритеты.
20.02.2021 19:05:29, ..............
принципы вряд ли тут играют роль, а вот приоритеты интересов, наверное, да
20.02.2021 19:12:51, ALora
20.02.2021 19:12:51, ALora
а почему бедный будет о принципах рассказывать, а не про пешие походы по тайге? а богатый может о какой-нибудь фигне не интересной рассказывать
20.02.2021 18:01:21, Шерлок
Чтобы пойти в поход надо много чего. А тот кто ходит на минимум обычно вызывает отрицательные эмоции.
20.02.2021 18:13:11, рица
20.02.2021 18:13:11, рица
с рюкзаком за плечом, по родным землям, да пешим с палаткой.
20.02.2021 19:05:44, .............
Я, может, кому и не интересна, а они мне интересны вне зависимости от дохода. 20.02.2021 19:03:09, Шиповник (экс-Василиса)
теперь Лариса Дмитриевна может пойти паять платы на завод, и ей совсем не обязательно зацикливаться на предполагаемых женихах.
это если не касаться ваших очень смешных посылов насчет моральных принципов бедноты.
20.02.2021 16:35:51, ландыш
Лариса на завод? Это как в Титанике мать главной героини: "Ты хочешь, чтобы я пошла в белошвейки?"
Да, с принципами бедноты я чего-то переборщила. Та же Лариса и легла под Паратова, и содержанкой в Париж уж было согласилась. 20.02.2021 16:41:30, Вот такие мысли
Да, с принципами бедноты я чего-то переборщила. Та же Лариса и легла под Паратова, и содержанкой в Париж уж было согласилась. 20.02.2021 16:41:30, Вот такие мысли
так легла не по принуждению же, самой хотелось. я как в детстве думала, так и сейчас, что надо было бы ей выбрать молодого Вожеватова в любовники. Кнуров уже слишком стар, хотя с ним было бы надежнее. Но у нее было сильное физ. влечение к Паратову
20.02.2021 18:19:56, ALora
20.02.2021 18:19:56, ALora
20.02.2021 18:43:08, Нельсон Мандела
Это вы не любите, когда на личности переходят?
20.02.2021 17:38:36, В чужом глазу...
а сейчас может
20.02.2021 16:43:21, ландыш
действие происходит в 1867 году, никаких учительш тогда не было
а на доход белошвейки было не прожить
20.02.2021 17:37:55, ландыш
если только гувернантки какие, а ля Бэкки Шарп; ну тоже так себе доля
20.02.2021 18:31:16, ландыш
ан нет, существует понятие прожиточного минимума
20.02.2021 18:31:55, ландыш
Читайте также
Жизнь на Северных Курилах: Приехала на два года – и осталась навсегда
О жизни в городке на Курилах
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?
