Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Надо ли всем жертвовать ради ребенка?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

По следам нижней темы и сериала

Тем кто не спит или увидит уже утром. Почитала я про сына, что дебоширит внизу. А еще как раз досмотрела сериал Ваша честь. Кто не смотрел коротко - сын судьи сбил на смерть мальчика. Такого же как он сам. 17 лет. При чем этот мальчик оказался сыном крутого мафиози. И судья делает все чтоб защитить своего сына. Покрывает его. При чем сам он человек чести за справедливость и т.д. Но вот ради сына жертвует принципами, всем, идет на все лишь бы спасти сына. В нижней теме люди разделились на - ой да пусть сын уходит. И на - я сама мужа выгоню, сын важнее. Чтобы вы делали на месте судьи? Покрывали бы до последнего сына? Или раз виноват то виноват? При чем мальчик сбил человека случайно. Он хороший добрый мальчик. Еще и асматик. Он не был пьян за рулем ничего такого. И понятное дело что если мафиози узнают кто убил, то и суда то никакого не будет. Если про меня я сына выгонять из дома не буду. Но если будет дебоширить скажу сынок ты пьяный домой не приходи. Побереги наши с папой нервы. Если что то я сама по молодости так делала. Я не дебоширила. Но не хотела в непотребном виде казаться на глаза родителям. Оставалась у друзей в общаге. И родители возможно не так сильно переживали. На счет сбить человека. Как это неужасно я буду как этот судья. До последнего. Сама в тюрьму сяду, но своего ребенка не отдам. При прочих равных условиях. Т.е. что ребенок не хотел, не убил нарочно и т.д. Думаю мало кто напишет так поздно. Но всем спасибо за дискуссию.
19.02.2021 00:00:22,

170 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
arte
В немецком есть выражение Arbeitsrecht ist „Richterrecht“. Трудовое право - это право (в смысле выбор) судьи. И под этим не коррумпированность подразумевается, а то, что далеко не на все случаи есть однозначные законодательные трактовки, и что-то, а то и многое, решает судья. Исxодя из своего видения ситуации и своих принципов, которые у разных людей, в том числе, судей, разные.
В Вашем примере судья ведет себя как раз адекватно, с учетом того, что это его сын и НЕ его процесс. Он в этой ситуации не судья, а отец.
19.02.2021 18:47:09, arte
Это его процесс 19.02.2021 21:10:01, вернаяжена1
arte
Ну так это чушь, в таком случае, для наивных телезрителей :))))
20.02.2021 00:03:05, arte
Anne Boleyn
Я изначально не позиционирую себя как ярого крестоносца - защитника официального государственного закона. В принципе, закон соблюдать - дело хорошее, но надо и свою голову на плечах иметь.
И от других странно было бы ожидать, что они поставят законодательное постановление выше собственных суждений о том, как правильно поступить.
19.02.2021 12:11:57, Anne Boleyn
Что вы так распереживались, да еще ночью ) У всех своя жизнь. И ориентироваться на ответы в сети не всегда так уж и следует. Каждый поступит, так, как поступит. Так, как вы и судья, - половина примерно. А может и больше. Важно, чтобы вы считали себя правой и были счастливы (желательно одновременно ))) это прям вот высший пилотаж )))
А про "не приходи домой" я против. Но дебоширить в пьяном виде у нас да, НЕ принято. Выпил - иди спать. Веди себя прилично.
19.02.2021 11:19:09, Акцент
Реально испереживалась. Фильм напряжный. Не дай бог оказаться в такой ситуации :( Но я тоже не против пьяных детей если они не дебоширят. Но там то парень как я поняла отжигал по полной 19.02.2021 12:03:06, вернаяжена1
Да не раскидывайтесь вы словами )) Будет у вас деточка пьяным в стельку ежедневно, пришел домой и рухнул в прихожей, пуская слюни. Не против? Если неделями? Дольше?
Вы не знаете как вы поступите если вдруг столкнетесь. И никакие обсуждения тут смысла не имеют. Каждая ситуация уникальна по своему. И ужасна тоже по своему. И терпение не безгранично. Один даже дебош удивит и напугает, если такое полгода, например - уже страшно станет и начнет надоедать. Через годик будете лить слезы, но лишь бы это было не с вами.
Тем более у вас двое. В прошлой теме единственный сын, там легче бежать на баррикады. А представьте что один отжигает, а второй нормальный. Выбор в чью пользу сделаете? А неизвестно. Но дополнительные условия здорово влияют на решение задачи в итоге
19.02.2021 13:50:28, Иришка-Мартышка
Я никому не желаю зла. Той семье могу только посочувствовать. Через год моему сыну буднт лишь 11 лет. И я надеюсь к вам не вернется бумерангом то что вы мне тут на желали. Не желаю такого ни вам ни вашим детям 19.02.2021 21:12:49, вернаяжена1
Советую научиться читать. Где вы увидели что я вам _желала_??? У вас богатая фантазия на пустом месте ни о чем. Я лишь предложила представить. Вы же предложили примерить ситуацию сериала на себя? И ничего, стыдно не было? А как вам предложили так сразу и напугались, уже решили что вам это пожелали. Вот и подумайте, если вас напугали так просто слова о ситуации, что можно чувствовать если это бывает в реале. И на какие такие баррикады побежите и как будете вытягивать, наплевав на себя и остальных членов семьи.
На всякий случай - это просто вариант ситуации. Которые я, например, наблюдала лично. Ттт, со стороны. Хотя и свой опыт (родительский) есть, не всегда приятный. Вам с такой фантазией и таким "умением" читать успокоительного бы. Без издевки. Вы уже не в первой теме находите то, что никто не писал и не подразумевал и раздуваете из мухи слона там где в принципе никакого подтекста не было.
19.02.2021 22:23:13, Иришка-Мартышка
Зачем вы такое пишите? Вам не стыдно? 19.02.2021 21:10:56, вернаяжена1
За что мне должно быть стыдно??? Что такого я вам написала? Что вы обсуждаете нечто, о чем не знаете? Так это так и есть. И нет, не стыдно.
Вам нужны розовые сопли про то что дети исключительно идеальны, а каждый родитель всю жизнь положит к ногам детей, наплевав на себя и свою жизнь? Нет, это не так. Особенно когда детей несколько. Но вы можете думать по другому. Но неплохо бы, создавая темы, не только пафос разводить, но и уважать чужое мнение. Вы не умеете, ок. Принимаются только ответы "умру, но все для детей". Искренне желаю чтобы дети оставались идеальными. К чему только рассуждать о страшном? Рассказать какая вы молодец? Просто в мыслях, обсуждая фильмы и чужие ситуации? Ну круто ))
19.02.2021 22:17:13, Иришка-Мартышка
Ну, напряжный, да. И ситуации бывают напряжные. Ну, ладно. У всех свой взгляд.
Не дай Б.г оказаться во многих ситуациях, у каждого свой крест...

Понимаете, чтобы ребенок дебоширил пьяный в родительском доме должно быть определенное воспитание и... определенная обстановка дома.
Скорее всего, и папа себя так ведет (вел). И его вряд ли кто из дома выгонял... но это только предположения. И понять, как парень отжигал, мы не можем, потому что переданное на письме искажено восприятием рассказывающего, а у нас рассказывающий даже рядом, я так поняла, с ребенком не был. А рассказывает со слов подруги. Если бил маму... это... даже не дебоширил... и тут выгоном из дома этого не вылечить, и не вчера началось. Если сломал нечаянно стул, то.. ну может большой мальчик, и что-то его расстроило ) кароч, раньше надо было воспитывать и придумывать, как мальчика отселять. А то потом еще будут темы, представляете, у него невеста, она его побила, а он жениться собирался, вот же ж ведь какая непорядочная!! И никто не вспомнит, что мальчик, вообще-то, был склонен с юности к выпивке и дебоширству, а современных невест осудят ) как преподнести!
19.02.2021 12:16:15, Акцент
Natalya d'*
Зачем там папе как то специально напрягаться?
В реальной жизни за такое даже в тюрьму не садят, небольшой условный срок и всё.
19.02.2021 11:01:50, Natalya d'*
Хухра за меня ответила 19.02.2021 12:03:51, вернаяжена1
хухра-мухра
да его бы просто этот мафиози грохнул, и все.
19.02.2021 11:17:27, хухра-мухра
Именно поэтому. Верно 19.02.2021 12:03:38, вернаяжена1
Natalya d'*
Да я согласна что в сериале проблема не в "убил человека " а в "кого именно убил ".
Поэтому да, есть смысл бороться за то чтоб спасти жизнь своему ребёнку
19.02.2021 11:31:55, Natalya d'*
хухра-мухра
согласна, тут дело не в законодательстве. У мафии свои законы.
19.02.2021 11:39:48, хухра-мухра
ВВ (быв.Не овен)
поговорила бы с ребенком, что надо признать свою ошибку, наказание будет мягче, оплатила бы адвоката. поддерживала бы дальше, не отмазывала.
Т.к. понимаю последствия.
19.02.2021 10:51:28, ВВ (быв.Не овен)
Его бы просто убили 19.02.2021 12:04:12, вернаяжена1
Лиметт
Какой бы любимый кто ни был, громить свой дом я пока могу не позволить. Это аксиома. Дальше могут быть варианты, указать на ночевку в другом месте, вызвать полицию, ещё что-то... Но, вменяемым я такого человека не считаю, поэтому никаких любимый сыночка тут не работает. Любимому сыночке явно нужна помощь, чтобы сам себя не угробил, это ж ненормальная двигательная активность, которую нужно ограничить. И, кстати, мы когда-то такое проговаривали со старшим на чьих-то примерах, так что он в курсе наших возможных действий в такой ситуации. Ну, т.е. у него иллюзий нет, я надеюсь.
19.02.2021 10:51:06, Лиметт
а разве есть варианты?
19.02.2021 10:36:05, AleXXX
Perry
Можно поступить по закону. 19.02.2021 10:43:01, Perry
arte
Что Вы понимаете под "поступить по закону"?
19.02.2021 18:59:05, arte
нет
19.02.2021 10:52:28, AleXXX
arte
Закон, в частности, освобождает от свидетельствования против себя самого, своего супруга и близких родственников. И не запрещает помогать ребенку :)
19.02.2021 19:01:25, arte
ВВ (быв.Не овен)
последствия безнаказанности осознаёшь?
19.02.2021 10:58:11, ВВ (быв.Не овен)
конечно
19.02.2021 11:02:10, AleXXX
Можно. Но все равно все будет не по закону 19.02.2021 10:46:58, вернаяжена1
тю, да и щас не многое по закону )))
19.02.2021 11:19:30, Акцент
Perry
Не факт.
Вот иногда именно одно решение тянет за собой другое. Пока мы с вами рассуждаем спасать, а не действовать по закону, этот закон и в другой сфере не работает.
Конечно, это утопия считать, что возможно общество, живущее исключительно по закону. Но бывает, что именно одного решения не хватает для целой цепи действий.
19.02.2021 10:50:13, Perry
Birke
Ну вот ещё, такое себе представлять( 19.02.2021 10:30:53, Birke
во, а еще ночью!
19.02.2021 11:19:40, Акцент
В нашей квартире живут по нашим правилам. Не нравится - иди жить в другое место.
Дебоши в нашей квартире недопустимы, как и разговор матом. Это даже случайные знакомые сына, заходящие пообедать, принимали.
А у "того парня" вообще проблем нет - он наверняка завалил к знакомым в общагу и живет там себе спокойненько.
19.02.2021 10:28:30, Julinika
Шиповник (экс-Василиса)
Я просто такое примерять не буду. И не хочется, и в экстремальных ситуациях очень по-разному люди себя ведут. Незапланированно.
Офф. Чем дело-то в сериале закончилось?
19.02.2021 10:18:11, Шиповник (экс-Василиса)
Не хочу спойлерить. Плохо закончилось. Сериал интересный. Актеры хорошие. Мне понравились. Жалко оч судью 19.02.2021 10:48:03, вернаяжена1
Natalya d'*
А мне прям захотелось посмотреть, спасибо за тему. 19.02.2021 12:36:59, Natalya d'*
Шиповник (экс-Василиса)
Не буду смотреть, спасибо. 19.02.2021 11:03:07, Шиповник (экс-Василиса)
Birke
И я не буду 19.02.2021 11:31:00, Birke
Вы говорите сыну , а он приходит раз за разом. У моей бабушки 4 детей, три не пьют, а 4 алкашка. Ей много чего говорили. Я отлично все помню. Но она пила и приходила и трепала нервы. Не все зависит от родителей. Что касается второго вопроса, то тут уж как повезет, выследит мафиози или нет. Можно всей семьей отправиться в могилу, он же тоже порвет за своего прекрасного сына.
19.02.2021 10:17:32, рица
Так она вероятно трепала нервы безотносительно алкоголя. Мой папа когда приходил выпивший, то был просто ангел, сидел и улыбался всем из кресла, потом шел спать. А другие скандалят на трезвую голову. 19.02.2021 11:09:10, Зимняя_
Так это же зависит от конкретного человека. Один спать идет если чуть больше выпьет, другой песни орет, третий становится агрессивным.
Знаю двоих, сущих ангелов в трезвом виде. И просто ужас и кошмар в пьяном состоянии. Прет агрессия, причем активная. Вы же понимаете что истории про то как от пьяных мужей по соседям прячутся это не про тех кто пьяный сущий ангел? При этом трезвые нормальные, вроде и бросать жалко и т.д.
Совершенно не факт что и трезвая трепала. Часто как раз наоборот, это из пьяной лезет то что трезвая может держать под контролем.
19.02.2021 16:53:51, Иришка-Мартышка
Perry
Спасать ребенка, который случайно попал в беду - буду. Так же, как и мужа, мать, сестру, отца.
Но ваш ответ по поводу нижней темы мне непонятен. Если бы можно было договориться - договорились бы. Но там как раз случай, когда договоренность почему-то перестала работать.
19.02.2021 10:13:34, Perry
Есть темы на которые бесполезно рассуждать, пока не столкнешься лично. И плотно. Имхо.
Вот многие написали что муж ужас, бежать за сыном. А если бы тема была что муж пьяные дебоши устраивает, какой ответ был бы, бежать за мужем или что как можно так жить, надо бежать и лучше одной но жить нормально и спать спокойно?
Большинство рассуждает с позиции наличия своих положительных детей, многие с тем же пьянством (в виде алкоголизма разной степени) даже особо не сталкивались. У вас так и дети еще малы, отношение другое, наседки.
Бесполезно рассуждать. Это обсуждение сферического коня в вакууме.
19.02.2021 09:41:38, Иришка-Мартышка
Выше закона правда. Выше правды справедливость. Выше справедливости милосердие. Ну а выше милосердия любовь. 19.02.2021 09:34:32, банально
Зимняя
Угу, и пусть давят прохожих, чо уж. 19.02.2021 09:37:37, Зимняя
а вы своего сына/мужа сами бы в отделение доставили?

допустим, была бы возможность скрыться, отмазать и пр?
19.02.2021 18:01:42, ЁЁЁЁЁ
действительно. главное - жить по понятиям
19.02.2021 09:56:29, ))))
Зимняя
Бывший муж в период взросления старшего сына как-то раз очень корректно и по поводу указал ему на дверь. И сын в секунду пропал на две недели. За эти две недели я очень много переосмыслила. С тем мужем развелась, с сыном отношения отличные, но живет он отдельно.
19.02.2021 09:26:59, Зимняя
Зимняя
Что касается сюжета, я не понимаю такой овцы которая прячется за отца. Страшно или нет, вроде как он виновен, значит должен понести наказание. 19.02.2021 09:36:12, Зимняя
чужих детей никому не жалко )
19.02.2021 18:02:14, ЁЁЁЁЁ
быть укокошенным бандитами? 19.02.2021 09:51:17, Шерлок
Antre
""Если про меня я сына выгонять из дома не буду. Но если будет дебоширить скажу сынок ты пьяный домой не приходи."" Прямо прелесть что такое. :))) 19.02.2021 09:15:24, Antre
=^..^=
родители из нижней темы самодуры, конечно.
всегда ли они такими были или с возрастом и гормональными перестройками, но такой факт имеет место.
хорошо бы, чтоб из-за их "воспитательных" действий не случилось трагедии.
пьяный человек это всегда лёгкая добыча и идеальная жертва. что с ним может произойти, в какую беду он может попасть, не буду описывать.
в общем, родители отказали сыну в убежище и деньгах. безработному, бездомному, неимущему.
а если он ещё и пьян, то умышленно оставили его в беспомощном состоянии, когда тот не способен оказывать сопротивление , не может защититься, спастись.
они совершили страшное но, похоже, не осознают этого.

а сравнивать преступление, конкретно убийство, с тем, что человек пьяным пришёл домой - это бред.
но, тем не менее родители студента именно так и сравнивают, видимо.
19.02.2021 08:27:32, =^..^=
те родители сына выставили наутро, трезвого

справедливости ради
19.02.2021 18:03:17, ЁЁЁЁЁ
Сын сам отказался, это ясно как божий день.
19.02.2021 10:47:57, рица
жираф Анатолий
А Вас, простите, родной сын, когда-нибудь бил в бессознательном от пьянства состоянии до потери сознания? Бегали когда-нибудь из собственного дома в мороз без верхней одежды? Да, материннский инстинкт слеп, и пока мать жива, сЫночка у неё хороший. 19.02.2021 10:18:04, жираф Анатолий
Шиповник (экс-Василиса)
Народу кажется, что с ними этого никогда, ни-ни.
Это где-то там,у маргиналов и прочих. А у приличных людей такого быть не может))).
19.02.2021 11:04:54, Шиповник (экс-Василиса)
жираф Анатолий
А может я маргинал? 19.02.2021 11:26:34, жираф Анатолий
Шиповник (экс-Василиса)
Не смешите))). Впрочем, достаточно биографии некоторых известных людей почитать, чтобы понять,как страшен бывает алкоголь и как разрушает жизни 19.02.2021 11:32:36, Шиповник (экс-Василиса)
Mary M.
Шаов вспомнился "А Мусоргский бухал"...
19.02.2021 13:27:26, Mary M.
Шиповник (экс-Василиса)
Смешно всем, кроме Мусоргского 19.02.2021 14:55:28, Шиповник (экс-Василиса)
Mary M.
И его родственников, думаю.
19.02.2021 16:09:43, Mary M.
=^..^=
вы в своих выдумках так и до поножовщины дойдёте.
там никто никого не бил.
родители манипуляторы.
привыкли применять запрещённые приемы: "дал деньги - забрал деньги", а они, приёмы, уже не работают.
но логика контрол-фрик не дает возможности им вовремя остановиться.
вот и давят, как потерявший управление поезд.
19.02.2021 10:30:15, =^..^=
+1
приемы работают, но трезвого бесят, а у пьяного по этого поводу рвет башку
19.02.2021 18:04:55, ЁЁЁЁЁ
Так там и пьяного никто на мороз не выгонял.
С вещами на выход указали уже трезвому.
Так чем ваши выдумки лучше?
19.02.2021 13:02:30, Hel
Шиповник (экс-Василиса)
Разве деньги совершеннолетнему полагается давать вне зависимости от его поведения?
То есть он груб с родителями, деньги тратит на приведение себя в непотребное состояние, портит имущество, но его продолжать спонсировать, как будто так и нужно?
Имхо: после совершеннолетия карманные деньги есть строго проявление доброго отношения со стороны тех родителей, у кого достаточно финансов.
Все свои фантазии в противоречии с родительскими установками за свой счёт. Уже большой, можешь заработать. Стипендия и прочее есть. Другие родственники могут быть
Варианты есть.
19.02.2021 11:08:38, Шиповник (экс-Василиса)
хухра-мухра
именно что.
После совершеннолетия родители тоже могут давать взрослому ребенку деньги, и даже полностью содержать, но и он тоже что-то должен делать для семьи, по крайней мере -вести себя прилично.
Кстати, мне кажется, в этой ситуации мальчика надо было бы к психиатру, потому что поведение какое-то неадекватное, пусть и по пьяни. Ну редко так бывает, чтобы люди, напившись, стали все крушить. Большинство все же так себя не ведут - ну разве что случайно чего-то могут уронить.
19.02.2021 11:44:02, хухра-мухра
Да там запросто может оказаться не только алкоголь, а ещё и вещества. А вы сразу к психиатру, к наркологу надо в таком случае. 19.02.2021 12:35:26, Очевидно же
нарколог - тоже психиатр, только узкой специализации, что не всегда эффективно
19.02.2021 15:43:38, ALora
Согласна! Врачебную помощь я бы точно оказала. Немногие люди так себя ведут пьяными 19.02.2021 12:06:13, вернаяжена1
Birke
У вас тоже выдумки) , просто, с другим знаком "Ах, бедняжечка", и ничего он там не громил, просто споткнулся слегка подшофе) 19.02.2021 10:53:08, Birke
не так
просто потому что родители старше и это они выстроили такие отношения, а там уж что выросло то выросло и неча на зеркало пенять

как там вчера писали? ребенок в доме должен знать свое место
19.02.2021 18:06:59, ЁЁЁЁЁ
жираф Анатолий
Это уже следующая стадия у тех, кто собой не владеет. Если что, я практик, поэтому к алкоголю отношусь крайне негативно. В трезвом виде люди лучше контролируют свои слова и поступки. 19.02.2021 10:34:07, жираф Анатолий
=^..^=
нет там никаких стадий. есть неподчинение старшему. нарушение иерархии.
ведь руководящие должности, да если ещё и чиновничьи, в рф - 100% вывихнутое сознание.
"я начальник, ты - дурак" это не только стиль управления в конторе, но и в семье.
отсюда и все эти шантажи карманными деньгами.
пришёл, может, несколько раз подшофе, музыку громко сделал, на кухне борщ уронил - дебош и погром.
19.02.2021 10:41:35, =^..^=
ландыш
а нафига делать музыку громко, если все спят?
19.02.2021 16:55:55, ландыш
Шиповник (экс-Василиса)
От этого мать не живёт в стрессе в течение продолжительного времени, как писал автор в той теме.
Ну народ... Ещё и должностями попрекнут.
Нет должностей -неудачник, при должности - вывихнутой сознание.
19.02.2021 11:10:01, Шиповник (экс-Василиса)
жираф Анатолий
Ну если все так радужно, то и тему не о чем заводить. Похоже я к своим реалиям примеряю. Главное, чтобы без трагических последствий. У меня тоже все хорошо, хотя 3 года ходила в страхе, оглядывалась.
19.02.2021 10:58:29, жираф Анатолий
Birke
На меня гундина не производит впечатления человека, склонного к преувеличениям.
Уронить на кухне борщ я бы, впрочем, приравняла практически к погрому.
19.02.2021 10:44:23, Birke
она там сторонний наблюдатель и слушает только одну сторону конфликта .. из трех, кстати
19.02.2021 18:08:19, ЁЁЁЁЁ
вот-вот. об этом я и говорила. для многих всякое такое - ужас и кошмар и пьяный дебош. а всего-то уронил 19.02.2021 11:49:33, Шерлок
Birke
Для некоторых и ударил из серии "всего-то"- ну, бывает, сорвался человек.
Орал - ну, это у него просто голос громкий. Упал или заблевал весь дом - ну всего-то, подумаешь, главное ведь, что никого не убил
19.02.2021 11:58:35, Birke
ландыш
точно )))
19.02.2021 16:56:22, ландыш
а для некоторых чашку со стола не убрал - разводит срач несусветный. что будем подразумевать? 19.02.2021 12:10:59, Шерлок
Получается иногда даже человек который убил но случайно не так уж и плох 19.02.2021 12:07:18, вернаяжена1
Birke
Случайно ребёнок может другого толкнуть, он упал и головой о камень 19.02.2021 12:15:03, Birke
жираф Анатолий
Ой! А я в 6 утра кастрюлю уронила, пустую, руки плохо слушаются) 19.02.2021 11:46:53, жираф Анатолий
ох а что с руками?
19.02.2021 12:01:04, ох!
жираф Анатолий
...опорукость врожденная и суставы от холода) 19.02.2021 12:13:05, жираф Анатолий
УникаЛьнаЯ
тяжело как с вами, должно быть :))) А вы никогда ничего не роняли?
Я как-то по молодости (на трезвую голову!) опрокинула с подоконника кастрюлю со свежесваренным крыжовенным варением (остывало оно там, а я окно открывала). Вот весело было, жуть :))) Отмывали долго. Мама за погром не сочла, на мое счастье :)
19.02.2021 11:34:10, УникаЛьнаЯ
А я кипяток на себя :( Не трезвая. После этого поняла что ну их эти гулянки. Лучше учится. От учебы хоть толк 19.02.2021 12:08:28, вернаяжена1
=^..^=
ну, да. мыл посуду, разбил тарелку. выгнать из дома в одних трусах. переписать завещание на ммм.
19.02.2021 10:57:27, =^..^=
Шиповник (экс-Василиса)
У меня создаётся впечатление, что Вы никогда не слышали о том, к чему приводит пьянство.
Мы с матерью дом снимали в деревне.
У хозяйки дочь погибла от рук пьяного мужа. Вышла замуж за москвича, все хорошо. Выпивал иногда, был агрессивным, но вроде в меру. А тут приревновал по агрессии, нож взял, и все.
19.02.2021 11:12:23, Шиповник (экс-Василиса)
Birke
Вы ту тему читали ? Там эти пьяные дебоши на постоянной основе. Не один раз случайно разбил тарелку, а постоянно громит и дебоширит. Родители его просят тихо пройти к себе и лечь спать. А он истерит и скандалит, и мебель громит.
19.02.2021 11:00:42, Birke
=^..^=
слова обидевшейся матери, у которой взрослый сын перестал давать ей возможность манипулировать и шантажировать, делать из него хорошего мальчика при помощи страха, обязательств и чувства вины, надо делить на 10.
эмоциональный и материальный шантаж со стороны родителей в отношении зависимых от них детей это гнусно.
честнее было обеспечить ему какую-то первоначальную удочку в виде отдельного жилья и денежных средств на пару месяцев, которые уйдут на поиск работы. и сепарироваться совсем.
но нет, им нужен полный контроль за жизнью сына.
а не хочешь подчиняться требованиям - так не доставайся же ты никому (с)
19.02.2021 11:14:12, =^..^=
ппкс
19.02.2021 18:10:36, ЁЁЁЁЁ
Может ему ещё щеки мёдом намазать? Пусть пойдёт и заработает себе на отдельное жилье. 19.02.2021 12:40:23, Офигеть логика
Шиповник (экс-Василиса)
Такие странные требования: не крушить дом?
Я на стороне родителей. Рановато им на тот свет ещё по возрасту.
Зависим ребенок до совершеннолетия. Потом его ничто, кроме душевной привязанности, не может держать. Если он здоров.
19.02.2021 11:28:47, Шиповник (экс-Василиса)
Birke
Мы тоже практикуем систему денежных штрафов. Не хочешь соблюдать установленные правила - плати.
Соблюдаешь - не плати, еще и бонусы будут.
Выбор за тобой.
19.02.2021 11:22:21, Birke
за что штрафуете? например
19.02.2021 18:11:11, ЁЁЁЁЁ
бред какой-то... "безработному, бездомному, неимущему.
а если он ещё и пьян, то умышленно оставили его в беспомощном состоянии, когда тот не способен оказывать сопротивление , не может защититься, спастись.
они совершили страшное но, похоже, не осознают этого."
19.02.2021 09:58:47, нарисовали себе мультиков
Я не сравниваю убийство и пьянство. Сравниваю отношение к детям 19.02.2021 09:06:01, вернаяжена1
Вы сравниваете совершенно разное. Да, везде дети, но разного возраста и с разной степенью проступков. У одного первый случай и случайный, хотя страшный и очень, тут тоже много можно рассуждать. У второго уже система. Совершеннолетний парень употребляет и портит родителям жизнь. Теперь представьте что через пару лет он женится и по ночам начнет его жена прибегать с внуками, спасаться. Тоже будете про отношение к детям говорить, все уроды, только детка любимый молодец?
Думаю у вас просто очень положительные дети и пока вы уверены что и проступки будут такие, при которых вы всегда будете на их стороне.
19.02.2021 09:56:59, Иришка-Мартышка
Нет конечно 19.02.2021 11:59:04, вернаяжена1
Шиповник (экс-Василиса)
Соглашусь с Иришкой. 19.02.2021 10:19:44, Шиповник (экс-Василиса)
=^..^=
и я.
для родителей из темы ниже их сын убивец, не меньше.
19.02.2021 09:08:02, =^..^=
Birke
Там полное педфиаско, увы. 19.02.2021 10:39:18, Birke
ландыш
так это разные вещи совсем ))
если мой сын будет дебоширить в чужом доме - то я его буду покрывать
а если в моем - то буду прогонять.
потом, вы реально думаете, что родители из нижней темы не сказали ему уже 100500 раз - "сынок, ты пьяный домой не приходи, побереги наши нервы"?
19.02.2021 07:34:13, ландыш
а точно такими словами говорили?

или "опять болтаешься хрен знает где, потом топочешь тут в ночи, а мы не спим. Все, карманных денег лишен!"

Мы ведь не слышали ), а вот этот шантаж деньгами отвратителен

Отселяй тогда и пусть сам как хочет, так ведь нет - контроль и шантаж необходимы.

В 20 лет нормально гулять, напиваться и шуметь по ночам (музыка, танцы и пр.). Когда еще то? в 30 и 40 это уже никому не надо. Главное в 50 не забывать что сами были такими
19.02.2021 18:15:50, ЁЁЁЁЁ
ландыш
может быть, и другими словами
первичны все равно не слова, а то, что человек ночью шумит и спать не дает
а шантаж деньгами лично я только приветствую! обычный рычаг, чего бы его не использовать?
20.02.2021 07:54:54, ландыш
Не знаю. А говорили? 19.02.2021 10:42:13, вернаяжена1
ландыш
думаю, что уже изнемогли говорить
19.02.2021 14:21:42, ландыш
жираф Анатолий
Сериал даже обсуждать не буду. Такие ситуации всегда плохо заканчиваются для обеих сторон. Про детей и алкоголь (19 и 15) я пока тоже теоретик, но предпочту, чтобы не увлекались, тем более в семье снижена резистентность к алкоголю и чьи гены преобладают даже в качестве эксперимента узнать не хотелось бы. 19.02.2021 07:12:35, жираф Анатолий
LoraEf
Судью примерять не буду, а про студенческие пьяные приходы скажу.

Если бы мне родители сказали не приходить домой, думаю велика была бы вероятность навляпываться в нехорошие ситуации при поиске у кого бы заночевать.
Мои родители просто не выходили нас, детей, встречать, когда мы поздно приходили. Из комнаты поинтересуются, 'это ты'?
А выходить, смотреть и выяснять - нет. Свои нервы они берегли, давая нам возможность незаметно пробраться в комнату.

Конечно, были случаи, после которых родители утром выговаривали, читали морали и тд. Но это было утром, а не в момент опьянения.
19.02.2021 06:52:21, LoraEf
Шиповник (экс-Василиса)
Ну так вы, дети, мебель же не крушили и не истерики не устраивали родителям в таком виде.
В теме отец пытался уговорить сына тихо приходить и ложиться, раз уж выпил. Не удалось
19.02.2021 10:21:18, Шиповник (экс-Василиса)
Ох уж мне все эти если бы да кабы да если б я ...
Есть такие ситуации, в которые лучше не попадать даже мысленно.

"За чертой мы все звери" это цитата из фильма "Майор".

Посмотрела два фильма Юрия Быкова "Майор" и "Дурак" - вот уж там поле непаханое на подумать а как бы я.

Т.к. смотреть вряд ли кто будет ). Там в общем мент сбил на трассе ребенка на глазах у матери. Насмерть. Но он же мент и, понятное дело, приехали свои и стали его всячески отмазывать. Вся эта дрянь в общем. Но в какой то момент один из ментов спросил мать этого ребенка "а если бы твой муж вот так сбил человека, ты его сама привела бы в отделение?"...

Так то теоретизировать хорошо "я да я" Была бы справедливой судьей бла-бла-бла, да я бы то никогда да это никогда, а уж как герой завсегда.

Блокаду люди вспоминать не могут не потому что там герои все были, а потому что все оказались за чертой и стали голодными зверьми. Спасались сами и спасали детей кто как мог самыми неблаговидными поступками.

Не дай бог, в общем (
19.02.2021 03:04:51, ЁЁЁЁЁ
Есть какие-то ситуации, которые даже не надо представлять. Нереально точно сказать, как на самом деле будешь себя вести, не попав в такое.
19.02.2021 02:49:24, Hel
KengaLu
Я не буду на себя проецировать такой сценарий. Но я знаю семью где мать за проступок сына взяла ответственность и сидела потом, и сын до конца жизни считал себя виноватым перед матерью. Но женился он на женщине, которая «за справедливость» готова посадить сына. Два кардинальных подхода, оба имеют право на существование, оба наверное можно понять. В конце концов каждый действует в силу своих взглядов/страхов/опыта на тот момент.

Мне кажется что мне ближе подход стоять за своего ребёнка до конца, но не через обман и беззаконие, и не за счёт жизни других.
Надеюсь никогда точного ответа на этот вопрос не узнаю.
19.02.2021 01:10:27, KengaLu
ШаНуар
В описанной ситуации, вела бы себя как судья.
По поводу "пьяным домой не приходи" у меня противоположная позиция "пьяным только домой и чем быстрее, тем лучше". Тоже есть пример из жизни. У наших знакомых в семье у жены с мужем была договоренность по инициативе жены, что если он пьяный, пусть где хочет, там и ночует/отрезвляется. Ничем хорошим это не кончилось, в 40 лет осталась вдовой с двумя детьми на руках.
19.02.2021 01:02:13, ШаНуар
Ну я по себе сужу. Я не приходила пьяной домой и тьфу тьфу. Все обошлось. Но наверное вы правы. С другой стороны не понимаю парня. Он разве сам хочет вот этой ругани с родителями? 19.02.2021 10:44:48, вернаяжена1
ШаНуар
Парень на инстинктах идёт домой. И это хорошо. Где вы предлагаете ему пережидать пока не протрезвеет, в подворотне, в подъезде? 19.02.2021 11:35:14, ШаНуар
У друзей с которыми пил 19.02.2021 12:09:37, вернаяжена1
Birke
А могла бы так и жить с созависимостью, таща на себе алкоголик. 19.02.2021 10:41:13, Birke
ШаНуар
Он не был алкоголиком. Мужчины иногда выпивают знаете ли, по пятницам после работы и удачных переговоров. И он содержал всю семью, никогда не дебоширил и тем более не поднимал руку. Детей боготворил. Лучше ей без него не стало. Скатилась практически в нищету после обеспеченной жизни. Дети остались сиротами и пережили потерю отца очень тяжело, особенно мальчик. Чем это для него в итоге по жизни закончится, тоже не ясно. Но там вот такая фря, да " дурно пахнет, ты свинья, домой не пиходи". 19.02.2021 11:39:26, ШаНуар
ландыш
если человек бухает до такой степени, что его жена просит домой не являться - так, конечно, это запросто может закончиться плохо.
только жена тут ни при чем.
19.02.2021 07:48:06, ландыш
жираф Анатолий
Могла спасти жизнь, но не стала. 19.02.2021 09:05:53, жираф Анатолий
Как? Бегать за пьяным повсюду, тащить домой, откачивать? Это созависимость, спасение того, кому это не надо. С риском в итоге пить вместе
У меня соседка спасала. В итоге ее нет, спасенный бодр.
19.02.2021 10:10:29, Иришка-Мартышка
ШаНуар
Зачем бегать? Уже написала выше, человек не был алкоголиком и буяном. Шел домой навеселе, чтобы отоспаться в своем, на минуточку, доме, который он создал и жизнь в котором оплачивал от и до. 19.02.2021 11:41:09, ШаНуар
жираф Анатолий
Это я к тому, что это выбор жены. Могли дети остаться с пьющим отцом и без матери.
19.02.2021 10:20:17, жираф Анатолий
ШаНуар
Это не та история. 19.02.2021 11:42:13, ШаНуар
Mary M.
Зато, может, она свою спасла и детей.
19.02.2021 10:05:28, Mary M.
ШаНуар
Ни ее жизни, ни жизни детей никогда ничего не угрожало, со стороны мужа и отца во всяком случае. 19.02.2021 11:41:57, ШаНуар
Mary M.
С алкоголиком всё равно жить не просто.
19.02.2021 13:28:22, Mary M.
а как вы себе это представляете?
19.02.2021 10:01:57, вопрос
ландыш
человек сам отвечает за свою жизнь
если он предпочитает ее не контролировать и временами находиться в затмении - это его личный выбор
19.02.2021 09:34:30, ландыш
Я тоже детям говорила, что выяснять возможную дозу) лучше дома или у хороших друзей, потому что реакция неизвестна, и надо, чтобы кто - то мог помочь, если что. Но у меня оба ребёнка сначала оказались в роли таких "спасающих" в компании, что заставляет их быть осторожными с алкоголем. 19.02.2021 07:29:47, Leenka
жираф Анатолий
Как эту дозу определить пьющему взрлслому человеку? Если он трезв, о и так знает, а пд градусом сознание совсем не так работает. 19.02.2021 09:08:03, жираф Анатолий
Я говорю о первых опытах с алкоголем. А взрослому человеку хорошо бы знать свои реакции на спиртные напитки. И если из раза в раз он пьяный в дым, то что-то надо в мозгах подправлять. Или не пить. Особенно если он не тихо уходит спать(тогда просто потери следующего дня жаль), а дебоширит.
Разово, конечно, может со всяким случиться.
19.02.2021 09:40:45, Leenka
ландыш
а он не видит момента перехода из трезвости в нетрезвость?
19.02.2021 09:35:16, ландыш
жираф Анатолий
Этот момент наступает после первого глотка. А как иначе?
19.02.2021 10:21:27, жираф Анатолий
ландыш
ну и отлично
может, не делать тогда этот глоток-то?
или это какая-то очень революционная идея? )))
19.02.2021 14:22:31, ландыш
Зимняя
Видит, но обратно в трезвое состояние вернуться уже не может 19.02.2021 09:47:54, Зимняя
ландыш
а ему не надо возвращаться в трезвое
ему достаточно не попадать в нетрезвое
19.02.2021 09:49:28, ландыш
KengaLu
+1 к про пьяных. А ещё лучше: позвони мне и я тебя заберу, привезу домой, положу спать, поставлю много воды рядом, дам прийти в себя.
Теоретически правда. Опыта ни с мужем ни с детьми славтебегосподи такого нет.
19.02.2021 07:21:12, KengaLu
У меня был знакомый парень мент. Он в пьяном состоянии мог начать палить из пистолета. Я бы побоялась такого забирать откуда угодно. 19.02.2021 12:01:13, вернаяжена1
KengaLu
Я бы за такого замуж побоялась бы выходить. И доступа к пистолетам нашим у детей наших нет. Впрочем они ещё и не пьют
19.02.2021 19:26:05, KengaLu
Шиповник (экс-Василиса)
Так дело в агрессивности пьяного. Несколько раз автор той темы об этом упомянула 19.02.2021 10:23:28, Шиповник (экс-Василиса)
LoraEf
Меня тоже удивил такой подход.
19.02.2021 06:55:12, LoraEf
УникаЛьнаЯ
Кстати, фактически этот мальчик виноват однозначно, если сериал российский - водить автомобиль самостоятельно можно с 18 лет. Мальчик в 17 водил? Без инструктора? Он, кмк, _уже_ виноват. 19.02.2021 00:51:36, УникаЛьнаЯ
Не российский. Но по моему он и правда не имел прав 19.02.2021 10:45:26, вернаяжена1
УникаЛьнаЯ
То есть виноват он однозначно.
Нет решения :( Я за наказание по закону, однозначно. Но против расправ вне закона. Остается надеяться, что я в такую ситуацию не попаду. Похоже, единственный вариант одновременно спасти и наказать сына - родителю подставиться самому: мол, я был за рулем, вину признаю, - и ждать, пока мафия убьет. Парень останется на свободе, но точно не безнаказанно... Но это уж очень страшно :(
19.02.2021 11:14:09, УникаЛьнаЯ
не российский 19.02.2021 00:57:35, Шерлок
УникаЛьнаЯ
На месте судьи я бы однозначно защищала своего ребенка от расправы, но не от справедливого суда. То есть сбил - факт, а дальше уже надо смотреть, виноват-не виноват и какое наказание соответствует вине по закону. Адвокат бы был хороший (насколько могу позволить себе), естественно.
19.02.2021 00:35:22, УникаЛьнаЯ
я так поняла, что по условиям задачи справедливый суд не спасает от расправы 19.02.2021 00:45:24, Шерлок
УникаЛьнаЯ
По условиям задачи "...я буду как этот судья. ...Сама в тюрьму сяду, но своего ребенка не отдам." (с) - я так поняла, судья на все готов, чтобы не отдать в тюрьму, в том числе. 19.02.2021 00:49:10, УникаЛьнаЯ
Там его бы однозначно убили. Неважно в тюрьме или на свободе 19.02.2021 10:46:06, вернаяжена1
мафиози и в тюрьме достанут. я так поняла 19.02.2021 00:57:19, Шерлок
УникаЛьнаЯ
Тогда какие варианты отмазать деточку? Отправить куда-нибудь в африканскую деревушку, загримировав под аборигена? 19.02.2021 01:03:22, УникаЛьнаЯ
помешать следствию выйти на сына? 19.02.2021 01:04:39, Шерлок
Точно! Это он и делал 19.02.2021 10:46:23, вернаяжена1
УникаЛьнаЯ
То есть виноватым назначили /и убили/ кого-то другого? Вряд ли мафия поверила, что машина была без водителя вовсе. 19.02.2021 11:09:34, УникаЛьнаЯ
Да. Ну я не хочу вам весь фильм пересказывать 19.02.2021 12:10:52, вернаяжена1
можно просто виновного не найти. не всех находят 19.02.2021 11:14:38, Шерлок
УникаЛьнаЯ
мафия не находит? Какая милая мафия, сговорчивая. 19.02.2021 11:24:48, УникаЛьнаЯ
если сможет отдельно от следствия, то уж тут ничем не поможешь 19.02.2021 11:39:32, Шерлок
в кино всё возможно...
19.02.2021 10:03:44, мнение
судья по факту защищает сына от несправедливости 19.02.2021 00:29:59, Шерлок
То есть ответить по закону за свой поступок это несправедливость? 19.02.2021 00:56:36, Как так?
несправедливость быть убитым мафией 19.02.2021 00:58:31, Шерлок
на месте судьи, который папаша, конечно, бы делала то, что вы описали
19.02.2021 00:25:50, ALora

Читайте также
Выращиваем микрозелень: полезно, вкусно, необычно
Чем полезна микрозелень и как ее вырастить в домашних условиях?
Жажда одобрения. Надо ли стараться быть хорошей?
Почему женщины изо всех сил пытаются продемонстрировать свою безупречность?

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!