Убрала, как и обещала )
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Почему деньги не всегда уместны)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вчера прочитала, отвечать не было возможности. А если мама девочки читает местный ресурс и в курсе, что подарки тут много ими развиваются, с презрением выбрасываются, она как должна голову сломать, что послать незнакомым людям? Бутылку пьющему хощяину? Так это нехорошо с девочкой передавать, имхо, конечно. Купить по закону в Москве она не сможет. Конфеты полетят в помойку. Картину нарисовать, в рамку поместить? Ну, не умеет. Гель для душа? Пачку чая?
Правильно наверное не взять деньги, если визит не подъел ограниченные запасы семьи, но и делание это с мыслью " преподаю урок" обесценивает , скорее, порыв хозяйки, нежели "подаренная" тысяча оскорбляет гостя, тем более фраза о секте дежурной тысячи прозвучала .
Конечно, есть способы пожить в гостях , не оплачивая,но и заплатив при этом другим. Но для этого нужны бОльший жизненный опыт, чтобы просто предложить что то съедобное купить к столу, чтоб не одной свою неудачную пищевую покупку хомячить и (или) достаточные деньги, чтобы в семью с культом еды принести ее достойное. 17.02.2021 10:55:25, Etagerka
Последний абзац это шутка такая что ли? Зачем фантазировать и писать ерунду? Там чудесная семья и прекрасно воспитанная девочка.
17.02.2021 15:04:57, ОООльга
А. Просто я этого комментатора почти не читаю ) он и принимающей стороной то считай и не был
17.02.2021 15:57:40, ОООльга
Ни слова не было, что какие то подарки мною "выбрасываются с презрением". Вы с чем то своим в голове разговариваете
17.02.2021 12:44:04, ОООльга
Это мне потом уже в голову пришло, в процессе дискуссии. А цели я такой не ставила
17.02.2021 12:44:42, ОООльга
Все прям знают, что и как надо было сказать и что было достаточно )
Никакого пафоса и отповеди не было, это здесь уже дофантазировались))
Я поэтому и убрала
17.02.2021 13:15:11, ОООльга
Правильно наверное не взять деньги, если визит не подъел ограниченные запасы семьи, но и делание это с мыслью " преподаю урок" обесценивает , скорее, порыв хозяйки, нежели "подаренная" тысяча оскорбляет гостя, тем более фраза о секте дежурной тысячи прозвучала .
Конечно, есть способы пожить в гостях , не оплачивая,но и заплатив при этом другим. Но для этого нужны бОльший жизненный опыт, чтобы просто предложить что то съедобное купить к столу, чтоб не одной свою неудачную пищевую покупку хомячить и (или) достаточные деньги, чтобы в семью с культом еды принести ее достойное. 17.02.2021 10:55:25, Etagerka
Элементарно, Ватсон :)
После возвращения довольного ребенка домой, зная адрес, отправить букет цветов. Не осчастливить одариваемого, это и правда сложно, а сделать реверанс и закрыть гештальт.
Это в том странном случае, если почему-то об этом не задумались заранее.
17.02.2021 13:10:50, arte
После возвращения довольного ребенка домой, зная адрес, отправить букет цветов. Не осчастливить одариваемого, это и правда сложно, а сделать реверанс и закрыть гештальт.
Это в том странном случае, если почему-то об этом не задумались заранее.
17.02.2021 13:10:50, arte
В том случае девочка сама и написала ещё раз благодарственное письмо. Но описано было все же в топике не "потом", а ситуация у двери.
Не, ну так себе мать у девочки, и воспитала так себе, и не научила,как отблагодарить, и потом не кланялась. )) 17.02.2021 13:47:49, Etagerka
Не, ну так себе мать у девочки, и воспитала так себе, и не научила,как отблагодарить, и потом не кланялась. )) 17.02.2021 13:47:49, Etagerka
Да я то как раз и не склонна считать их невоспитанными Принимающая сторона почему то решила, что " видимо родители были из секты приверженцев "сунуть тыщу" . Читаю просто.
17.02.2021 15:36:51, Etagerka
17.02.2021 15:57:40, ОООльга
Там ниже больше мать упоминается, я уж на автомате. )) Но я сама как то ничего и не ждала от подживающих у детей друзей и приятелей. У нас и по дороге на олимпиады ночевали, было где. Правда и не подрываюсь с разносолами, удаляемся с кухни, чтобы сами там общались и ладно.
17.02.2021 14:12:46, Etagerka
Мне кажется, тут разница в том, насколько разовая эта ситуация для участников. Если дети-олимпиадники ездят туда-сюда постоянно (я так понимаю, олимпиады не только в Москве проходят) и останавливаются там, где на время поездки койкоместо есть, понятно, что все помогают всем, и никто не заморачивается отдельными благодарностями.
А если это разовый случай, то, кмк, естественно подумать о том, как выразить свою признательность :))
17.02.2021 14:57:46, arte
А если это разовый случай, то, кмк, естественно подумать о том, как выразить свою признательность :))
17.02.2021 14:57:46, arte
По моему, как раз наоборот. Если это постоянные гости, то они и присмотрелись, что из еды можно вложить в общий стол, а в разовой такой поездке можно не сориентироваться. Из своего города не взяли что то, а купить при олимпиаде не успела, плохо знает, где что то купить. Лучше не останавливаться ни у кого, потом,как в зоопарке, будут разглялывать.
17.02.2021 15:42:21, Etagerka
А я так и написала, что если та мама читает местный ресурс, то в курсе разного отношения разных людей к подаркам. Тут очень часто обсуждается дарение ненужного, что делают с ненужными подарками. Что именно Вы лично выбрасываете не писала и в виду не имела ( Непонятное уже и мне слово вставилось автозаменой, может оно как то оличило выброс подарков именно вами)
17.02.2021 13:09:50, Etagerka
мне кажется, не было там цели преподать урок. И Ольга упрощенно передала суть: не надо, ты мне ничего не должна, когда-нибудь кому-нибудь другому (если захочешь) тоже что-то сделаешь. Простая отговорка и объяснение, что не переживай, все нормально.
17.02.2021 11:19:05, Vanilla
17.02.2021 11:19:05, Vanilla
Ниже есть это дословно.
"я о том написала
в силу возраста - простительно
возможно, что я не взяла и пояснила, и было как раз ей тем уроком, что не всякую благодарность можно мерить деньгами
16.02.2021 22:45:30, ОООльга" 17.02.2021 11:39:02, Etagerka
"я о том написала
в силу возраста - простительно
возможно, что я не взяла и пояснила, и было как раз ей тем уроком, что не всякую благодарность можно мерить деньгами
16.02.2021 22:45:30, ОООльга" 17.02.2021 11:39:02, Etagerka
Наверное так и было. Но, имхо,девочке было достаточно сказать,что она ставит вас и себя в неловкое положение, так как Вы помогли ей с удовольствием и по просьбе своей дочери, действительно, имхо же, пафос в отповеди был. Но тема отдариваний, оплаты, приема дома всегда довольно щепетильна.
17.02.2021 13:12:52, Etagerka
Никакого пафоса и отповеди не было, это здесь уже дофантазировались))
Я поэтому и убрала
17.02.2021 13:15:11, ОООльга
вы адекватно и хорошо отреагировали. не знаю, зачем тут сочиняют что-то, не знаю. просто к ситуации с продавщицами это никаким боком
17.02.2021 15:43:26, ALora
17.02.2021 15:43:26, ALora
Возможно, но так прозвучало, по крайней мере в топике. Но так то полезная тема. Тут вообще все учит осторожному общению с людьми.
17.02.2021 13:49:39, Etagerka
Ну так, надо различать, сколько времени живешь и у кого. Если месяц в семье чуть более ранних эмигрантов, которые согласились тебя приютить, то надо как-то вкладываться. Это уже складчина получается, а не гости.
17.02.2021 10:14:50, Аня-лэ
Я была в положении той девочки, и сказали мне примерно то, что сказали этой девочке. Знаете, что я почувствовала? Видимо, совсем не то, на что рассчитывали, а громадное чувство неловкости, что посмела предложить свою благодарность, такую мизерную по сравнению с оказанной услугой. Почему-то многие написали, что для девочки будет откровение, как надо жить. А если нет? Если её уровень и так достаточно высок? И она всё понимает без слов?
В моем случае, больше никаких дел с человеком, оказавшим услугу, не имела, не хотелось всех этих воспитательных моментов в своей жизни.
Тут такая ситуация, что правильно было промолчать, имхо, ибо слова придают всему какую-то неправильную окраску. А урок, он и молча уроком благородства остаётся. 17.02.2021 09:43:07, Лиметт
Согласна. В отношениях стремишься обычно не только получать, хотя люди, конечно, разные :) И, если отдача не принимается, даже и с благородным посылом, не всегда и не для всех это поучительно, иногда просто неудобно и неприятно. Как вариант, и поучительно, но и неприятно :))
Другое дело, но я это уже написала вчера, странно мне, когда 16-летняя девочка пытается отблагодарить тысячной купюрой. Еще более удивительно, что ее родители самоустранились.
17.02.2021 13:24:58, arte
Другое дело, но я это уже написала вчера, странно мне, когда 16-летняя девочка пытается отблагодарить тысячной купюрой. Еще более удивительно, что ее родители самоустранились.
17.02.2021 13:24:58, arte
ну конечно с подачи родителей была эта тысяча, расходы на питание за два дня покрыть. А что, родители должны были лично явиться с благодарностями? И чем благодарить-то? Я вот тоже бы не знала. Цветы по почте - совсем уж нонсенс, как по мне.
17.02.2021 22:42:58, анонимус
17.02.2021 22:42:58, анонимус
Как раз "не могу принять" может в принципе означать и то, что долг есть, но плата в таком виде не подходит. 17.02.2021 12:12:34, Аня-лэ
Мне кажется, это как раз одна из причин, по которой деньги отдать гораздо проще. Ты сразу в расчете за все, ты же честно оплатил. А принять просто чью-то услугу сейчас многие внутренне боятся: это что, я теперь обязан чем-то этому хорошему, блин, человеку? да я забыть поскорее его хочу, потому что он - свидетель того, что мне нужна была помощь, как будто я слабый.
17.02.2021 11:47:33, Чернобурка
да благородный пооступок воспринять может. Некоторые воспримут "а шо такого?", "с него не убудет"... Все же все воспринимают согласно своей натуре.
Посмотрите, насколько нынче исказили понятия: подвиг и геройство. Нивелируют все высокие понятия. Герои погибли. Антигерои подстраивают мир под себя. 17.02.2021 10:18:46, ..............
Посмотрите, насколько нынче исказили понятия: подвиг и геройство. Нивелируют все высокие понятия. Герои погибли. Антигерои подстраивают мир под себя. 17.02.2021 10:18:46, ..............
жаль, что вы этого не понимаете и по сей день
17.02.2021 10:16:25, =^..^=
Вот! Вот поэтому и стараешься сделать хоть какой реверанс, чтобы потом совершеннолевые люди не высказывали свое "фе" :))))
17.02.2021 13:37:41, arte
17.02.2021 13:37:41, arte
надо с собой разобраться, почему такое искажение восприятия.
комплексы, обиды, детские травмы, отсутствие базового доверия к миру - туда копать
17.02.2021 10:24:49, =^..^=
один человек сделал добро. безвозмездно.
безвозмездность стала смертельным оскорблением.
настолько непереносимым, что первый человек был навсегда вычеркнут из жизни второго.
17.02.2021 11:02:14, =^..^=
17.02.2021 12:13:15, Oker
Закономерно вообще-то)). Люди стараются избегать тех, перед кем их угораздило кхм... неловко выглядеть. Порой до полного разрыва. И часто еще и обвинить того первого стараются. Защита такая, психологическая.
17.02.2021 11:29:02, гундина
У всех свои неловкости, обусловленные исключительно личными комплексами.
17.02.2021 11:51:31, гундина
17.02.2021 12:01:33, Лиметт
А что, второй сильно огорчился? Ему первый так нужен с ай-я-яй какими тараканами? Видимо, им не по дороге, к обоюдному согласию? 17.02.2021 11:20:00, Аня-лэ
"Надо так давать, чтобы можно было взять" в обе стороны действует. Это уже не к случаю ОООльги. 17.02.2021 11:19:49, Шиповник (экс-Василиса)
и это только в анекдоте смешно: мама, он меня--- назвал.
в жизни с такими людьми невероятно тяжело контактировать.
это кошмар.
они ещё, как правило, не умеют выражать свои эти искаженные ощущения словами.
вся жизнь с таким человеком это игра в угадайку, выматывающая, изнуряющая.
17.02.2021 11:24:12, =^..^=
Ну, судя по конфе, с Лиметт месравнимо приятнее общаться, чем, например, с Вами :)
Надо бы Вам "с собой разобраться, почему такое искажение восприятия.
комплексы, обиды, детские травмы, отсутствие базового доверия к миру - туда копать" :))))
17.02.2021 13:41:30, arte
Надо бы Вам "с собой разобраться, почему такое искажение восприятия.
комплексы, обиды, детские травмы, отсутствие базового доверия к миру - туда копать" :))))
17.02.2021 13:41:30, arte
в близком реальном общении обидчивый горделивец это адский ад.
17.02.2021 15:25:14, =^..^=
-А я обязан?!
-Мне? Конечно, мне все должны всё объяснять!!
Вот от кого бежать хочется, роняя тапки)
17.02.2021 11:31:26, Лиметт
17.02.2021 11:44:27, =^..^=
согласна. вот эта фраза "не могу принять", без объяснений, это именно игра в угадайку. пусть теперь тот, от кого не приняли, помучается и поугадывает - почему не приняли, что не так?
17.02.2021 11:49:44, всё просто
17.02.2021 11:49:44, всё просто
17.02.2021 11:53:44, Лиметт
если человек живёт в моём доме (пусть и несколько дней), то он уже не посторонний. и хамить ему "не могу принять" мне и в голову не придёт.
17.02.2021 12:03:26, всё просто
17.02.2021 12:03:26, всё просто
17.02.2021 12:45:31, Лиметт
мы не отказ обсуждаем, а его форму.
17.02.2021 14:10:22, всё просто
17.02.2021 14:10:22, всё просто
Даже если я что-то не то сказала, что ж поделать. Я живой человек и отреагировала так, как могла.
17.02.2021 10:13:56, ОООльга
Промолчать там в любом случае не получилось бы. Вопрос лишь был в том, что и как сказать.
17.02.2021 10:15:53, ОООльга
Прямо как у английской королевы: никогда не оправдываться и ничего не объяснять. Если хочется, чтобы близкие воспринимали как королеву, то правильный выбор.
Просто не все любят себя подданными ощущать. 17.02.2021 11:21:08, Шиповник (экс-Василиса)
17.02.2021 11:27:26, Лиметт
Вы правда хотите, чтобы я весь диалог в подробностях выложила?
Не хочу.
Да и цели воспитывать ребенка у меня не было. Просто отбилась от денег как могла.
17.02.2021 10:20:04, ОООльга
вот это "не могу принять" ставит человека в отвратительную ситуацию. и спросить нельзя у королевы, чтобы не вторгаться в её личное пространство, и надо самому догадаться, чем благодарность не пришлась ко двору. отвратительная манипуляция, просто фу.
17.02.2021 11:36:13, всё просто
17.02.2021 11:36:13, всё просто
17.02.2021 11:43:02, Лиметт
вспомнилась история из детства, когда девочка, с которой мы дружили, в один день, на ровном месте, объявила, что мы теперь не можем дружить по списку причин из 5 пунктов, но пункты она мне не скажет.
Я была в сильном недоумении и не могла понять, в чем могли быть причины, т к мы не ссорились, я ее не обижала, не ущемляла и тп. Одну из причин она мне великодушно объявила - "ее папа, видишь ли, иногда употребляет алкоголь". При чем тут я, ее папа, его привычки и тд - если никогда я ни словом ничего про ее папу, маму, родственников ничего не говорила (мы были дети - какие обсуждения?)
Недоумение оставила эта история
17.02.2021 12:07:24, Vanilla
Я была в сильном недоумении и не могла понять, в чем могли быть причины, т к мы не ссорились, я ее не обижала, не ущемляла и тп. Одну из причин она мне великодушно объявила - "ее папа, видишь ли, иногда употребляет алкоголь". При чем тут я, ее папа, его привычки и тд - если никогда я ни словом ничего про ее папу, маму, родственников ничего не говорила (мы были дети - какие обсуждения?)
Недоумение оставила эта история
17.02.2021 12:07:24, Vanilla
- спасибо, я не пью сейчас
- а почему?? 17.02.2021 15:15:25, Лиметт
отказ от благодарности в той форме, которую вы предложили, это чистой воды манипуляция.
почему вашему мужу нельзя было отказать дочке, не объясняя причин? вам так нужны были объяснения, что вы даже в конфу за ними пришли. это ли не посягательство на его свободу?)
такие двойные стандарты.
17.02.2021 11:53:44, всё просто
почему вашему мужу нельзя было отказать дочке, не объясняя причин? вам так нужны были объяснения, что вы даже в конфу за ними пришли. это ли не посягательство на его свободу?)
такие двойные стандарты.
17.02.2021 11:53:44, всё просто
17.02.2021 12:47:13, Лиметт
ну конечно, проще сказать "вы ничего не поняли", когда ответить нечего.
вы вот себя к "ранимым и чувствительным" относите, но почему-то совсем не чувствуете, что предложенная вами форма отказа просто ужас. а если вы такому же "ранимому и чувствительному" такое скажете, то ужас-ужас.
17.02.2021 14:12:50, всё просто
вы вот себя к "ранимым и чувствительным" относите, но почему-то совсем не чувствуете, что предложенная вами форма отказа просто ужас. а если вы такому же "ранимому и чувствительному" такое скажете, то ужас-ужас.
17.02.2021 14:12:50, всё просто
ни один вменяемый человек после того, как получит наотмашь "не могу принять", не будет требовать никаких объяснений, а будет чувствовать себя неловко и очень неприятно. то есть к вам надо проявлять такт и уважение, а другие перебьются? милая позиция.
17.02.2021 15:56:54, всё просто
17.02.2021 15:56:54, всё просто
в чём вас уличить? вы сами всё про себя пишете. просто непонятно такое нетактичное и неуважительное отношение к другим. и при этом вы себя к "ранимым и чувствительным" относите. не вяжется одно с другим, никак.
17.02.2021 19:50:42, всё просто
17.02.2021 19:50:42, всё просто
да)
Вот будет человек крутить в голове, что было не так, что даже по-человечески не объяснил, значит - проступок еще серьезнее....
17.02.2021 11:23:09, Vanilla
Вот будет человек крутить в голове, что было не так, что даже по-человечески не объяснил, значит - проступок еще серьезнее....
17.02.2021 11:23:09, Vanilla
17.02.2021 11:17:54, Лиметт
Если её уровень и так достаточно высок, то она бы сняла номер в гостинице, до того, как ей предложили пожить в семье. И прецедента бы не возникло. А елси она при высоком уровне не гнушается пользоваться бесплатной помощью, то ее тем более полезно повоспитывать (раз этого не сделали родители), но как я поняла, там не тот случай был.
17.02.2021 10:05:17, hanhi
17.02.2021 10:05:17, hanhi
и этот уровень не позволил ей понять, что такая благодарность совершенно не уместна? значит, не тот уровень пока еще
17.02.2021 10:10:56, Шерлок
17.02.2021 11:19:17, Лиметт
17.02.2021 11:46:05, Лиметт
это вы так определили, написав про высоту. я было поверила, а потом стало понятно, что нет никакой высоты. но если вам высоким хочется называть низкий, то естественно возникает не понимание
17.02.2021 11:50:44, Шерлок
17.02.2021 12:48:55, Лиметт
??? вы про отблагодарившую написали. отблагодарившую аналогично девочке из темы. т.е. деньгами за добро. и при этом пишете, что у это девочки высокий уровень внутреннего развития и понимания. хотя, очевидно, он не высок, раз не понимает, что так не благодарят. но может у вас была совершенно другая ситуация, а вовсе не аналогичная. кто же знает
17.02.2021 13:07:34, Шерлок
Из ОООльгиной истории следует, что девочка восприняла это так, как и нужно это воспринимать: с благодарностью, открытку потом прислала и поблагодарила ещё раз. Важно же найти правильные слова при этом. Вот, если бы ОООльга сказала: "Не надо денег, оставь их себе!", то тут уж точно возникнет чувство неловкости.
17.02.2021 09:56:38, да уж...
если бы преподающие урок знали, что о них думают предполагаемые воспитанники, они были бы сдержаннее.
хотя уверена, что в случае автора все было в рамках приятного
17.02.2021 09:55:38, ландыш
Показан 131 комментарий из 518
Читайте также
