Раздел: -- посиделки (Почему некоторые все время болеют)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Birke

"Если бы люди относились к физическим болезням так же, как относятся к психическим"

- Ты всё ещё носишь гипс? Сколько можно! Похоже, ты даже не пытаешься вылечиться.

- А ты не пыталась просто...Ну я не знаю...Не БОЛЕТЬ гриппом...

-Ты же понимаешь, что всё дело в твоей голове. Мысли позитивно и никакого сотрясения мозга не будет.

- У тебя астма? Ой, ну надо же! Все люди иногда кашляют. Это всего лишь часть жизни.

- Ты знаешь, что диабет это заговор фармацевтических компаний ? Они хотят посадить тебя на таблетки.

- Лечение переломов это для слабаков. Тебе следует просто собраться и побежать.

- Отчего у тебя сыпь на лице? Ведь в жизни столько прекрасного!
11.02.2021 11:35:53,

370 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Брат болеет шизофренией,сколько гамна выслушал не только он,но и родственники.самое смешное"ну надо что-то сделать"Вопрос:работу отобрали,общение отобрали,никакой помощи,но вы держитесь.Как?Чего хочет общество,чтобы сразу умер и не мешал!А он ведь живой,люди иногда хуже тварей 25.04.2021 14:31:00, Ден прима
Самое неприятное, когда диагноз не знают, но пытаются докопаться и умные советы дать.
И вообще вопросы нетактичные задают.
А уж депрессию вообще ленью принято считать и избалованностью.
Это общественное мнение губит больных людей.
12.02.2021 00:00:28, Mira
ландыш
если бы общественное мнение было бы критично для течения болезни, то медицины бы не существовало; можно было бы лечить одной пропагандой.
12.02.2021 09:18:46, ландыш
Под влиянием этого мнения люди часто не лечатся, к сожалению 12.02.2021 10:59:56, Mira
Как всегда не все так однозначно. Люди начинают наслаждаться диагнозом, раньше "психом" быть как-то неприлично, сейчас - даже почетно, и это избавляет от обязанностей, чувства долга и парадоксально, но провоцирует и дальше поболеть, депрессия это же навсегда, доктор с удовольствием назначает прием каждые 2 недели (и на минуточку : его прием стоит не копейки), а ближние чтоб везли на себе все как лошадь, а последние силы отдавали на "жалость и оберегание покоя больного". 12.02.2021 11:08:16, Атом
Часто депрессию употребляют как синоним плохого настроения.
А вот на реальную депрессию близкие реагируют " Чего ты лежишь и ревешь, у тебя все хорошо, а ты ерундой страдаешь".
Депрессия лечится в течение года, и да, в это время нужно регулярно ходить к врачу и корректировать лечение.
Пусть лучше люди наслаждаются вымышленным диагнозом, чем выходят в окно из-за стеснения называться психом
12.02.2021 11:56:20, Mira
:))) да, глупо. Очень много чего лечится таблетками, но и нас, людей, понятно можно - ведь мы - личности, а психические отклонения - неотъемлимая часть пусть несовершенных, но _наших_ личностей. Теряя свои болезни, мы как бы становимся не совсем уже собой.

Как пластическая операция - при явных уродствах конечно надо делать, а вот при милых особенностях (типа оттопыренного уха или горбинки на носу или еще чего подобного) - сделав "идеально" можно потерять свое неповторимое обаяние
11.02.2021 23:00:29, Лось-Анджелес
Пластические операции помогают людям психологически себя лучше чувствовать. Даже если для посторонних это милые особенности. 12.02.2021 00:01:54, Mira
Oazis
Психические болезни проявляются изменением поведения. Люди вполне разумно реагируют - веди себя нормально, перестань дурачиться. Физическую болезнь видно, вопросов нет к человеку, который ведет себя не как здоровый, причина налицо.
11.02.2021 18:04:12, Oazis
вот вот! ангина у него - будь разумным, перестань дурачиться со своим кашлем! 11.02.2021 21:05:30, СиреневаяЛеди
KengaLu
Я вероятно не знаю как люди относятся к психическим болезням. Поэтому тему не поняла. 11.02.2021 15:26:46, KengaLu
ШаНуар
В России к психическим проблемам довольно распространено отношение, что это от распущенности. Типа "соберись тряпка, нечего придуриваться" и депрессия это вообще не болезнь. Именно об этом топик, но раздули здесь капитально, да, каждый о своем)) 11.02.2021 18:14:58, ШаНуар
KengaLu
Я как раз сейчас слушаю книгу. Бест селлер автор, лидер, успешная довольно. И вот она говорит «мой терапевт» (имеется в виду шринк ). И так же спокойно рассказывает о том что алкоголичка в рековери, ходила на АА собрания и тд и тп. и вот как то нормально это воспринимается. Как обыденное явление. Осуждения совсем не вызывает. Даже наоборот по наблюдениям такая открытость вызывает больше доверия. 11.02.2021 19:23:02, KengaLu
откуда бы осуждение, если автор на рассказе о своем личном или придуманном личном сделала кучу денег на продаже бестселлера
11.02.2021 20:18:37, ALora
KengaLu
Нет, там о другом книга. И она не только автор.

Но даже если... это лишь подтверждает, что открытость ценится больше чем «я вся такая правильная и у меня всё всегда перфектно».

У меня во всяком случае такие наблюдения вокруг. Как говорят «у каждого коуча есть коуч» и «у каждого психолога психолог».
11.02.2021 20:44:58, KengaLu
это не открытость, это нахождение "клубнички", которая нравится публике. причем клубничка может быть как полуправдой с придуманными подробностями "на публику", так и правдой или вовсе выдумкой, но обычно первое
11.02.2021 20:56:36, ALora
KengaLu
Ну может. Я это вижу не так и по окружающим тоже вижу то о чем я написала. 11.02.2021 20:57:45, KengaLu
УникаЛьнаЯ
Простите, а вы не можете английские слова так уж и писать латиницей? В чьем рековери, то ли имелась в виду ширинка, то ли Шранк, то ли шринк - что это? Кто в итоге был алкоголичкой, селлер или терапевт? :) 11.02.2021 20:04:33, УникаЛьнаЯ
шринк - это психотерапевт обычно. рековери - восстановительный период автора-алкоголички
11.02.2021 20:19:24, ALora
KengaLu
The author is the best seller author. She was talking about her therapist. (Therapist = shrink ). She was also sharing that she is an alcoholic in recovery. 11.02.2021 20:09:35, KengaLu
Birke
А по русски? 11.02.2021 20:22:59, Birke
KengaLu
По-русски написала сверху. Меня не поняли. Написала по-английски. По-другому писать не умею :( 11.02.2021 20:45:51, KengaLu
в России, да думаю не только в ней, отношения двоякое - с одной стороны нежелание признавать псих.проблемы и психиатрическое лечение и неоправданные страхи перед карательной психиатрией, но с другой - народное мнение, что любой, посетивший психиатра, - больной на голову, которого надо опасаться и лучше бы держать все время в психушке
11.02.2021 18:48:59, ALora
ШаНуар
Я написала не о проблемах с психиатрией в России, а о чем топик. И опять каждый начал о своем)) 11.02.2021 19:14:38, ШаНуар
а топик был как раз об отношении к людям с психическим нездоровьем
11.02.2021 19:44:44, ALora
ландыш
а с третьей стороны, россиянам в массе действительно не мешает быть как-то пособраннее, хоть с псих.диагнозом они, хоть без )))
11.02.2021 19:04:20, ландыш
те, кому надо и кто может, вполне собраны. можно подумать вне России мало несобранных:)
11.02.2021 19:45:56, ALora
KengaLu
Это всем в мире не мешало бы :) 11.02.2021 19:11:43, KengaLu
ЛУЧИК
Перед походом к "любимому" врачу (стоматологу ), у меня начинает болеть живот, нога, голова может начаться насморк , что это ? чистая психосоматика. 11.02.2021 15:23:37, ЛУЧИК
Oazis
это инстинкт самосохранения. :) 11.02.2021 18:37:14, Oazis
Яшими ( МарикаЧ)
Да, есть такие люди. Они и свои болезни так воспринимают. Есть мнение, что физические нагрузки все лечат. Ага, только с сердцем такое не проходит, потому - летальный исход. Лучше бы таблетки и снижение нагрузок.
11.02.2021 15:21:26, Яшими ( МарикаЧ)
Шиповник (экс-Василиса)
Так сложно определить, где тут граница между реальным заболеванием и теми случаями, когда ещё можно вылезти без таблеток и прочего 11.02.2021 14:52:44, Шиповник (экс-Василиса)
ну часто так и относятся, по кр мере пока до переломов не доходит
11.02.2021 13:54:24, ALora
А вы знаете есть такие люди которые именно так и считают и про астму и прочее :) 11.02.2021 13:36:41, вернаяжена1
Что вы хотели сказать то? У вас депрессия? 11.02.2021 13:32:14, О чем тема?
А нередко именно так и относятся. 11.02.2021 13:16:18, читаю иногда с осени 2012
Солнечный Ветер
Про грипп, астму, диабет и разную хронь запросто такое можно услышать. Про позитивность мышления - классика! Вот разве что про переломы не слышала пока.
11.02.2021 13:00:03, Солнечный Ветер
Ну вот у меня аллергия с астматическими проявлениями. Для меня это просто жизнь. Там, где можно, подстилаю соломку, там, где не получается, пью таблетки, но не зацикливаюсь, потому что смысла в зацикливании никакого.
11.02.2021 14:21:02, arte
Как можно не зацикливаться, если надо жить и работать всю весну, ты задыхаешься, из носа льёт, и в глазах песок? 11.02.2021 15:05:07, Mira
когда у меня так было, я только контролировала, чтобы нафтизин или галазолин всегда были в наличии под рукой. ну и тавегил хотя бы. но реально жизненно необходимо было первое, чтобы дышать - раз как-то я очутилась на даче свекров, когда сосудосуживающее закончилось, а до ближайшей аптеки только на машине, а муж с его отцом уже пива выпили. еле ночь пережила до утра, когда они съездили
11.02.2021 16:03:07, ALora
Некоторым не помогают ваши средства.
Вообще, в период цветения ничего не помогает. И сильная слабость
11.02.2021 20:35:25, Mira
так и мне не помогали особо, но дышать-то хоть как-то могла носом, а то без этого совсем только ртом воздух хватать. началось у меня с первой беременностью в 28 лет, первые лет 10 был треш в мае-июне. потом выраженность реакции стало постепенно уменьшаться, в последние пару-тройку лет - видимо из-за гормональной климактерической перестройки - вообще практически ничего, ну почихаю, так я и вне своего аллергосезона почихивала в метро или подвальных помещениях типа супермаркетов. кстати, заметила, что после переселения из Москвы этот чих ушел
11.02.2021 20:59:49, ALora
Я про состояние, которое лекарствами только лишь немного облегчает. 11.02.2021 23:30:58, Mira
а по-вашему дышать немного носом - это прямо сильно что ли облегчается?
11.02.2021 23:56:06, ALora
А если к этому прибавить кашель, сильный озноб, слабость и зудящие глаза - то совсем труба.
10 лет по 2-3 месяца тяжко совсем.
12.02.2021 08:55:17, Mira
неприятно, конечно. хотя у меня самой аллергич. кашель была в редкие годы, глаза вод всегда зудели-слезились. сильный озноб вот не помню, бывало ощущение повышения температуры
12.02.2021 12:38:32, ALora
Не зацикливаться не равно ничего не делать.
Кстати, спасибо, что напомнили, надо десенсибилизацию сделать :)))
11.02.2021 15:19:59, arte
Качество жизни все равно ниже, хоть что делай 11.02.2021 20:36:17, Mira
Солнечный Ветер
Не понимаю, как это соотносится с моим постом. Если вы настроитесь на позитив, аллергия пройдет, как небывало?
С хронью многие живут. Лечатся, корректируют свою жизнь. Но диабет не лечится позитивным настроем. Позитивный настрой просто позитивный настрой. Он сам по себе хорош.
11.02.2021 14:27:39, Солнечный Ветер
Про астму конкретная фраза: "- У тебя астма? Ой, ну надо же! Все люди иногда кашляют. Это всего лишь часть жизни."
Считаю, что если хронь есть, то надо воспринимать ее как часть жизни. Впрочем, как и любую болезнь - что, конечно не означает, что ее не надо лечить, в том числе и медикаментозно.
11.02.2021 14:45:03, arte
т.е. говорящий эту фразу не видит разницы? между астмой и просто кашлем? 11.02.2021 15:04:49, Шерлок
Не видит. Но это его проблемы :) Вот если это врач, у которого я выписываю лекарство на случай приступа, то я, конечно, пойду к другому врачу. А простой обыватель имеет полное право ошибаться :)))
11.02.2021 15:30:16, arte
право-то имеет. но зачем-то все же просвещение, и в вопросах медицины, существует 11.02.2021 15:38:22, Шерлок
Так и грамоте всех учили - значительно больше, чем медицине :) Результат, однако, у всех разный :)
11.02.2021 15:52:40, arte
Birke
А если у астматика аллергия на кошачью/собачью шерсть, например. И его настойчиво зовут в гости какие-нибудь кошатники.
Или его дама сердца собирается завести очаровательного песика.
Вот - и говорит ему вышеозвученное "подумаешь...все люди иногда кашляют"

Курение сюда же. Раньше , когда в ресторанах курить можно было(. Сидит один персонаж и курит. Подумаешь, астма. Все иногда кашляют.
11.02.2021 15:02:10, Birke
Ну вы ж понимаете, что в этих ситуациях проблема не в диагнозе, а в доверии и отношениях вообще.
Мои друзья о моей кошачье-собачьей аллергии знают, и всегда что-то придумывают, если встречаемся. Да и я на этот случай готова таблетку выпить (обычно не пью, а избегаю аллергенов).
Аналогично я помню, что у подруги с ее сыном аллергия на орехи и на некоторые фрукты. Всегда уточняю, что лучше привезти с собой.
Если близкий человек возжелает завести песика, объясню, что встречи наши подсократятся, а, если аллергия не пройдет со временем, то и вообще будут проходить только там, где животинки нет. Если человеку это не важно, то проблема, опять же, не в том, что он не понимает моего диагноза.
Курение в ресторанах всегда считала проблемой ресторана. Если мне не организуют пространства для некурящих, просто уйду.
11.02.2021 15:42:27, arte
Oazis
согласна. 11.02.2021 18:39:23, Oazis
УникаЛьнаЯ
+1
Вот, вы идеально выразили мысль, которую и я имею ))))
11.02.2021 14:56:54, УникаЛьнаЯ
:)))
11.02.2021 15:42:35, arte
Солнечный Ветер
У меня ощущение, что мы неверно понимаем друг друга.
С этим вашим постом я абсолютно согласна.
11.02.2021 14:47:53, Солнечный Ветер
Дa мы обычно мыслим сxодно, а формулируем по разному, я заметила :))
11.02.2021 14:57:35, arte
Солнечный Ветер
Добавлю. Я могу не зацикливаться и быть сколько угодно на позитиве, но если в глазах двоится, голова кружится, а ноги не идут, это от позитива не изменится. Но смеяться лучше, чем плакать.
11.02.2021 14:30:49, Солнечный Ветер
Я про другое.
У меня аллергия на кучу всякого плюс сезонная. Я себя при этом считаю здоровым человеком (у кого сейчас нет аллергии? :))) и живу самой обычной жизнью, ограничивая себя там, где не ограничивать совсем уж нельзя.
У матушки моей ситуация обратная, она себя во всем ограничивает, в том числе и превентивно. Список того, на что у нее есть аллергия, растет с каждым годом, к сожалению. При этом, не исключаю, что некая часть этих аллергенов - исключительно психосоматика. Вот такой подход мне кажется деструктивным для здоровья. Впрочем, с советами на это счет я давно уже не лезу :)))
11.02.2021 14:52:34, arte
Солнечный Ветер
Ну, я не считаю себя здоровым человеком, это было бы слишком наивно. Но это просто констатация факта. Есть болезнь, есть ограничения. Всё. Это как цвет волос или глаз. Или рост. Если во мне 164 см роста и лишний вес, я не буду покупать одежду для длинноногих и худеньких.
Есть какие-то обстоятельства жизни, с которыми будешь считаться. Но не обязательно из-а них переживать. Может. я бы и хотела быть 175 см ростом, но их у меня нет :)
11.02.2021 15:01:07, Солнечный Ветер
Ну да, как-то так. Я не считаю, что у меня нет аллергии. Не считаю, что могу себе позволить с ней не считаться :))) Но встраиваю этот факт в свою жизнь и живу, на нем не зацикливаясь.
11.02.2021 15:47:55, arte
Солнечный Ветер
Вот точно "встраиваю" :)
11.02.2021 15:50:35, Солнечный Ветер
У меня нет аллергии во всей семье (нас 10), у моих подруг и в их семьях всего одна аллергия (оказался эхинококк в печени дает аллергию, с 2 до 30 лет мудохались и вдруг вылечили :)))
Это я к тому "у кого ее сейчас нет" :)).
У меня 2 года назад началась какая-то странная почесуха на руках, резко краснели, опухали, трескались ладони.
Опять же диета (для печени, а не аллергиков), пропила противопаразитарные травы, набралась пофигизма и вуаля, нет ее.
11.02.2021 15:00:37, Анна подмосковье
Рада за Вас, у меня так не получается. Пофигизма достаточно, но его одного не хватает.
Но Вы меня вдохновляете, попробую сделать больший упор на ЗОЖ :)
11.02.2021 15:57:07, arte
это вам повезло, у моего мужа 3 года назад резко не пойми на что началась аллергия, до того вообще ни на что не было. так у него 2 реанимации и пол года весь опухший.
11.02.2021 15:17:59, douceur
Сочувствую ужасно.
Едим непоймичто, мне кажется. И дышим непоймичем.
11.02.2021 15:58:37, arte
Солнечный Ветер
Это ему пофигизма не хватает, ога... Сорри за иронию. Люди, у которых "само прошло" искренне верят, что у всех так же пройдет. А если не проходит, значит у них недостаточно позитивный настрой и им нравится болеть.
11.02.2021 15:41:38, Солнечный Ветер
у меня не само прошло. Это была колоссальная работа, ок 50тр на анализы потратила, но рассталась с аллергией.
Вышеупомянутая девушка тоже очень работала над своим здоровьем. Но теперь ест все, корок кровавых нет. Оно того стоило. Ее лечили нутрициолог и паразитолог.
11.02.2021 16:06:57, Анна подмосковье
ВВ (быв.Не овен)
)))

услышала мнение от клинического психолога про депрессию:
если вас поселить в деревню на натуральное хозяйство депрессия пройдет быстрее чем с психиатром. Физический труд укрепляет. вам некогда будет хандрить.
11.02.2021 12:41:34, ВВ (быв.Не овен)
У меня знакомая была в той стадии, когда сами медики говорили, что без таблеток никак. А таблетки то ли самоконтроль притупляли, то ли еще что, в общем, однои из рекомендаций было избегать колюще-режущих предметов. А у нее дочка маленькая. И она, испугавшись за дочку с такой-то неадекватной мамой, стала лечиться альтернативно - все пробовала, начиная от йоги, заканчивая уже даже и не знаю чем. Не сразу, не быстро, не просто, но депрессия прошла, и последние 10 лет не возвращается. Из теx, с кем она лечилась, еще один мужчина пошел тем же путем, и тоже стабилен. Остальные до сих пор исключительно на таблетках.
Не руководство к действию ни разу, просто пример, что и так бывает.
Мне бы деревня помогла, я думаю, но не дай Бог проверить.
11.02.2021 13:29:54, arte
ВВ (быв.Не овен)
10 на таблетках тоже не дай бог 11.02.2021 14:47:46, ВВ (быв.Не овен)
Лиметт
Раньше были группы походные в трудно доступные места, для таких целей созданные. Знаю, что помогало. Но оно и должно помогать при пограничных состояниях. Адреналин увеличивают, плюс здоровый образ жизни, плюс ограниченный коллектив, плюс кислород или его отсутствие меняет физиологическое состояние.
11.02.2021 13:46:29, Лиметт
Походы - это адреналин, а выживание в деревне - болото.
Так что не факт, что тем, кому походы были в кайф, деревня поможет
11.02.2021 15:46:06, Стресс
Шиповник (экс-Василиса)
Болото? На натуральном хозяйстве? Тот ещё адреналин))). 11.02.2021 16:58:33, Шиповник (экс-Василиса)
монотонная работа по идее вряд ли адреналин гонит. я через полчаса пропалывания картошки на солнышке, необычно ярком и теплом для начала мая, уже была без сил. это если ЧП какое случится, не дай бог, тогда адреналин, но уж лучше без этого
11.02.2021 17:38:53, ALora
Oazis
Это с непривычки. Люди,которые в деревне живут, обычно тонкие, звонкие, сухие, худые и бодрые, при самых разных наборах болячек у каждого.Думаю, там срабатывает не только свежий воздух и активность, а скорее, безвыходность. Работа сама себя не сделает. И немаловажная вещь -от работы на земле отдача есть всегда, в том или ином виде. Это не от людей благодарность ждать. 11.02.2021 19:00:00, Oazis
да что вы - это сейчас, когда в деревнях отказываются от огородов, раюотая в городе, более менее тонкие, а раньше люди физтруда были вполне себе упитанные, за исключением астеников, как мой отец, в которого не в коня корм был, даже если это ведерко пельменей
11.02.2021 19:47:41, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Это, может, в Сибири. В рязанских деревнях были плотные женщины, но было именно что много тонких и звонких. Я про бабушек лет 60. 11.02.2021 20:47:58, Шиповник (экс-Василиса)
может астеническое телосложение, может болели и еда уже не лезла.
11.02.2021 21:23:25, ALora
В деревне тонкие-звонкие разве что москвичи заезжие. Местное население на своей картохе с салом да с хлебушком для сытости звонкостью не отличается, при всём своём трудолюбии. 11.02.2021 19:21:34, гундина
Oazis
ну да. При том объеме работ ни картошка, ни хлеб толщины не дадут. А на сало деньги нужны.
12.02.2021 00:34:36, Oazis
согласна, но с моей оговоркой выше
11.02.2021 19:48:14, ALora
Да, я о том же :)
11.02.2021 14:10:12, arte
Я читала, что примерно у 30 % депрессия проходит сама в течение года. Но этот год надо еще как-то пережить. 11.02.2021 13:31:53, Чернобурка
Oazis
прочла у невропатолога Никиты Жукова в книгах, что депрессия- вполне конкретное мед отклонение, психология тут не при чем, лечится медикаментозно. Настоящая в медицинском понмиании депрессия. 11.02.2021 19:01:05, Oazis
да, фарма идет первым номером и в обязательном порядке, но практикующие психиатры считают, что и психотерапия по-хорошему нужна в дополнение, если есть под рукой хороший психиатр-психотерапевт в госбольнице или есть деньги на платного. поскольку эти два условия нередко недостижимы, остаются только костыли-таблетки. и то, если на них есть деньги. современные, особенно оригиналы, очень недешевы
11.02.2021 19:51:28, ALora
Любая депрессия имеет под собой изменения в выработке необходимых веществ. Но организм - система в некотором смысле саморегулируемая (вспомните, как беременным хочется мела, например). Поэтому вполне вероятно, что организм за год пытается восстановить правильную работу. Вот, возможно, 30 % это удается 11.02.2021 19:36:02, Чернобурка
Oazis
возможно, я не спец. Мне кажется, если депрессия поставлена врачом как диагноз, то нарушения уже достигли уровня, когда не могут самоотрегулироваться.Но в принципе тема не актуальная для меня, поэтому, поверю лучше вам.
12.02.2021 00:36:11, Oazis
А если не поставлена, то не исключено, что человек справился сам, и не успел за время депрессивного эпизода попасть в поле зрения врача, поэтому и диагноза нет. Но это, кмк, возможно только при легком течении болезни. Вряд ли серьезные нарушения сами по себе пройдут. 12.02.2021 08:32:44, читаю иногда с осени 2012
ВВ (быв.Не овен)
может быть, но условия надо создать, что бы она прошла, а не усугубилась. Факторы из жизни убрать, переосмыслить жизнь и подкорректировать сознание. А если будешь ломится в закрытую жверьн то и до суицида недалеко. 11.02.2021 14:50:36, ВВ (быв.Не овен)
Степная кошка
а 70% выходят в окно? осталось угадать, к какой категории и кто принадлежит
11.02.2021 13:45:24, Степная кошка
я не знаю, как эту статистику собирали. Но далеко не все люди с депрессией идут в окно, многие мучаются годами 11.02.2021 13:55:29, Чернобурка
Степная кошка
ну и что в этом хорошего?
Уж на что я не люблю лекарства, но в этой ситуации я за то, чтобы помогать, Знаю, о чем говорю
11.02.2021 14:16:20, Степная кошка
так я и не призываю к отказу от лекарств, я вообще к ним хорошо отношусь:) просто написала, что часть болеющих самоизлечивается. Впрочем, это бывает и при других болезнях. 11.02.2021 14:39:35, Чернобурка
Степная кошка
то, что часть излечивается без лекарств, не вызывает сомнения. Я поэтому обычно их не употребляю ;)) Но, увы, иногда они все же нужны.
11.02.2021 15:13:06, Степная кошка
Ну вот у меня статистика. Не моя, к счастью, но вызывающая доверие. Те, кого посадили на таблетки, до сих пор на таблетках.
Кстати, если знать, что через год может сама пройти, свет в конце тоннеля все же виден.
11.02.2021 13:37:50, arte
это если транки, то может быть, а антидепрессанты зависимость биохимическую не вызывают, разве что психологическую, когда человеку с ними стало уже так комфортно, что боится бросить
11.02.2021 16:57:39, ALora
Birke
У меня тоже обратная, те, кто принимал медикаменты, через год вылечились.
А есть противники лекарств, которые всю жизнь мучаются.
11.02.2021 14:08:44, Birke
ВВ (быв.Не овен)
Отменять препараты должен врач, у них схема имеется. 11.02.2021 14:52:23, ВВ (быв.Не овен)
Так многие к врачу не идут именно из-за общественного мнения а-ля «депрессия у неё.. да на тебе пахать надо» 11.02.2021 15:07:31, Mira
Или думают, что лечение тяжело переносится и будет очень длительным. 11.02.2021 16:52:27, читаю иногда с осени 2012
Шиповник (экс-Василиса)
А это не так? Синдром отмены, удар по печени? Не всегда таблетки лучшее решение, хотя нередко и самое простое 11.02.2021 17:01:46, Шиповник (экс-Василиса)
Их не резко отменяют, а постепенно снижают дозу. Если происходит ухудшение, врач или опять ее увеличивает, или другие препараты добавляет. Про проблемы с печенью от антидепрессантов я никогда не слышала. Вот про резкое увеличение веса - да. Но тут уже надо искать хорошего врача и учитывать все за и против. 11.02.2021 17:51:01, читаю иногда с осени 2012
при серьезных переломах нижних конечностей есть варианты - двигаться, но с костылями, либо без костылей, но лежать. в случае псих. болезней, при которых нарушен биохим баланс, таблетки - это те самые костыли, отличие от переломов в том, что перелом может при лежании срастись правильно и человек пойдет (а может и нет), а при псих.болезни без костылей так и будет лежать, условно говоря, все дальше усугубляя болезнь
11.02.2021 17:11:40, ALora
скорее из-за общественного стигматизированного мнения по поводу психиатров и их пациентов
11.02.2021 16:50:25, ALora
Я так понимаю, не претендуя на истину, что то, что _вылечивается_ таблетками (ситуативная), можно вылечить и без них. Можно - не значит, нужно, но подразумевает вариативность. Кому-то лучше одно, кому-то другое.
А в случае клинической медикаментозная поддержка нужна если не постоянно, то периодически. То есть, там просто без вариантов.
Предположу, что лечение таблетками может вызвать зависимость, с которой впоследствии справиться труднее, чем с самой депрессией.
Но это я теоретизирую, конечно, просто, чтобы пояснить мысль.
11.02.2021 14:30:30, arte
Лечение только таблетками- это замкнутый круг. Нужна поддержка, когда твое сознание меняется и ты начинаешь по другому смотреть на себя. И нужно хотеть изменить свою жизнь, как при лечении алкоголизма. Таблетки дают возможность организму очнуться и научиться получать удовольствие не только от них, зафиксировать нормальное мироощущение, чтобы не пропустить ту грань вновь. Иначе это просто симптоматическое лечение. Хотя, наверное, есть физиологически обусловленные проблемы. 11.02.2021 16:32:38, GalaNTka
вот с этим "нужно захотеть" самый затык, т.к. это обусловлено скорее генетически. при одном и том же психиатрич. диагнозе один лежит овощем на таблетках и требует чтобы его обслуживали, другой на таблетках барахтается, учится, работает, пусть с перерывами (в т.ч. с госпитализациями или по кр мере дневным стационаром), а еще рожает детей и их обеспечивает и выучивает
11.02.2021 16:56:21, ALora
ВВ (быв.Не овен)
Может 11.02.2021 14:53:16, ВВ (быв.Не овен)
У меня обратная статистика, на таблетках больше года никто не сидел. Так что истина, как обычно, посереине. 11.02.2021 13:56:16, Чернобурка
Мне Ваша статистика больше нравится :)
11.02.2021 14:11:20, arte
Степная кошка
1. точно не все, потому что я знаю другие примеры
2. А так бы может они бы уже и не жили
11.02.2021 13:44:20, Степная кошка
Я неточно выразилась. Из определенной выборки в +/- 10 человек. Точнее, не выборки, а группы, одновременно проходившей лечение, к которой относилась моя знакомая.
Может.
11.02.2021 14:14:03, arte
Birke
Это если она ситуативная, а не клиническая.Клиническая только усиливается. 11.02.2021 13:34:54, Birke
Реактивная тоже может перейти в клиническую, например. 11.02.2021 13:58:23, Чернобурка
Birke
Конечно 11.02.2021 14:08:57, Birke
Лиметт
Клиническая - она же, как инвалидность, да? С ней в принципе ничего не сделать?
11.02.2021 13:48:14, Лиметт
Birke
Успешно лечится медикаментозно. 11.02.2021 13:49:21, Birke
Я думаю депрессия накроет очень быстро , не уверена что смогу пройти стадию принятия этого, вот точно пойдешь и в омут бросишься от такого.. 11.02.2021 13:04:34, Йоко
Ветер Перемен
И запью я в деревне от безысходности. :)) 11.02.2021 12:45:52, Ветер Перемен
хухра-мухра
а кстати, так и бывает порой с городскими.
Уехал мужик (женщины почему-то реже) в деревню от безысходности - ну, там игроман он, или наркоман и "переломаться" хочет, дружки вокруг... Короче, уехал и там спился. А потом по пьяни или замерз, или из ружья случайно застрелился, или еще как покалечился.
Несколько таких случаев знаю.
11.02.2021 13:47:56, хухра-мухра
ландыш
с деревенскими это еще чаще происходит
11.02.2021 14:48:56, ландыш
Birke
Или повешусь. 11.02.2021 12:46:27, Birke
Ветер Перемен
Это в последовательности. :) 11.02.2021 12:51:53, Ветер Перемен
Birke
Не смешно, увы 11.02.2021 12:41:57, Birke
трудотерапия, однако, применяется в лечении и реабилитации пациентов в учреждениях психоневрологического профиля.
11.02.2021 12:45:15, douceur
Birke
Да, но при этом им проводится в первую очередь медикаментозная терапия. 11.02.2021 12:47:05, Birke
Я думаю, если вовремя провести трудотерапию, медикаментозная может не понадобиться. Или понадобиться в легком, поддерживающем формате.
Проблема в том, что на том этапе, когда болезнь уже есть, но еще излечима не медикаментозно, ее за болезнь еще не считают.
11.02.2021 13:34:27, arte
Pilar
Депрессия (клиническая) - это нарушение обменных процессов головного мозга, это в первую очередь недостаток к выработки серотонина. Иногда ещё дофамина. Трудотерапия к выработке серотонина кого-то привела уже? Это прямо как в теме о японском лечении. Большинство депрессивный после него в окно и првыходят стройными рядами. 11.02.2021 21:19:31, Pilar
И как это противоречит тому, что я написала?
Депрессия за одну ночь образуется? Вчера еще был весел и здоров, проснулся - и уже клиническая, и без таблеток сразу в окно?
Или эти самые процессы нарушаются постепенно, и до "точки невозврата" есть шанс стабилизировать состояние активизированием внутренниx ресурсов?
11.02.2021 22:18:06, arte
Депрессия может быть реакцией на неожиданный сильный стресс. И тогда, кмк, вот так и происходит - резко. 12.02.2021 08:27:03, читаю иногда с осени 2012
Снова здорово :))) - как это противоречит тому, что я написала?
Неожиданный сильный стресс - уже признак того, что жди последствий. И если человек сначала разгребает ситуацию, а потом падает без сил на диван на полгода, то вот это вот падание совершенно не неожиданно.
И я не беру крайние случаи, я говорю о том, что написала выше - когда болезнь уже есть, излечима не медикаментозно, но ее за болезнь еще не считают.
12.02.2021 12:39:46, arte
нету шанса активизировать клин.депрессию внутренними ресурсами. а вот шанс не упустить учебу или работу или еще что важное, начав вовремя принимать фарму, есть
11.02.2021 23:32:37, ALora
А я не про клиническую пишу, это Pilar в эту сторону дискуссию перевела.
Я прекрасно понимаю, что в теx случаях, когда процессы уже нарушены и восстанавливаются только медикаментозно, надо бежать к врачу и дисциплинированно пить таблетки. И, если одни не помогают, не отчаиваться и пробовать другие.
Но поскольку любое заболевание может протекать как в легкой, так и в тяжелой форме, и появление его в некоторых случаях можно отследить на ранних этапах, я педполагаю, что в некоторых случаях (легкая стадия, ранний этап) его можно и даже нужно лечить не медикаментозно. В том числе и потому, что нет безусловно эффективных и безусловно безвредныx медикаментов.
12.02.2021 12:51:28, arte
думаю речь всё же шла не о тех пациентах кому реально требуется медикаментозное лечение.
11.02.2021 12:49:50, douceur
Думаю, что клинический психолог это бы уточнил) 11.02.2021 13:07:03, в розовых очках

Показано 140 комментариев из 370



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!