Главная > Конференции > Студенты
Конференция "Студенты""Студенты"
Раздел: Учеба, экзамены (Платное обучение в обычном вузе)
В блог Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Правила участия в конференциях
[пусто]

06.02.2021 18:19:06
818 комментариев
От кого:
Вы не авторизованы. Авторизоваться
Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.
E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Потрясающе - такая длинная ветка при том, что автор вопрос и не озвучила. Вот ведь женщины )))
09.02.2021 17:22:34, Dezi
[ссылка-1] Задал автор свой вопрос
09.02.2021 20:41:20, КалиНа*
При этом автор, насколько помню, вообще решила в ВУЗ не идти :))))
14.02.2021 00:47:50, Cat-S
)) лучше б не читала
11.02.2021 22:39:26, Dezi
Дочка учится в не топовом на бюджете. ЕГЭ сдала настолько хорошо, что когда сдавали документы предлагали пойти в другой институт (топовый), Но, учится, где хотела и довольна и уже работает по специальности. Ее папу (моего мужа) родители заставили поступить в МГИМО на МЭО, хотя он хотел заниматься программированием. И он даже закончил институт. И работал. В 40 лет переучился и стал заниматься программированием. И гораздо более доволен. 07.02.2021 17:27:51, suslikann
Полно таких. Вопрос о чем?
09.02.2021 17:18:11, Dezi
Дочь моей подруги (в другой стране, с другими подрядками в образовании и профессии) училась по профессии, близкой к мамимной, работала неколько лет по этой специальности (обучение государственному языку - одному из - понаехавших), весьма успешно, не так давно сменила работу преподаваьеля на работу в сфере айти (ей 29). 2-е высшее не получала, я сомневюсь,что и 1е закончено (диплом)
07.02.2021 18:51:54, hanhi
ого - я про мужа, молодец какой. у моей приятельницы-педиатра муж однокурсник с лечфака тоже, отработав несколько лет врачом, ушел в программисты, во что-то, связанное с медицинским программированием. что он там дополнительно заканчивал, не знаю. знаю, что он не столько от любви к программированию ушел из врачебной профессии, сколько от ее безденежья в 90-е. а жена осталась
07.02.2021 18:02:22, ALora
Мой английский хорошо знает, он закончил самостоятельно виртуально стэндфордские курсы. но никакого диплома или даже сертификата у него нет. Но на работу берут. Высшее образование есть и хорошо. Проверяются знания.
07.02.2021 18:50:05, suslikann
и это очень правильно, я считаю
07.02.2021 22:27:07, ALora
У меня училась на бюджете, но в не топовом вузе (РГГУ). Обычный ребенок.
07.02.2021 14:51:33, Яшими ( МарикаЧ)
Моя средняя. Она, правда, поступила на бюджет, потом бросила, а через 2 года восстановилась на платной основе. Но платила сама
07.02.2021 14:42:26, Oker
Закончила в прошлом году Ранхигс платно - подойдёт? 07.02.2021 09:27:43, Mira
Моя доча) заканчивает Санкт-петербургский экономический университет. Факультет на котором бюджетных мест было 8: Крым, детки с ограниченными возможностями, сироты и 2 просто бюджетных места. Направление которое 4 года назад было очень (как нам казалось) перспективным. Теперь всё по-другому (думаю даже догадаетесь ). Задавайте вопрос) 07.02.2021 01:29:37, LarchenkoTL
Наша реальная перспектива через два года) Не жалею, ибо всё, что делалось, делалось для текущего момента, чтобы жизнь была в детстве насыщенной и интересной. Переживаю только, какие люди в дальнейшем будут окружать. Мне сейчас так нравятся знания, которые средняя в своей школе получает, что даже не все пятёрки не расстраивают.
06.02.2021 23:44:49, Лиметт
У меня дочь из обычного вылетела только что осенью. Не по причине того, что забивала, как раз нет, полное посещение всего... а именно не потянула.

А что спросить хотели? 06.02.2021 23:35:53, Cat-S
Да там ниже, сильно ниже уже спросила 08.02.2021 13:48:34, Natalya d'*
Ваш вопрос найти нереально.
У вас классе в 7м? Обычно к концу 9го уже родители знают, что топы - это МГУ, ВШЭ, МГИМО, МФТИ, МИФИ. Вроде все. Первый эшелон.
Второй побольше числом вузов, но не местами бюджетными, потому баллы не намного ниже.
В топах есть специфика, не всякому она по душе даже, если посильны по баллам или олимпиадам.
11.02.2021 22:46:02, Dezi
Мы выдержали много метаний дочери. Брошенный медицинский, поиски себя замужество, развод, потом журфак. Прекрасная девочка, не жаль ми времени , ни денег потраченных на ее развитие. Учится, работает, красавица, самостоятельна. 06.02.2021 23:29:07, Так бывает
у меня племянница по всем вашим критериям проходит. а что за вопрос-то секретный? она со мной откровенно общается, даже сестра обижается, что я знаю то, что она не знает о дочери
06.02.2021 23:24:55, ALora
А что спросить хотели? Я через полгода возможно буду таким родителем. Сын нацелился на вуз, поступить в который шансов практически нет. Шла бы речь о дочери - не парилась бы в принципе, поступала бы сколько душа пожелает. Со временем бы либо поступила бы, либо передумала. Но сама. А сына наверное придется куда-нибудь пристроить, чтобы в армию не забрали. Думаю, пока поступать будет в вуз своей мечты, вполне успеет какой-нибудь бакалавриат между делом закончить. Но я, как Скарлетт тут, решила что подумаю обо всем этом завтра (в августе, в смысле) :-)
06.02.2021 23:16:46, Красно Солнышко
У меня в этом смысле удивительный ребенок. При очень сильном влиянии среды (в школе среди учителей мнение сложилось), бабушки хором, частично даже я под настроение... резко сопротивляется творческим ВУЗам, даже пробовать в ту сторону не хочет. 06.02.2021 23:42:59, Cat-S
Если вдруг ребенок решит в сторону педагогики двигаться, то пусть имеет в виду, что там как раз актерские способности весьма потребны))). 06.02.2021 23:56:35, Шиповник (экс-Василиса)
Вообще никак. Не хочет, примерно две недели на уговаривания были в жестком режиме 06.02.2021 23:59:15, Cat-S
Разве выбор технического вуза в вашем случае - это не пример влияния среды?
У меня дети каждый свое выбирал. Влияние если и было, то точно не повлияло.
06.02.2021 23:56:21, Красно Солнышко
Если только самим фактом своего существования. 07.02.2021 00:02:55, Cat-S
Подругу дочери не взяли в известные творческие вузы, прямо с порога объяснив, что обычные люди просто так не поступают. Не знаю, почему она не пошла туда же на платное?... 06.02.2021 23:24:27, Vanilla
Объяснений море. Например, потому что во многие творческие вузы даже на платное берут не всех. А еще потому что в некоторые вузы ежегодный платеж уже приближается к 600 тысячам. При сомнительных карьерных перспективах в дальнейшем. Особенно если не из этого круга.
06.02.2021 23:35:48, Красно Солнышко
Возможно, поэтому.
Да, девочка «обычная», совсем с улицы и без покровителей 07.02.2021 00:41:28, Vanilla
Денег не было?
06.02.2021 23:35:18, hanhi
Не знаю, только сейчас поняла, что была возможность-то?
Тогда я была так удивлена желанием вот так запросто поступить в один из знаменитых творческих вузы, что в голову не пришло. 07.02.2021 00:40:32, Vanilla
Есть. 06.02.2021 23:13:39, Vanilla
Только бюджет: не топ, без олимпиад и прочих достижений в школе не первой сотни (по московскому рейтингу). Закончила бакалавриат в 16 году. Магистратура уже платная, заочка, на свои ( т,к в своем вузе на бюджет не хватило 1 балла). Зарплаты хватает на себя, мужа и сына (вот такое у нее странное хобби случилось)
Но сплю я не спокойно, вернее часто мучает реальная бессонница не из за дочки, а из за сына. Именно, что бесцельно потраченные на него 18 лет. И даже не потому, что он мало будет зарабатыаать: ему хватит зарплаты курьера на его потребности ( уже пробовал). А не сплю ( это не фигура речи, реально) от стыда. На какое то время отпускает, а потом снова
06.02.2021 21:46:30, hanhi 
Стыдно за "бесцельно потраченные на него 18 лет"

Ничего себе(((.Думала только в фильмах такое встретишь . Исповедь какая то у психолога про отношение матери.
Дай Бог он никогда не узнает о Ваших мыслях. А то никакой психолог не поможет.

Кстати, Вы сами , видимо достигли невероятных высот?

Есть у меня знакомая семья -бывшие соседи.
Дочьи сын +- моего возраста . Вместе росли .
Сын в школе учился на 2-3 и ушел в ПТУ на сантечника . У него оказалисьзолотые руки.
Его мама с ВО говорила, что он умственно отсталый .
Не поверите -сейчас у него компания своя ( все связанное с сантехникой ) .Уже вторая семья , 4 ро детей .
Живут для нашего города выше среднего намного.
Дочь после ВО моет квартиры ( не знаю в чем причина, но совершенно не может работать в коллективах )
Живут с мамой в бедности , сын помогает , конечно, но таким людям как они , у которых все "через ..опу" трудно по настоящему помочь.
Мать тоже стеснялась в свое время своего сына...

08.02.2021 08:13:57, птичка певч.

Ну не всем быть академиками, при чем здесь стыд?
07.02.2021 10:28:19, Зайчонок 

гоните от себя это чувство стыда!
И потом - все дети развиваются по-разному, Ваш просто медленнее взрослеет, не сравнивайте его ни с кем.
07.02.2021 01:01:03, gizhunya 

Во многом остальном я всегда считала, что он наоборот быстро взрослеет.

07.02.2021 18:53:56, hanhi 

Ох, ну вы даете! Сын у вас, насколько я помню по темам, хороший мальчик, и еще совсем мальчик, на самом деле. Вы и рано решили обвинять себя в педфиаско, а и беспочвенно: мозги у юноши есть, желание работать тоже есть, видимо. Найдет себя, уверена. Хотя, может, и не в той области, что вы ему прочили.07.02.2021 00:17:47, УникаЛьнаЯ 
С мозгами не учатся по 3 года на 1 курсе. А зайки, да, и без мозгов бывают

07.02.2021 00:29:22, hanhi 

Ой, еще как учатся.
07.02.2021 21:44:17, Яшими ( МарикаЧ) 
И вылетают и в армии служат, а потом поступают в Вуз по силам - вполне с мозгами - всякое бывает.
07.02.2021 11:56:10, Mary M. 
Учатся. Потом ещё и карьеры имеют. Но это на эти же ваши слова вам сто раз писали.
07.02.2021 07:42:04, Etagerka 

А что изменится то за эти два года?
И почему бы не поучиться? Раньше многие эти два года в армии теряли. Но все равно успевали и доучиться, и работать потом долгие годы.
Пока студент - самое лучшее время. Причем, это даже от возраста не зависит. Я два раза была студенткой. И оба раза очень это повышает радость от жизни.
07.02.2021 01:44:16, Красно Солнышко 
Учатся) Племянник мужа после сильного лицея, олимпиадник, вылетел сначала из Питера, потом наш, потом пару лет учимся/не учимся, а теперь совсем заглох. Умный, но ленивый.07.02.2021 01:42:07, жираф Анатолий 
Во сколько ж он поступил, что уже три года в вузе?!
Учатся, сколько надо, столько и учатся. Надо всем по-разному. И в любом случае, ВО - это, во-первых, опция, а не самоцель. Во-вторых, может, он еще доучится и успешнее нас всех, вместе взятых, будет, а вы _уже_ его будущее и свое прошлое оплакиваете каждую ночь. Зачем-то.07.02.2021 00:35:21, УникаЛьнаЯ 
В 17, как все обычные люди

07.02.2021 18:54:58, hanhi 

Вы бы лучше не на стыд силы тратили, а помогли парню - может, ему перевестись надо в другой вуз или репетиторов найти.
07.02.2021 00:06:10, Mary M. 
Вот объясните, как библиотекарь должна искать репетиторов? Если нажимать кнопки на компе, так это уж и тупой справится, без мамы. В другие пробовал - не взяли ( штук 8-10)

07.02.2021 00:31:54, hanhi 

А еще раз нельзя попробовать обзвонить вузы? Сейчас допсессии закончатся, ситуация может поменяться.
Все-таки бауманка - тяжелый вуз и по предметам (что там у Вашего не сдано - диффуры или тфкп, не помню - не во всех вузах это на первом курсе все-таки), и организационно не всё студенту может быть понятно.
07.02.2021 14:46:37, Evl.

Сочувствую, что в другие не взяли. Даже с кнопками на компе бывает нужна мамина помощь или совет. Или не мамин, а тех, кто больше в этом понимает.
07.02.2021 11:23:18, Mary M. 
Искать знакомых, искать тех, кто знает, кто может помочь, кто больше знает про такие ситуации - мир тесен, а ему явно нужна помощь - сам он не справляется и думаю. что ему тяжелее, чем Вам.
07.02.2021 10:32:12, Mary M. 
А что вы делали в поте лица 18 лет? Говорили, что надо учиться?07.02.2021 10:01:04, ОльгаЯ 
Раз он вас слушается, то как репетиторов искать, тут многократно обсуждалось. Денег на это надо конечно. Но это вы могли.
07.02.2021 07:45:05, Etagerka 

отставить! Он же не кошек мучает или девушек насилует. Парень молодой, еще десять раз себя найдет. И вот тогда точно будет заслуженно стыдно, за свой стыд преждевременный. Сорри за тафтологию
07.02.2021 00:03:20, Лось-Анджелес 

а что скажет княгиня Марья Алексеевна?:) проблема ханхи в этом, а не в сыне

07.02.2021 01:39:40, ALora 

А мне казалось, что матери всегда гордятся своими сыновьями) Если умом не блещет, то все равно находят, чем гордиться. "Он вырос такой высокий и с ним так здорово по улице под ручку идти, аж сердце замирает" "а у него уже лапа 45 размера в 16 то лет, представляете?" Одна знакомая женщина, которая сама перебралась работать в город, а сын ее остался с бабушкой в деревне (учиться в школе) всерьез гордилась (реально очень тупым) сыном: "а мой то в 9 классе уже с женщиной живет!"))
Потому что ребенку должно быть так больно, если мать его стыдится и врет про него окружающим...07.02.2021 11:00:01, Энджи 
Да мы и дочерьми умеем))).
Это даже не гордость.
Это осознание, что наше хорошее. Не, там недостатков полно. Но в целом же хорошее. Ибо наше.
Ибо если мать и отец тебя отпихивают, то очень сложно найти опору в жизни.07.02.2021 13:53:49, Шиповник (экс-Василиса) 
гордиться всем подряд тоже глупо. любить можно
07.02.2021 11:29:43, Шерлок 

мне кажется, проблема в том, что есть общепринятое, простое: школа - университет. Остальное - проигрыш или потребует больших сил, сложного пути, а мама сомневается, что сын осилит, если уж простой путь не осилил. Вот я так примерно думала. Меня очень муж поддерживал, он верил в хороший поворот событий. У Ханхи поддержать, видимо, некому.
07.02.2021 01:53:16, Лиметт 
Часто и даже чаще поддерживает опыт окружающих. Их у Ханхи полно, так как есть многолюдное хобби, раз виртуальным не верит.
07.02.2021 07:47:39, Etagerka 

примерно так же думаю

07.02.2021 02:09:24, ALora 

Причём, на счёт средней я так не думаю, ну поступит потом, когда захочет. Вот такое разное переживательное))
07.02.2021 02:26:49, Лиметт 
Вот прямо для Вас вспомнила. Разговариваю с дочкиными знакомыми (Бауманку, МИФИ). Учатся более-менее девочки, без академов и вылетов. И по специальности работать... не хотят. Кто-то в стилисты и визажисты как раз хочет. В аниматоры.
Уже сейчас. Не из-за того, что дети на шее и работать некогда.
Вот так. И их родители вроде как спокойно все это воспринимают. Лишь бы на себя зарабатывала девочка.06.02.2021 23:05:23, Шиповник (экс-Василиса) 
Так смотря на кого учатся. Если на физика, то с вероятностью 90% работать по специальности не будут. Если на математика, то будут.
07.02.2021 13:14:14, Ярти 

Не физика.07.02.2021 13:54:26, Шиповник (экс-Василиса) 
года три назад моя коллега говорила про курс дочки. Физфак МГУ. Примерно 2/3 не собираются работать по специальности

У нас на курсе была девочка. Приехала из провинции, блестяще сдала экзамены, училась почти на одни пятерки, вроде даже красный диплом получила. НИ ОДНОГО дня не работала по специальности. Пошла работать парикмахером. Сейчас хозяйка салона или нескольких, точно не знаю

Про мальчиков не говорю. Как минимум трое не стали работать по специальности, а ушли в музыку. Ну те от армии косили, но зачем было для этого поступать в МГУ и 5 лет много и трудно учиться?
07.02.2021 04:21:36, Степная кошка 
Это понятно на берегу, т е до поступления, что после физфака девочки не будут работать физиками в большинстве своём, из мальчиков только небольшая часть.
07.02.2021 13:16:11, Ярти 

Несколько моих знакомых работают. Но они либо без семьи , либо муж хорошо обеспечивает, либо работают в Европе.

07.02.2021 14:13:50, lacerta(gkfdey в системе) 

Наша знакомая девочка после МГУ физфака защитила докторскую в Германии по физике. Уезжала осознанно, нужен был коллайдер для работы.
07.02.2021 20:45:59, Roccy 

А сейчас она Германии ? Как у нее с работой, временный контракт или перманент ? Есть ли семья, дети ?

07.02.2021 20:50:43, lacerta(gkfdey в системе) 

Да, осталась в Германии. Уезжала с мужем, оба русские, закончили МГУ в 2011 году. Он сразу переквалифицировался в программиста, она поступила в магистратуру, защитила докторскую. Сейчас купили дом, родили дочку, завели собачку). Живут в Майнце. До отъезда немецкий она плохо знала)

07.02.2021 21:26:29, Roccy 

Вы сами подтвердили, что все эти многочисленные физики в итоге работают в IT. Вот и непонятно, зачем учиться на физика, если физиком работать все равно не будешь. Единственный плюс в том, что физика неплохо прокачивает мозг и переучиться потом можно на кого угодно.

08.02.2021 15:55:57, Ярти 

Вот мой сын поэтому прямо в момент подачи документов вуз передумал идти на физику, а подал на математику (частично с прогой). Так как где физику потом работаться и чем заниматься совсем непонятно.

08.02.2021 20:18:16, anvi 

У Вас очень умный мальчик, он все правильно решил, я помню Вы писали про его летние метания. Удачи ему!

09.02.2021 15:40:28, Ярти 

Муж-программист меняет дело. Интересно какой у нее контракт. Потому как мои знакомые девушки-физики , кто переезжал в Европу именно работать, знатно по странам помотались. То во Франции на 2 года контракт, то в Бельгии, то вот в UK теперь. И каждый раз думали, продлят ли контракт или уже новую страну для переезда искать.

07.02.2021 22:03:15, lacerta(gkfdey в системе) 

именно так, здесь муж-программист ключевое

08.02.2021 13:54:24, анонимус

Да как-нибудь спрошу. Они часто в Крыму отдыхают, у ее мамы в частном отеле, мы там тоже отдыхаем. Она уезжала именно в связи с проблемами: хотела заниматься именно физикой и нужен был коллайдер. Коллайдер в Москве для ее опытов то ли трудно найти, то ли очередь была какая-то. А в Германии ей предложили сразу, и профессора тоже).
Девушка, кстати, самая обыкновенная. Закончила школу, где учится сейчас мой сын (в принципе обычную школу), поступила в МГУ (там был относительно новый факультет и низкий конкурс), не физический, а другой, но связанный с физическими исследованиями. Вышла замуж в вузе. И уезжала уже с мужем, не одна. Все равно, так легче. Если кто-то есть знакомые в Германии, могу ссылку на ее профиль дать, может им будет интересно пообщаться.

07.02.2021 22:37:51, Roccy 

Прямо сразу после университета и профессора или после PhD ? Как-то не очень верится, все-таки профессор в Европе это очень почетная должность. Впрочем, это легко проверить, если есть ее ФИО , то просто зайти на сайт университета и там будет написано , что она профессор. Но если профессор то да, там постоянный контракт и ставка.
Я просто в курсе зарплат постодоков в Германии. Там ни о какой покупке дома постодоком в одиночку не может быть речи, будет только на все необходимое хватать.

07.02.2021 23:19:57, lacerta(gkfdey в системе) 

Профессора ей предложили в качестве руководителя в Германии, она и профессора не могла для себя найти в Москве вкупе с оборудованием, тоже была проблема, я плохо изначально сформулировала. Там же нужен не только этот коллайдер, но и грамотный руководитель научный к этому коллайдеру).
Под его руководством она и защитилась за достаточно небольшой срок, после окончания аспирантуры. Про доходы не знаю, но дом купили, на ремонт денег не было, они красили сами с мужем, вот это точно. Даже мама ее из Крыма приезжала помогать ремонтировать им дом.
Помощи девочке от родителей никакой - только благословение). Мама в очередном браке, отца как то вообще в ее жизни не наблюдалось.

07.02.2021 23:42:26, Roccy 

только наверное не ей прям коллайдер нужен был, а нашла такую позицию . обычно местный руководитель помогает найти, значит тут еще у кого-то занималась.

07.02.2021 23:52:16, Etagerka 

Да, начала в Москве, а потом очень быстро поняла, что нужно двигаться дальше. Вот пример - сама-сама.
07.02.2021 23:56:19, Roccy 

Это пример ещё и того, что повезло попасть в Москве к руководителю, имеющему контакты в Европе. Далеко не всем сама-сама и сам- сам это удается, даже при желании. В интересное место попасть тут могут, но почти без денег. Это не пример,что если постараться, хорошо учиться, быть умным, то окажешься на европейской позиции. Короче, нюансы того, как Вы описали , говорит о том, что история эта известна вам не в существенных подробностях.
08.02.2021 08:58:14, Etagerka 

А , я почему-то прочитала как ей предложили должность профессора , поэтому и удивилась.

07.02.2021 23:46:08, lacerta(gkfdey в системе) 

Нет, конечно. Кем она сейчас работает, вот не знаю, знаю, что ребенок у нее как раз родился в этом году. Меня просто всегда удивляло: как из обычной девушки, без топ школ, репетиторов, без супер талантов и способностей (ЕГЭ сдала НЕ на 100баллов) получился постдок по физике?
07.02.2021 23:52:59, Roccy 

Не удивляйтесь сильно. Это не так сложно. Но надо быть организованным для разной бюрократии, ловить момент, хотеть отсюда выбраться, а большие способности в физике тут в общем то не на первом месте.
08.02.2021 09:00:35, Etagerka 

профессора нашла, как руководителя.

07.02.2021 23:36:04, Etagerka 

В Москве его не найти)) А в Германии явно получше, чем в Новосибирске)

07.02.2021 22:57:40, Etagerka 

только это не совсем докторская, ну так, для точности)) PhD наверное?

07.02.2021 21:36:12, Etagerka 

Да, получила степень "доктор наук по физике".
07.02.2021 21:50:32, Roccy 

не переводится это на русский. это все же, скорее, аналог нашего кандидата

07.02.2021 21:58:26, Etagerka 

Да можно сказать, почти как и наш кандидат) Хотя защитить кандидатскую по физике, женщине сразу после аспирантуры в принципе не так просто. Хотя у меня подруга кандидат физ-мат наук, но все же именно математика ее специальность, не физика.
07.02.2021 22:40:51, Roccy 

Думаю , негде работать им по специальности. Физфак все же предполагал науку. Денег там нет. по крайней мере, после окончания вуза.
07.02.2021 07:51:16, Etagerka 

Может, передумают? Хотя, по моему опыту, кто в середине учебы передумывает, то уже не возвращается07.02.2021 01:18:40, Cat-S 
имхо, это признак того, что в вуз их родители правдами и не правдами завели (и, видимо, настаивают на окончании). Знаю я одну уже ооочень взрослую "девочку", которая честно ради мамы окончила вуз, после которого ни дня даже близко к специальности не работала, сразу ушла в фитнес тренеры. Зачем ей был этот вуз, это адское (для нее) напряжение и стресс, выкинутые 5 лет жизни? А просто мама очень хотела.07.02.2021 00:10:56, УникаЛьнаЯ 
Да они сами в большинстве своём к концу школы не знают, что хотят. И не важно, родители их направили в вуз или они сами его выбрали абы как.
07.02.2021 09:32:50, Mira 

у меня девочка тоже по специальности не хочет работать. ну у нее и нет ее, но хотя бы в этой сфере. в вуз ее никто насильно не запихивал
07.02.2021 00:56:46, Шерлок 

В смысле "нет ее"? Специальности нет? А на кого училась? :)

И потом, "насильно", это когда привезли и силком запихнули, что-ли? Достаточно, на самом деле, просто вложить в голову чаду, что без ВО (часто - еще и определенного направления или вуза) жизнь не удалась и ужас-ужас. Для послушных "хороших" детей этого бывает достаточно, чтобы честно поступать в "нужный" вуз. А сможет ли в процессе бросить/перевестись - вопрос. Имх, детям, которым внушали, что "трудности нужно преодолевать" и "дело необходимо довести до конца", у которых не было опыта по собственному желанию бросить занятия или выбрать вместо доп английского условный драмкружок, - вот им будет сложно бросить вуз. Даже если это вообще не их.07.02.2021 01:22:34, УникаЛьнаЯ 
А куда вы думаете ваши пойдут, если не в вуз? Шансы найти работу за 4-5-6 лет учебы в вузе повышаются, если уж после девятого в портнихи- слесари не отправиться.
07.02.2021 07:54:29, Etagerka 

Старшая осмысленно желает в колледж, а дальше по обстоятельствам: работать и /может быть/ учиться. Младшая пока мечется, меняя планы пару раз за четверть )07.02.2021 09:56:47, УникаЛьнаЯ 
Учеба в колледже автоматом означает,что будет работать именно по полученной специальности, что нет вероятности разочароваться в выбранном?
07.02.2021 10:40:29, Etagerka 

Так она колледж выбрала именно по исходя из того, кем хочет работать )) Допускает мысль, что если захочет углубляться дальше или сменить направление (в рамках той же области) - будет дальше учиться. Разочароваться - вряд ли, ничего принципиально нового уже не откроется, думаю. чтобы разочароваться-то.07.02.2021 11:04:13, УникаЛьнаЯ 
Молодец, повезло, что так что то нравится, что сделан выбор на всю жизнь. Удивительно, что взрослый человек не понимает, что бывает по другому,что в выборе вуза по совету родителей нет ничего плохого, что сейчас нет явного выбора места работы м того, чем потом заниматься, даже если какая то область явно привлекает, профессии размылись, а учителем врачом не все хотят. Да ещё понятно, что некоторые специальности, где учатся, вовсе не прокормят и приходится чему то учиться без явной тяги .
07.02.2021 12:16:44, Etagerka 

Выбор по совету родителей - прекрасно. Если при этом ребенку вообще не интересен этот вуз и никто не понимает, есть ли шанс работать в выбранной области (а бывает, оказывается. что заранее известно, что работать не будут) - вот это полный треш, кмк.07.02.2021 13:26:01, УникаЛьнаЯ 
Тут вроде не про треш, а так то наверное и субботам кто то порет
07.02.2021 14:01:25, Etagerka 

это треш, согласна
07.02.2021 13:49:31, Шерлок 

написанная в дипломе специальность есть, конечно. но историк - это образование, какая это специальность. что ужас-ужас не вкладывалось, просто естественное продолжение после школы, раз никем работать прямо сейчас не хочется. а направление тоже естественным образом вытекло из куда смоглось из желаемого
07.02.2021 01:27:32, Шерлок 

Генеалогия?
07.02.2021 17:15:04, Генеалог

А в магистратуру она не хочет? На какое-нибудь более прикладное направление? Или пока не знает, чего хотелось бы?
07.02.2021 11:20:51, Mary M. 
не хочет и не знает
07.02.2021 11:23:33, Шерлок 

все-таки, а что с музеями и выставками не так? Сейчас как раз все очень развивается в Москве.

Программы для детей, "Активное Долголетие", сувенирная продукция, оформление в городской среде, популяризация, программы для инвалидов, выход в мессанджеры и социальные сети, новое оформление музейных залов...

Непаханное поле в каждом направлении, это если даже чистой историей с раскопами, экспедициями и сидением в библиотеках не заниматься.
07.02.2021 13:37:31, Cat-S 
я не поняла вашего вопроса. все так, если не учитывать долгих закрытий на неск. месяцев. но конкретной моей девочке не хочется пока в эту область продвигаться
07.02.2021 13:42:24, Шерлок 

А кем планировалось работать после этого обучения? Дочка и вы - как вы это себе представляли? 
По мне так вполне специальность: музеи, преподавание, статьи писать... Зачем-то же люди учатся на этом факультете :)07.02.2021 09:59:04, УникаЛьнаЯ 
никак не планировалось и не представлялось. просто получалось образование. а все вами перечисленное делают люди и с другими образованиями.
07.02.2021 11:02:05, Шерлок 

Вот это мне вообще не понять - образование ради образования без мыслей о каком-то применении его в дальнейшей жизни. Совершенно бессмысленная трата нескольких лет жизни и упущенные возможности заняться чем-то более полезным, имхо
07.02.2021 11:08:47, УникаЛьнаЯ 
А какие ещё варианты? ЕГЭ 4 года, дальше как в вуз попасть? А с дневным что? Учиться с теми, кто младше на 4 года не так уж приятно. Учиться не на дневном. это не студенчество в общепринятом варианте.
07.02.2021 12:40:41, Лиметт 
Поступать через годик, в этот год попытаться определиться хотя бы с областью интересной. 
Идти "от результата": выяснить, какие профессии теоретически ребенок может освоить (кто-то скорее инженер, а кто-то скорее переводчик - я в этом смысле), сузить круг вероятных вузов, поступать и получать специальность, которую  можно будет применить (хотя бы зарабатывать на дальнейшее переучивание, если сможет выбрать позже). Но это, в идеале, должен ребенок и выбирать, даже если алгоритм ему родители подскажут.
Принять, что дитя не хочет ВО вообще и дать ему пожить спокойно 1-2-3 года (колледж, работа). "Вырастет - само решит" (с)07.02.2021 13:31:06, УникаЛьнаЯ 
Спокойно дать пожить - это только про девочек? Мальчики пойдут в армию. Это мало, кто желает такое спокойствие. А работать где будет? Через три года родители смогут содержать во время обучения в вузе? Тут много разного о, когда все же лучше поступать сразу, если ВО в принципе запланировано. Да и у Ханхи мальчик в академе, а не космонавтом стоит.
07.02.2021 14:48:47, Etagerka 

Если мальчик готов идти в армию, лишь бы не учиться - значит, надо в армию, имхо
Работать будет, где сможет. Заодно поймет, нужно образование или нет.07.02.2021 15:26:24, УникаЛьнаЯ 
Может быть, что ребенок хочет именно ВО, но не ни к чему душа не лежит. Тогда родителям надо убедить, что можно и без во. Или пока без во. В общем, именно родителям повлиять, но в обратном направлении.07.02.2021 14:43:43, Аня-лэ 
а такое бывает? что ребенок хочет ВО, но абсолютно все равно какое совсем?
07.02.2021 15:01:12, Шерлок 

Так не все равно, поэтому и не знает куда пойти учиться. Я когда поступала, я не хотела учиться именно программированию. Мне казалось, программиста из меня не выйдет. Поступила на него, потому что отторжения не вызывало, и больше ничего не получалось? не нравилось - химия, биология, литература и т.д. И что делать без ВО, я не представляла, и правильно - расторопности и внимательности сидеть на кассе у меня нет. А у кого технических склонностей нет, и остальных нет - могут хотеть во, но не знать какое. Ну как обычно родители спрашивают - куда приткнуть ребенка такого-то... Так вот ребенок сам себя приткнуть хочет, но не знает куда :)07.02.2021 16:07:10, Аня-лэ 
отторжение не вызывает и получается - это не совсем душа лежит, но вполне себе понимание и выбор
07.02.2021 16:15:24, Шерлок 

Ну у меня был более-менее понятный выбор, как оказалось, а вот если и технических склонностей нет? Было бы что-то другое, да... Но бывают ситуации, когда ни к чему нет и непонятно что делать, здесь же пишут. Что-то в итоге выбирают конечно (или - ничего не делать), иногда удачно, иногда нет.
Я про то, что если ни к чему душа не лежит - это не то, что все равно на что учиться, а без во при этому тоже не хочется оставаться.07.02.2021 16:31:30, Аня-лэ 
обычно все-таки есть то, что категорически нет. и то, что можно и попробовать. и в такой ситуации вполне логично пойти поучиться. почему нет? можно ведь и бросить, не обязательно доучиваться.
07.02.2021 16:58:18, Шерлок 

Чтобы пойти поучиться нужно все-таки сначала поступить. Может быть такое, что среди набора ЕГЭ, нужных для поступления, есть один, который сдать на необходимом уровне крайне сложно, если вообще возможно.
07.02.2021 19:32:44, Musenka 
а смысл это обсуждать? понятно, что если не сдал (совсем, на нужный балл, на балл для платного), то не поступишь, просто так ты решил поучиться или страстно этого желаешь. вопрос поступления - это другая история. и есть вузы/специальности мечты и дальше по убыванию. кто-то категорически хочет что-то одно, кто-то согласен на другие варианты.

07.02.2021 19:41:48, Шерлок 

Бывает. Мне было без разницы в своё время.
07.02.2021 15:44:20, Лиметт 
совсем фиолетово было физиком быть, медиком, переводчиком, архитектором, агрономом или учителем физкультуры? а как выбрали - на бумажке вузы-факультеты написали и тянули из шапки?
07.02.2021 15:49:35, Шерлок 

Агроном и физ-ра нет, остальное да, всё было привлекательно в какой-то мере.
07.02.2021 16:03:36, Лиметт 
ТО есть равновероятно кибернетика и "работник культуры" или переводчик с китайского? Ну вот не верю что-то :)07.02.2021 19:26:08, УникаЛьнаЯ 
По желанию да, смотрели по возможности поступить. Поэтому я и написала, что мне не было разницы.
07.02.2021 20:09:16, Лиметт 
и как выбрали-то в итоге? но, как я понимаю, выбрали иное, не это перечисленное. но и если агроном и физ-ра - нет, то это уже не совсем все равно куда
07.02.2021 16:10:47, Шерлок 

Я в идеале больше хотела техническое, выбрала институт связи, казалось, что тема интересная. Родители испугались, что я физику не потяну и после первой сессии меня отчислят. Предложили МИИГАиК, там был факультет аэрофотогеодезии, а я увлекалась парашютным кружком и самолётами. Какое-то пересечение интересов. Любопытно, что в Гражданскую авиацию не предложили, это и близко к нам было, и техническое. Наверное, хотели всё полеты сразу исключить из моей дальнейшей жизни)
07.02.2021 17:46:55, Лиметт 
т.е. никакой без разницы и в помине. вполне стандартный вариант выбора по интересам
07.02.2021 18:11:39, Шерлок 

Непонятно зачем вы его вообще получали, раз планировали до 12 лет детей заниматься исключительно ими. Тем более , что эта работа и специальность вас даже не привлекает. Или это из серии "родители сказали" или "все побежали и я побежал" ?

07.02.2021 15:45:57, lacerta(gkfdey в системе) 

Если бы не встретила человека для создания семьи, то получила бы второе и сделала карьеру. В моём мире - это норма, когда есть высшее образование. именно оно некая конечная точка. Так меня воспитывали.
07.02.2021 16:02:40, Лиметт 
Очень странно жаждать ВО как самоцель. Любое образование - для дальнейшей работы или продолжения учебы и поворот в науку. Меня воспитывали с мыслью, что ВО нужно, чтобы стать классным специалистом :)07.02.2021 19:27:41, УникаЛьнаЯ 
У нас в семье во - это как алфавит выучить, ты обязан, иначе кто с тобой вообще общаться будет?) Поэтому и у меня сейчас точно такие же понятия, хотя вижу, что мир меняется. Возможно сама свои взгляды пересмотрю.
А после во определяется с тем, где хочешь работать, и уже целенаправленно получаешь специальность, учишься в аспирантуре или второе высшее... Потому что я не верю в самоопределение после школы. Дети, они ещё мир не видели.
07.02.2021 20:13:15, Лиметт 
То есть сначала первое во, чтобы было. Потом второе во , чтобы было интересно и годам так к 30 начинать работать ?

07.02.2021 20:22:45, lacerta(gkfdey в системе) 

работать можно и после первого во и в процессе первого и, уж точно, в процессе второго надо работать, второе не бесплатное.

07.02.2021 20:33:56, Etagerka 

Во времена, когда училась Лиметт еще было бесплатным. А кем работать , если получил во, которое не нравится? Либо на нелюбимой работе страдать, либо курьером

07.02.2021 20:57:28, lacerta(gkfdey в системе) 

я знаю просто кучу народа работавших не по полученной специальности. и не курьерами. и я в том числе
07.02.2021 21:13:17, Шерлок 

А если точно знаешь что не будешь по этой специальности работать и она прямо не нравится, зачем учится на нее ?

07.02.2021 22:04:15, lacerta(gkfdey в системе) 

я совсем не про такой вариант. когда точно знаешь, что не будешь. я пишу, что работа не по специальности вполне возможна много где. и это не низкоквалифицированный труд, а вполне себе интересные работы
07.02.2021 22:15:16, Шерлок 

если прям вообще смириться невозможно, то и не учатся. у вас какие то странные предположения

07.02.2021 22:08:29, Etagerka 

Если родители настаивают, что нужна непременно корочка о во, то и доучиваются. Вот эту единственную причину я и вижу, что стыдно быть вообще без во, хоть какого
Иначе бы не было тех, кто после ВМК идет пироги печь или фотографом на свадьбах работать

07.02.2021 22:10:43, lacerta(gkfdey в системе) 

а зря. вариант- сначала самому хотелось поступить и учиться, а потом увлекся чем-то другим совсем не редок. но есть еще вариант - во по желанному профилю получить сложно, а без профильного, но с другим во, работу по профилю найти можно. так что все гораздо разнообразнее в жизни
07.02.2021 22:37:40, Шерлок 

просто поверьте, что фотографами после вмк становятся "иначе". Сами поступают, сами учатся, отвращения явного не испытывают, но в процессе учебы увлекаются условным фотографированием, находят подработку, превращают в работу, работают, возвращаются к полученной специальности или получают другое образование.
Что не исключает существования и телят, которые в 20+ лет следуют настояниям родителей. Хотя много артистов , например, сначала заканчивали типа МАИ, а так же писатели. ничего не вижу в этом особенного и криминального.

07.02.2021 22:17:08, Etagerka 

второе никогда не было тогда очным , когда было бесплатным, а на заочном надо было обязательно работать. так что непонятно, о чем Ваше первое предложение.
Работать, кем не нравится, может и понравится. Тем более для того, чтобы не понравилось, надо попробовать. Большинство людей никакой страстной любви, просто любви к своей работе не испытывают. Большинство зарабатывает, привыкает , "не делаю, что люблю, а люблю, что делаю". Меняют специальность, иногда радикально. Здесь это сложно, а примеров среди моих зарубежных друзей достаточно.
Если смог получить ВО, то и новому научатся на рабочем месте, был бы человек обучаем. совершенно курьер тут не в кассу.

07.02.2021 21:09:05, Etagerka 

Мои знакомые , учившиеся в МГУ в 90х получили 2 образования. Одно основное и второе, которое можно было получить тогда за 3 года(если я не ошибаюсь). Получали они второе по вечерам с третьего курса, некоторые получали параллельно с аспирантурой.

07.02.2021 22:07:13, lacerta(gkfdey в системе) 

не знаю, про 90-е, да еще в мгу. В провинции у меня так ребенок получил второе, но за некоторые деньги это было. Насколько знаю. на бюджете всегда можно было получить только одно, но зуб не дам

07.02.2021 22:12:12, Etagerka 

получение образования означает, что человек обучаем, во - что обучаем сложным вещам, причем, еще и самообучаем.

07.02.2021 19:48:39, Etagerka 

Конечная точка чего ?
Если изначально предполагали сидеть с детьми , логичнее было бы получить психологическое или пед образование

07.02.2021 16:03:55, lacerta(gkfdey в системе) 

Завершения образовательного минимума.
07.02.2021 16:04:53, Лиметт 
Если изначально предполагали сидеть с детьми , логичнее было бы получить психологическое или пед образование

07.02.2021 16:07:14, lacerta(gkfdey в системе) 

да педагоги и психологи нередко сами кучу проблем со своими детьми имеют. по кр мере я таких знаю

07.02.2021 17:22:58, ALora 

именно это у моей примерно и получилось. что совершенно не отменяет “хочу сама не знаю чего” на данный момент
07.02.2021 13:44:11, Шерлок 

4 года не обязательно пропускать, можно 1-2. разброс в 2-3 года в возрасте частое явление. и в школу идут и в 6, и в почти в 8, и перепоступивших хватает. дело не в этом. просто и за несколько лет исканий себя не факт, что прямо определишься точно, а потом не передумаешь
07.02.2021 12:58:20, Шерлок 

Ну да, к ноге балерины гораздо рентабельнее динамо- машину привязать .
07.02.2021 12:18:35, Etagerka 

а что надо было делать? если уже и после вуза нет понимания, где хочется работать? что после школы делать? в курьеры пойти? в продавцы? тем более, что я не считаю годы получения хорошего образования в хорошем вузе потерянными. и что значит заняться более полезным? врачом или экономистом ей было не стать. спасателем мчс тоже. а что еще полезное можно придумать при общегуманитарных склонностях?
07.02.2021 11:17:54, Шерлок 

Всё так, но почему же тогда вас удивляют переживания Ханхи? Вот о таком она и переживает, её сын этот путь пока не осилил, только у неё такие сильные переживания, что уже до стыда дошли.
07.02.2021 12:43:21, Лиметт 
потому что она не переживает, а стыдится. считает позором, чем-то неприличным. вы разницу разве не понимаете? когда мой мальчик бросил первый вуз, я тоже переживала. да и сейчас я не спокойна, потому что его вечно мотает туда-сюда. но это совершенно другое
07.02.2021 13:01:27, Шерлок 

У неё такие сильные переживания трансформируются в стыд. Это один из вариантов. И он неприятный. конечно. Вы можете любить своего мальчика любым, прощать ему его ошибки, переживать, но это не будет отравлять вам жизнь. Разное мировосприятие. разная способность любить. Не понимаю. что удивительного? так к сожалению бывает, с этим можно работать.
07.02.2021 13:11:10, Лиметт 
конечно, это отравляет мою жизнь. в том смысле, что переживания и волнения не радуют никого. и бесследно не проходят. но это не про любовь, ханхи любит своего сына. это разные представления о том, что такое хорошо и что такое плохо
07.02.2021 13:22:57, Шерлок 

И что важно и что не очень важно еще по-моему.
07.02.2021 13:46:57, Mary M. 
Удивляют не переживания, а именно стыд. Переживания вряд ли кого тут удивляют.
07.02.2021 12:47:45, Mary M. 
так оно трансформируется в зависимости от личности. У кого-то в стыд, у кого-то в боль, у кого-то жизнь не кончилась от переживаний. Ну вот у Ханхи так сильно. Просто так бывает. Я сейчас за учительницу переживаю своих детей сильно. Она поступила неправильно, несправедливо, получила последствия, но... мы с ней столько лет вместе, и мне за неё очень больно, а казалось бы... не все себя и близких разделяют. У кого-то сын что-то сделал, а стыдно маме. А другой маме не стыдно, а больно и т.д.
07.02.2021 12:56:46, Лиметт 
Вообще стыд - это очень разрушительное чувство, нехорошее. Оно разрушительно и для матери и для сына и для их отношений. Поэтому с этим все же стоит работать с психологом ли или другим специалистом.07.02.2021 14:55:40, Энджи 
Вот это и удивляет, что трансформируется в стыд. Сын автора не сделал ничего из того, чего можно стыдиться.
07.02.2021 13:09:17, Mary M. 
У людей вообще-то часто бывают перегибы. Что-то доступно пониманию сразу, вначале жизни, к чему-то приходишь потом. Кому-то нормально не учиться, кому-то это стыдно. Стоит из-за этого переживать -нет, но маме сложно такое понять, когда одна боль внутри.
07.02.2021 13:14:24, Лиметт 
Бывают перегибы и очень часто. Но это не значит, что другие должны это понимать и принимать как естественные поступки.
07.02.2021 13:41:20, Mary M. 
нет. если поступок не считаешь стыдным, то не стыдишься. вот если кто заболел тяжело? волнения, переживания, боль, страх..могут они трансформироваться в стыд?
07.02.2021 13:03:09, Шерлок 

Могут. Бывает людям стыдно, что заболели. Нормально ли это - не знаю)
07.02.2021 13:15:26, Лиметт 
ненормально. особенно, если заболел ребенок. об этом и тема. что с ненормальностью этой надо завязывать
07.02.2021 13:24:15, Шерлок 

Т.е. вы все пытаетесь Ханхи сказать, что её переживания ненормальны по сути? Скорее всего она это понимает. Я думала, что вы удивляетесь такому явлению, никогда не встречали раньше. А так-то много чего ненормального в каждом.
07.02.2021 15:48:15, Лиметт 
Что вы подразумеваете по " статьи писать"?
07.02.2021 10:41:54, Etagerka 

Написание, редактирование статей тематических в соответствующих изданиях или интернет ресурсах. Кстати, думаю, что историки так или иначе нужны всяким разработчикам игр, стратегий...07.02.2021 11:05:30, УникаЛьнаЯ 
Вы платите за такие статьи, гранты даёте? Представляете себе работу в архиве и допуск туда? Не, сейчас в тренде историю из пальца высосать.
07.02.2021 12:20:43, Etagerka 

Я плачу? С чего бы, я вообще в другой области. Чисто по аналогии - преподаватель химии в вузе параллельно именно статьями по своему предмету подрабатывает. Полагаю, что и с другими специальностями так же.07.02.2021 13:32:13, УникаЛьнаЯ 
У вас весьма туманное представление о преподавателях химии, подрабатывающем статьями.
Нет такого понятия " подрабатывает статьями" в преподавательской и научной работе. И аналогия, непонятно с чем. Если Вы настолько не в теме , то школьнику тем более неведомы перспективы любой деятельности.
07.02.2021 17:02:23, Etagerka 

Это у вас туманное :) Моя подруга этим занимается, вот название журнала не вспомню - я в химии вообще не сильна. И преподает, да. Химию на английском :)07.02.2021 19:28:40, УникаЛьнаЯ 
это не "подрабатывает написанием статей", если это научные статьи. Преподаватель может написать научно-популярную статью по заказу научно-популярного журнала.
Еще преподаватели должны заниматься научной деятельностью, но этим опять же не "подрабатывают", а написанные статьи являются отчетом о проделанной работе.
Перевод статей к этому отношения не имеет, но да, есть переводчики, которые переводят статьи для зарубежных журналов, но опять-таки, те, кто туда пишут еще и оплачивают свои публикации, а не подрабатывают этим, а переводчики, да работают переводчиками и получают за свою работу некоторые деньги.

07.02.2021 19:56:18, Etagerka 

я только помню по пчеле Майе, что она подрабатывала сначала, а потом и вовсе зарабатывала не написанием, а переводами англоязычных статей по химии и смежным областям. У коллеги дочь- кхн и с хорошим проф. английским (а не проф близкий к уровню родного), но переводить статьи ей быстро надоело, работает науч.сотрудником в родном рхту, обеспечение в основном на муже - оттуда же дхн, но он еще в других вузах подрабатывает

07.02.2021 18:06:02, ALora 

именно об этом и говорю, что , если у Вас такая путаница, то с профориентацией у большинства выпускников плохо, причем не только потому, что негде познакомиться с разными видами деятельности, а и потому, что в принципе работа потом может быть совершенно иная.
и какое отношение то, что Вы описали о , так сказать, трудовом пути других людей
имеет к историческому образованию дочери участницы и вариантам работы с таким образованием.
ясно. что некоторые в военно-историческом обществе вполне процветают.

07.02.2021 18:42:27, Etagerka 

прошу прощения, но это у вас путаница - посмотрите, на какой ваш пост я отвечала - а он был о химиках и где им работать

07.02.2021 22:30:09, ALora 

пардон. не заметила. что это уже Вы стали в дискуссии)) зарапортовалась
но от сути не отказываюсь))

07.02.2021 23:00:12, Etagerka 

Зачем и кому нужны эти статьи. Графомания - это всего лишь площадка для размещения рекламы.

07.02.2021 11:48:28, (

все это можно, если есть интерес к этому. я же говорю про конкретную девочку. а писать на ресурсах можно и вовсе без образования, но с интересом
07.02.2021 11:19:40, Шерлок 

А она 5 лет училась (или сколько там) вообще без интереса к предметам? Это ж пытка :(07.02.2021 13:32:43, УникаЛьнаЯ 
с чего вы это взяли? вполне с интересом
07.02.2021 13:45:00, Шерлок 

А работать в изученной области не интересно? Никак не пойму, что ей тогда было интересно - просто тусить и общаться в вузе?07.02.2021 14:20:10, УникаЛьнаЯ 
изучать все понемногу. разные языки. литературу. культуру... у нее нет какой-то изученной области, я же говорю, это образование, а не полученная конкретная специальность. ей все понемногу интересно, а не так чтобы конкретная вакансия и работа.то, чем сейчас занимается, отторжения не вызывает, место, люди нравятся. но работать там всю жизнь не хочется, других планов конкретных пока нет
07.02.2021 14:41:44, Шерлок 

Вообще специальность. И в школе преподавать, и в музеях работать, по всяким раскопам мотаться, статьи писать. Другое дело, что совсем безденежно в музеях07.02.2021 01:43:17, Cat-S 
Историку в школах сейчас вообще тошно будет, если человеку история интересна. В музей ещё надо попасть на интересное место, денег там нет. Статьи с чего писать, с раскопок? Это все очень небольшая ниша. Если только в пропаганду, пресс-секретарство.
07.02.2021 07:59:25, Etagerka 

в школе не преподавать. в музее она и работает, но администратором. да она и не хочет в музее, хоть и получила еще корочку заочного доп. музейного образования пока музеи не работали и делать было совсем нечего
07.02.2021 01:51:15, Шерлок 

Это от человека зависит, от его активности. Если вокруг болото, то тяжело, конечно. Но это не везде так, даже в музеях
07.02.2021 02:21:16, Cat-S 
она просто не хочет, как я написала
07.02.2021 02:39:47, Шерлок 

а в дипломе не написана специальность? Я думала, так только в 90-е было.

"Бакалавр техники и технологии." какой бакалавр, какой техники? Только по вкладышу и выяснить можно, внутри корки никаких упоминаний о специальности07.02.2021 01:21:30, Cat-S 
степень бакалавра по направлению написано
07.02.2021 01:30:05, Шерлок 

У моих знакомых 2 девочек ( сейчас им примерно 38-40) к моменту их поступления в мвту мамы были тяжело больны, они физически ничего не могли ни посоветовать, ни помочь. У пап были другие интересы

07.02.2021 00:35:01, hanhi 

И что вам до тех " девочек" в любом случае, пусть даже они академиками стали?
07.02.2021 08:00:48, Etagerka 

и?07.02.2021 00:36:28, УникаЛьнаЯ 
А поступали на желанную специальность и передумали работать по ней в процессе (ожидания и реальность не совпали)? Или просто поступали хоть куда-то, куда родители подталкивали?06.02.2021 23:14:10, Энджи 
Да вроде в школе нравились математика с физикой, хорошо шли... У кого-то реально технические вещи, а у кого-то прикладная математика, например. И баллы по ЕГЭ под 90 у кого-то из них. Но вот поди ж ты. Надоела эта математика, доучиться бы.06.02.2021 23:33:36, Шиповник (экс-Василиса) 
Школьная математика и вузовская - разные. Мне тоже в школе нравились математика и физика, в вузе гораздо меньше. Так получилось, что у меня образование было без углубления в эти предметы, что удачно, видимо.07.02.2021 12:02:56, Аня-лэ 
физика в школе не давалась. а в вузе вдруг понравилась и на 5 вышла. С математикой ровно, решать любила, теорию нет.
07.02.2021 12:45:26, Лиметт 
ну а куда им надо было идти? сразу после школы в кассиры?

06.02.2021 23:44:31, Etagerka 

Интересно, что в школе эти предметы нравились.06.02.2021 23:57:50, Шиповник (экс-Василиса) 
вы же внутрь их не залезли. предметы не то, чтобы нравились, а шли без особенного труда, они логичны, там не надо отличной памяти, больше вероятности, если получится учиться, то пристроиться на работу, мальчиков много учится, для замужа пригодятся,
переучиться можно на экономическое,и около него. Да и учеба в вузе - она не для конкретной работы, определенной при поступлении.

07.02.2021 00:06:34, Etagerka 

Мне тоже интересны их мотивы...
06.02.2021 23:20:10, Vanilla 

Школьная математика приятнее вузовской.
+Девочки, способные к школьной математике, далеко не всегда склонны к технике, физике - мой случай. Поучившись год на измерительной технике, начала понимать, что не мое. Так получилось, что моя учеба там прервалась, потому что уехала из России, и дальше поступила на другую специальность.07.02.2021 12:11:05, Аня-лэ 
очень разумный мотив - иметь выбор из перспективных поклонников.
07.02.2021 00:04:28, Лось-Анджелес 

Тогда, может, лучше Мгимо, Губкина... или где могут водиться перспективные юноши?)
07.02.2021 00:43:40, Vanilla 

а ведь когда-то в Губкина, называемого в народе керосинкой, шли учиться только те, кто вообще никуда не мог поступить. Потому что образование по сути никакое, а на буровую мало кто хотел. А сейчас мажороы папеньки пристроят в нефтянку на денежные позиции. А обычные так и поедут по буровым?
07.02.2021 04:27:02, Степная кошка 
в топовых технических вузах, на сложных специальностях. Имхо.
А в МГИМО и Губинке учатся мажоры, не факт что из них хорошие мужья и отцы детям получатся.

07.02.2021 00:49:57, Лось-Анджелес 

Так мы не про топовые вузы07.02.2021 10:24:10, Шиповник (экс-Василиса) 
В 2 знакомых семьях простотвышли замуж за однокурсников, родили, увлеклись воспитанием детей и саморазвитием. Мужья обеспечивают. Ни дня не работали по специальности. Есть хобби, которые успешно монетизируются

06.02.2021 23:37:59, hanhi 

Что за хобби?07.02.2021 00:42:04, жираф Анатолий 
А что бы они сделали, если бы лет через 10-15 такой жизни муж бы обеспечивать перестал?
06.02.2021 23:57:34, Красно Солнышко 
Ну они же умные девочки, что нибудь придумают. Как минимум монетизация хобби ( у одной например- всякие занятия с детьми с соответствующими корочками)

07.02.2021 00:37:13, hanhi 

Если бы вы не писали про дочь много лет как про сына сейчас, то ещё можно было бы верить. А так , получаетесь, мальчик, кричащий " волки"
07.02.2021 08:05:53, Etagerka 

когда детишкам 14 и 9? Уже не надо ими плотно заниматься, можно и самой зарабатывать, плюс алименты.
07.02.2021 00:11:34, Лось-Анджелес 

Это все прошлый век в прямом смысле этого слова, видимо))).06.02.2021 23:40:10, Шиповник (экс-Василиса) 
В смысле? Замуж или ?

07.02.2021 00:37:51, hanhi 

наоборот. очень современно
07.02.2021 00:20:51, Шерлок 

Почему? Что именно прошлый век?07.02.2021 00:15:04, KengaLu 
Быстрее выйти замуж в вузе07.02.2021 10:25:05, Шиповник (экс-Василиса) 
Не обязательно выйти замуж учась в вузе, кто-то из них выйдет после института за однокурсника.
07.02.2021 13:28:34, Ярти 

почему быстрее? просто так у них, конкретных сложилось
07.02.2021 11:33:33, Шерлок 

Не обязательно за время учёбы выйти, но приобрести некоторую уверенность в мужском коллективе, научиться общаться, флиртовать, расширить контакты и тп
07.02.2021 10:51:00, Etagerka 

по мне так это совсем не интересно, не зависимо от века

06.02.2021 23:51:42, ALora 

что именно? не работать по специальности и заниматься хобби, приносящим доход? 
07.02.2021 00:20:14, Шерлок 

да. но у меня нет монетизируеумого хобби. да и вообще его нет, поэтому, наверное, мне не интересен такой вариант

07.02.2021 00:25:21, ALora 

а я нескольких людей знаю, и совсем молодых, и в возрасте, кто именно хобби монетезировал. не вижу разницы с работой по душе
07.02.2021 00:33:24, Шерлок 

у меня не таких в окружении. я даже не понимаю, что такое хобби. может кто-то под этим понимает интересную работу. так у меня работа тоже в некотором роде интересна для меня, уж точно больше чем что-то рисовать, лепить и все такое

07.02.2021 00:57:15, ALora 

у одной рукоделие, сначала просто нравилось. потом стало продаваться. другая украшения делает. был любимый спорт - теперь ведет занятия - таких несколько. одна с собаками сначала только для себя занималась, теперь с другими всякое разное за деньги и приличные. всем разное нравится, это понятно. хоть в работах, хоть в хобби
07.02.2021 01:01:29, Шерлок 

я у младшей видела еще в ее совсем молодом возрасте предрасположенность к работе руками и общению с домживотными. но прошло много лет, прежде чем это стало ее работой, т.е. регулярным занятием, приносящим доход. а так-то и у меня общением с нашими зверюгами - хобби, но оно не стало работой.

в общем по-разному выходит. чаще есть какой-то сопутствующий фактор (от болезни до инвестирования кем-то близким), который склонность-увлечение выводит на уровень работы с доходом.

07.02.2021 01:20:32, ALora 

у этих моих знакомых таких факторов не было. но это же неважно - что привело, главное - результат
07.02.2021 11:35:24, Шерлок 

А на что она еще должна зарабатывать? И кому должна? Ну разве что какие то родители считают, что дети их должны содержать. Но это точно не мой вариант.

06.02.2021 23:11:59, hanhi 

Так на себя и должна зарабатывать. На кого же еще.
07.02.2021 00:05:11, Ольга* 

Так им надо замуж выйти, дома засесть с детскими уроками. МИФИ как раз подойдет))

06.02.2021 23:07:56, Etagerka 

Так МЧ тоже там не тонны желающих. Встречаться без проблем, а замуж не зовут. Так-то там девочки на создание прочных отношений нацелены. Но им уже заканчивать вуз скоро, а отношений и нет. Мальчики нынче не те, видимо. Девочки вполне симпатичные, нормальные. У моей, кстати, тоже никакого МЧ нет. Но моя и не тоскует пока по этому поводу, ей не до МЧ, в жизни столько интересного))). А девочки и хотели бы надёжных кавалеров, но где их взять...
06.02.2021 23:36:35, Шиповник (экс-Василиса) 
Этои 25 лет назад так было. Я уж устала рассказывать. 120 мальчиков, вначале 10, потом 6 девочек, пара только одна сложилась -та, которая со школы еще.07.02.2021 00:26:05, Cat-S 
Я училась в библиотечном вузе, у нас к окончанию не замужем были примерно человек 6 из 40. Моя подруга заканчивала мирэа ( мальчиков у них было больше половины), замужем к окончанию были 2 или 3. Сейчас из до киной группы к окончанию олько 2 из группы вышли замуж ( мальчиков примерно треть группы), не за однокурсников. Так что это не зависит от демографического состава вуза

07.02.2021 00:42:21, hanhi 

Так вы как раз и подтвердили, что в тех вузах пары не очень-то складываются (пример с МИРЭА)07.02.2021 00:54:28, Cat-S 
Вот это совсем не правда, наоборот, в топовых техн вузах очень много пар складывается. У нас больше половины пар были образованы с однокурсниками во время учебы. К выпуску почти все девочки поменяли фамилии, что староста уже путался, кто есть кто. Разводов почти нет.
07.02.2021 13:10:42, Ярти 

У меня в группе физиков было 6 девочек. Одна до сих пор не замужем, 3 вышли замуж до окончания вуза или сразу после. Причем две за физиков не однокурсников, одна вообще за юриста-экономиста. Из трех, что вышли замуж сразу после вуза, двое разведены. В основном с потока, не распались те пары, кто имигрировал и девочка сидит дома с 2-3 детьми.

07.02.2021 14:09:01, lacerta(gkfdey в системе) 

" В основном с потока, не распались те пары, кто имигрировал и девочка сидит дома с 2-3 детьми."
И у вас есть ещё вопросы по теме домохозяек?)))) Класс! Чего-то смешно...)
07.02.2021 15:52:13, Лиметт 
Вы читать умеете ? Там написано про иммиграцию и это совсем другая тема, они не работают потому что нет возможности в другой стране и нет никакого выбора, кроме как сидеть с детьми.
Я вам напишу как пример, что моя одногруппница, выйдя замуж за парня с кафедры года на 4 старше и сразу после университета родившая двоих детей , а потом и третьего и всю жизнь занимавшая только их воспитанием в 35+ развелась, а муж женился повторно.

07.02.2021 16:03:28, lacerta(gkfdey в системе) 

Ну-ну)
07.02.2021 16:04:20, Лиметт 
Вы что-то опровергнуть хотите ? Может быть особенно то мое высказывание, что у жен иммигрантов обычно нет выбора работать или сидеть с детьми ? Особенно первые лет 5 пока не выучат язык идеально и не переучатся ?

07.02.2021 16:09:44, lacerta(gkfdey в системе) 

Сложно сказать. У нас в группе было поровну мальчиков и девочек. Большинство девочек к 5 курсу были замужем, две пары прямо в нашей группе (я и еще одна девочка), кто-то вышел замуж за мальчиков из соседних групп, кто-то за мальчиков с других факультетов. А большая часть мальчиков из группы закончили вуз неженатыми.

07.02.2021 01:06:27, Hel 

в нашей группе было примерно 20 мальчиков и 8 девочек. К окончанию МГУ был один женатый мальчик и одна девочка. Они были той самой поженившейся парой. Один еще женился очень быстро после окончания.
Если о курсе, то в конце 5-го курса довольно много иногородних переженились. Но там был простой расчет - вместе куда-то распределиться. Москвичи никуда не торопились
07.02.2021 04:35:07, Степная кошка 
У меня была одногруппница, которая вышла замуж за аспиранта потому что аспирантов селили в хороих блоках в ГЗ.

07.02.2021 14:10:16, lacerta(gkfdey в системе) 

Плохо, когда большой перекос. 50/50 отличное соотношение. Я долгое время вообще одна была в группе. У меня было отношение к однокурсникам, ну, как к братьям.07.02.2021 01:13:33, Cat-S 
Да, такое братское отношение, согласна)))07.02.2021 10:26:54, Шиповник (экс-Василиса) 
все равно круг общения уже расширился, да и не доучились еще

06.02.2021 23:45:32, Etagerka 

Мифи (а особенно бауманка) точно подойдет для выбора достойного мужа. И это главное отличие от прочих вузов.

06.02.2021 23:14:14, hanhi 

я не верю в психологов, но вам бы сходить. это ужас какой-то просто, что вы пишете

06.02.2021 22:41:14, Шерлок 

мне кажется, hanhi пишет для нас. Чтобы все начали говорить, что это не так, да как Вы можете так думать и проч. Таким образом она успокаивается на время. А потом снова.07.02.2021 00:30:55, Cat-S 
Думаю, да.
07.02.2021 01:54:38, Лиметт 
Я тоже думаю, что это просто мантра такая. Возможно даже вполне осознаваемая.
07.02.2021 01:45:57, Красно Солнышко 
хорошо, если успокаивается. но это не отменяет того, что ситуация дикая
07.02.2021 00:35:14, Шерлок 

я бы на месте hanhi к психиатру пошла. психологи таблетки не могут выписывать, а говорилка тут не поможет

06.02.2021 22:56:44, ALora 

а что? таблетки помогут не стыдиться сына? или они спать помогут? но все врямя спать не будешь
06.02.2021 22:59:22, Шерлок 

Подумалось, а в таких случаях именно стыд или обида (на ребенка, на жизнь) за неоправданные ожидания?
06.02.2021 23:25:56, Vanilla 

Я в принципе ни на кого не обижаюсь уже лет 30. Особенно на правду. Зачем винить кого-то в своих косяках?

06.02.2021 23:39:28, hanhi 

Да нет у вас никаких косяков. Ну, где-то можно было действовать лучше, может быть - посоветовать сыну другой вуз, найти репетиторов, еще где-то помочь. Но это не обязанность родителей, а бонус и удача.07.02.2021 12:22:05, Аня-лэ 
Вы только не примите на свой счет, пожалуйста!! Я реально размышляю обобщенно.... в моих подобных случаях у меня, скорее, было б расстройство из-за несбывшихся желаний и недостигнутой семейной планки, а не стыд. Мне так кажется...
Потому как стыда, если ребенок не хочет, а я сделала, что могла, у меня б, думаю, не было
07.02.2021 00:48:21, Vanilla 

да, помогут эмоционально успокоиться. а стыд hanhi за сына из того рода, который надо и можно гасить таблами

06.02.2021 23:15:13, ALora 

:-) У тебя прямо навязчивая идея. Да все нормально будет. Уверена, что мальчик hanhi еще повзрослеет и вырулит на хорошую дорогу. Он еще маленький у нее просто.
06.02.2021 23:24:35, Красно Солнышко 
дело-то не в мальчике hanhi.
Речь о hanhi, у нее переживания слегка неадекватные ситуации07.02.2021 00:58:39, Cat-S 
Так мы же давно уже это знаем и давно делаем поправку. Отсюда и уверенность, что на самом то деле все хорошо.
07.02.2021 01:40:17, Красно Солнышко 
Но раз ей плохо, то ей и советуют своей головой заняться.
07.02.2021 08:09:55, Etagerka 

вот .. я даже не понимаю, при чем тут мальчик

07.02.2021 01:21:16, ALora 

И я в это верю.06.02.2021 23:40:38, Шиповник (экс-Василиса) 
я-то за мальчика hanhi как раз не беспокоюсь, я за его маму. бо сама проходила

06.02.2021 23:34:30, ALora 

Маме самое время о себе любимой подумать. Дети уже сами как-нибудь разберутся. Но не в плане таблеток, конечно. А просто какие-то хобби найти для удовольствия.
06.02.2021 23:41:12, Красно Солнышко 
Моя мама меня ежедневно обвиняет как раз в том, что я упустила ре енка из за хобби, надо было сидеть рядом с младенцем, не отлучаясь из дома ( хобби - не вышивание)

07.02.2021 00:45:04, hanhi 

Это Вы из-за мамы так переживаете? По-моему, пора перестать пилить опилки и думать, что сейчас можно сделать - как выйти из создавшейся ситуации с минимальными потерями. И маму привлечь - пусть тоже думает.
07.02.2021 10:40:54, Mary M. 
Но вы же понимаете, что она этим обвинением Вас хочет выразить совсем другое и не про Вас. Не надо с ней обсуждать воспитание ваших детей, тем более дети уже совершеннолетние.
07.02.2021 08:14:31, Etagerka 

а мне кажется как раз про дочь мама хочет выразить мнение - мол, ничего хорошо не получается

07.02.2021 16:03:09, ALora 

про всякий перенос и транформацию вот психотерапевт пусть и объяснит. да там и самой все, думаю, понятно, Ханхи начитана, в библиотеке работает. Просто надо поддержать свое здоровье, оно еще внукам пригодиться.

07.02.2021 18:48:19, Etagerka 

тут ппкс, конечно

07.02.2021 22:31:19, ALora 

Заинтриговали прямо. А что за хобби то?
07.02.2021 01:46:50, Красно Солнышко 
Типа парусного спорта что-то
07.02.2021 09:57:20, Leenka 

может, не угадаю, но мне кажется, это чтение книжек

07.02.2021 02:12:08, ALora 

Типа туризма, всегда тут про него пишет, палатки с друзьями.
07.02.2021 08:11:24, Etagerka 

а, хорошее дело, если нравится и получается

07.02.2021 16:03:30, ALora 

обвинить кого-то в чём-то - это запросто, даже причины не надо
07.02.2021 01:02:23, gizhunya 

а зачем вы слушаете бредни мамы и принимаете их близко к сердцу? бредни моей мамы превышали бредни вашей, если что. это все действует на нервы, но надо учиться это отделять от себя

07.02.2021 01:01:36, ALora 

э? Маме что, дочь лишняя? Может быть объяснить как-то милой маме, что от переживаний болезни всякие очень нехорошие появляются (диабет и гипертония - так точно запросто провоцируется хроническим стрессом) и может быть она прекратит свою плодотворную работу по подрыву душевного и физического здоровья дочери, а то хоронить своих детей каждому неприятно....
07.02.2021 00:55:59, Лось-Анджелес 

Так вот откуда ветер то дует. Мама то тоже вечно дочкой была недовольна.
07.02.2021 01:47:42, Красно Солнышко 
Не так. Но Ханхи и писать дальше про это не надо, а просто пойти к психотерапевту, чтобы просто себя поддержать в своем возрасте медикаментозно. Все расстановки она и так наверняка про себя понимает.
07.02.2021 08:17:22, Etagerka 

Не слушайте маму :) 
Можно подумать, что ваша мама тратила на ваше обучение и воспитание личного времени больше чем вы - на своих детей. И будто это помешало вам окончить вуз и работать после.07.02.2021 00:48:43, УникаЛьнаЯ 
хобби есть.

06.02.2021 23:46:11, Etagerka 

Не слышала.
06.02.2021 23:58:02, Красно Солнышко 
только надо чтобы hanhi посчитала это хорошей дорогой. а не очередным позором.
06.02.2021 23:28:15, Шерлок 

Я помню свое чувство "свобода, родительский долг выполнен", когда сын поступил в институт. Вот просто груз с плеч, потому что была твердая уверенность, что я сделала все, что было надо, а дальше сам. И это уже его зона ответственности. Не получится, бросит, пойдет в армию, куда-то работать - это его решение, последствия этих решений. Никакого стыда по поводу того, что ребенок вылетел из института, я бы не испытывала. Конечно, мне хотелось, чтобы ВО у него было. Но это не сравнить с теми чувствами, когда мне хотелось, чтобы он закончил ту же школу, что и я, а он не смог там учиться. По моей вине, но это не важно.

07.02.2021 00:41:38, Hel 

Господи. Да главное чтобы 18 лет стукнуло и из гнезда вылетел. А дальше уже не наши проблемы!
06.02.2021 23:36:42, Красно Солнышко 
Не мне как раз вылет не нужен, одна уже вылетела, скучаю. Он мне не мешает совершенно, а очень даже помогает.

07.02.2021 00:46:28, hanhi 

И зачем тогда поливает его тут постоянно? Чтоб не сглазить свое счастье?
07.02.2021 08:19:07, Etagerka 

Так и мне не нужен. Просто морально я все-таки себя ответственной считаю до 18 лет. А дальше уже пост сдал, пост принял - сами за свою жизнь отвечают.
07.02.2021 01:49:31, Красно Солнышко 
это глупая мысль, мне кажется. по кр. мере, мои дети остаются ими и после 18

06.02.2021 23:53:44, ALora 

Нормальная мысль. Естественно, никто не выгонит, да и даже не стремится к тому. Но на душе уже спокойнее все равно. Школа опять же закончится. Это само по себе такой праздник.
06.02.2021 23:59:38, Красно Солнышко 
да после 9 класса можно забить на все, если так хочется.

07.02.2021 00:14:24, ALora 

Ну не знаю. У меня все-таки этот порог в 18 лет. Это не значит, что я после этого к детям равнодушна. В целом вообще ничего не меняется. Но морально груз ответственности уже не давит. Уже все выдано, что было можно. Дальше уже сами отвечают за свою жизнь.
07.02.2021 01:52:36, Красно Солнышко 
Почему? Ты же не лезешь к старшей с нравоучениями, чтобы она получила непременно ту профессию, которая тебе кажется правильной. КС об этом и пишет06.02.2021 23:59:30, Шиповник (экс-Василиса) 
Та профессия, которая мне кажется правильной, была отвергнута давным давно,и не одна. С тех пор ничего не изменилось.

07.02.2021 00:48:26, hanhi 

Ой. А есть такая? Откройте страшную тайну!
07.02.2021 01:53:23, Красно Солнышко 
я никогда не лезла ни к кому с нравоучениями. но вот младшей еще недавно подсказывала, что ее область работы - то что ей подходит. а сатршей ни разу, та давно отделилась

07.02.2021 00:12:47, ALora 

у меня со стуком никуда не вылетел. куда он вылетит-то
06.02.2021 23:41:57, Шерлок 

Да стыд за себя. Что не справилась с воспитанием.

06.02.2021 23:19:15, hanhi 

Вы переоцениваете возможность влиять на других людей, в т ч детей. Мы не только не все можем, а вообще, скорее, очень ограничены в действиях, поэтому делаем что можем и только...
07.02.2021 00:50:33, Vanilla 

вот полностью согласна с Вами.
07.02.2021 00:59:26, gizhunya 

Мне всегда казалось, что отдельно воспитание - просто порядочного человека, отдельно образование - это уж как получится. Он кошек мучает, деньги ворует, маленьких обижает? Если нет - всё нормально с воспитанием.

07.02.2021 00:20:47, внимательно читающая 

Вам в результате что важнее? Исполнение ваших желаний, надежды и амбиции в отношении сына, который не игрушка, а живой человек со своими мыслями, желаниями и чувствами? Или хорошие отношения с сыном, его здоровье и уверенность в любви родителей?
Если вы ему еще все это и озвучиваете, вы делаете из сына неуверенного в себе человека, мужчину-инфантила, да еще и невротика.

06.02.2021 23:44:57, Hel 

вот это и есть ваш жупел, с которым вы не справляетесь. мальчик нормальный. а вот вы себя вгоняете в чертичто своими думами о нем и вашем влиянии на него, взрослого уже мальчика. ваше воспитание было в рамках нормы, уж точно не хуже общепринятого вы все сделали. что за загон сейчас? так бывает, что воспитание не помогает, потому что 99% зависит все от генетики. у вашего мальчика с генетикой все ок. надо расслабиться

06.02.2021 23:37:59, ALora 

воспитание у мальчика, полагаю, хорошее
06.02.2021 23:47:25, Шерлок 

так тут в этом никто не сомневается, наверняка, кроме его мамы

06.02.2021 23:54:55, ALora 

с воспитанием?
06.02.2021 23:25:09, Шерлок 

ну да, дурная идея, что все делает воспитание

06.02.2021 23:38:40, ALora 

да при чем тут воспитание? что такого он делает не то из сферы воспитания? вот мой чудит иногда по всякому, это я еще могу считать издержками воспитания умозрительно-теоритически
06.02.2021 23:55:01, Шерлок 

не учится в вузе так как мама воспитывала. мама из-за этого в шоке.

07.02.2021 00:06:18, ALora 

скорее, не удалось гладко получить ВО, как рассчитывала мама. И как происходило у детей ее знакомых. Они спрашивают, на каком курсе уже твой, а маме почему-то стыдно произнести, что в академическом отпуске. Ведь что подумают знакомые?!
Это почти тоже самое, как "принесешь в подоле, какой позор, что подумают обо мне (!!!) наши знакомые", "как можно выходить замуж, будучи беременной, ведь когда родится ребенок, все окружающие поймут, что свадьба была по залету, какой стыд (родителям)".

07.02.2021 00:53:36, Hel 

Как учатся все приличные люди. Людей, которые не учились, я теперь тоже знаю. Ничего хорошего о них сказать не могу.

07.02.2021 00:50:55, hanhi 

:-) Моя мама, наверное, первое время тоже стыдилась - закончив математический класс английской школы, я НЕ СТАЛА никуда поступать. Именно - поскольку совершенно не чувствовала "призвания", а без призвания - типа зря чужое место занимать...
 Ну и прожила я всю жизнь без ВО. Мне скоро 60 - и, в общем, я не уверена, что была бы _более_счастлива_ с каким-нибудь "лишь бы каким" ВО....
 Чего стыдиться?! Ваш сын - умеет жить в обществе, умеет договариваться с людьми, у него приличные друзья и нормальные нравственные ценности. "Главное - чтоб мамочку любил" :-)
 Главное - чтобы он нашел свою дорогу к счастью.
 А насчет "приличных людей" - да полнО вокруг безо всякого ВО приличных людей. Особенно, если выехать за МКАД...
08.02.2021 11:59:37, Неведома Зверушка 
О, приличность людей сильно преувеличена! Люди учатся черти-как на самом деле. Редко кто с самого начала умеет учиться. В основном делают вид, что учатся. Умеют сдавать, не учась. Списывание в тех ВУЗах широко распространено, кстати.07.02.2021 01:39:03, Cat-S 
Это точно. Сильно преувеличена))).07.02.2021 10:29:32, Шиповник (экс-Василиса) 
а я могу. но вы же не поверите. я и сама не училась, так, пришлось уж закончить мгу через 7 лет после того как я махнула рукой на защиту диплома. допинали - мой друг и мой муж, когда уже дети подрастали к школе.

я и до сих пор отношусь нормально к людям без во, по себе знаю, и ни разу не вижу никакого автоматического плюса по факту наличия во, а особенно нескольких.

07.02.2021 01:06:10, ALora 

я сначала не поступила. потом было 2 курса 1го вуза. потом работа. потом уже второй вуз..и ничего, никто и не вспомнит уже
07.02.2021 01:18:21, Шерлок 

да это все формальности, главное, что в сухом остатке - живет человек, обеспечивает себя сам - уже хорошо, а если еще и своих детей - тем более, имхо

07.02.2021 01:31:34, ALora 

у меня есть любимый племянник. чудесный мальчик ушел в академ и не восстановился. и не собирается. все могут о нем только хорошее сказать
07.02.2021 01:04:11, Шерлок 

помогут. от зацикленности на одном.

06.02.2021 23:00:33, Etagerka 

Ну в психушку -то я всегда успею. Только кто тем временем (пока я буду мозги лечить) этого сыночка кормить будет? Мы с мужем уже старики, на работе - первые кандидаты на вылет, по возрасту (к счастью не по мозгам)

06.02.2021 22:54:45, hanhi 

Есть у меня знакомая, а у неё - сын, двадцати с небольшим лет. Образования у него девять классов - не потому, что дурак, просто так получилось. Но насчёт учёбы, пожалуй, лентяй. Зарабатывает физическим трудом, не очень квалифицированным. На заработанное снимает квартиру с девушкой, от мамы год-полтора как отселился. Мама тоже очень расстраивалась, а сейчас уже смотрит на ребёночка вполне оптимистично.

07.02.2021 00:25:58, внимательно читающая 

У меня тоже такой есть и не один. Ничего хорошего. Но конечно не смертельно. Там как раз мамы ничего и не делали и не пытались повлиять. К старости локти кусают

07.02.2021 00:52:48, hanhi 

То есть, вы, идя в магазин, все время презираете их работников, с ужасом смотрите на тех, кто ремонтирует вам обувь , носимая вещь навевает мрачные мысли о сшивших куртку? Туда же разные строители, ремонтники, изготовители окон и дверей, работники автосервисов Зато завидна судьба всех, кто с корочкой, независимо от того изобретают ли они новые приборы или перебирают бумажки , клепают инструкции для работающих, а то и совершают разные подлости ?
07.02.2021 08:32:14, Etagerka 

расстраиваться - это не стыдиться
07.02.2021 00:36:00, Шерлок 

Ну так я и не понимаю, чего здесь стыдиться. Нормальный человек, не уголовник и не наркоман, себе на жизнь зарабатывает, всё его устраивает - ну и прекрасно. Маме амбиции обломал? Ну упс.

07.02.2021 00:47:30, внимательно читающая 

Вот уж точно - сам. У вас нормальный здоровый сильный сын - точно выплывет и справится. Вы сделали не только, что могли, но даже более того... чесслово.
Он выплывет, вот увидите! И от голода ни сейчас, ни потом не пострадает.
06.02.2021 23:22:05, Vanilla 

Ну вот в армию пойдет летом, тогда и я по врачам. Хотя не... летом мне есть чем заняться:)

06.02.2021 23:41:19, hanhi 

К врачу - как будет необходимо, не ждите. А лето - и правда - чего на врачей тратить?)
07.02.2021 00:52:02, Vanilla 

в психцшку вас и не возьмут. таблетка с утра никак работе не помешает.

06.02.2021 23:02:16, Etagerka 

Помешает. Я от нее засыпать буду. Не говоря о времени на посещение психиатров

06.02.2021 23:05:28, hanhi 

не будете, сейчас хорошие таблетку есть) На полдня отпроситесь. Что там полдня, если все равно, Вас почитать, так все пропало-все пропало.

06.02.2021 23:09:16, Etagerka 

при чем тут психушка? вряд ли вы не знаете, что психологи никого в психушку не кладут. да и написали сами, что курьерством сын на себя заработает. зачем это.юродство, не понимаю
06.02.2021 22:57:03, Шерлок 

Психолог мне точно не поможет. Это ж одна болтовня. Мне на нее денег жалко. А что странного в стыде? Мне кажется бесстыдство хуже ( когда нет смелости признать свои ошибки, а валят их на что-то другое).

06.02.2021 23:09:20, hanhi 

Стыдиться нужно, когда подвел человека, нарушил УК или одну из заповедей.
 _Стыдиться_, что сын живёт своим способом? Но Вы же наверняка учили его "иметь собственную, а не навязанную, точку зрения", "не поддаваться ложным установкам большинства" и прочему подобному, заложенному великой русской литературой :-) Ну вот - у него своя голова на плечах и свой путь. Чего стыдиться-то? :-)
08.02.2021 12:40:07, Неведома Зверушка 
Признавать ошибки и стыдиться - разное.07.02.2021 12:30:14, Аня-лэ 
Тут такой момент. когда видишь ошибку, можно её признать, а когда толком не понимаешь, где ошиблась, то общее чувство неловкости от ситуации. Стыд более усиленное чувство неловкости.
07.02.2021 12:58:51, Лиметт 
Какие ошибки?
07.02.2021 00:14:38, Лось-Анджелес 

странного ничего. просто он вас тормозит, угнетает. не нужен тот стыд ни разу ни вам, ни вашему мужу, ни тем более детям, он всем вам мешает, и вам в первую очередь. он не конструктивный, а разрушающий и совсем не по делу в вашем конкретном случае с сыном.

06.02.2021 23:57:46, ALora 

в поводе для стыда странное. в причинах
06.02.2021 23:18:13, Шерлок 

Много таких мам, испытывающих стыд за детей. ничего удивительного в поводе не вижу.
06.02.2021 23:50:38, Лиметт 
Это когда ребенок-проект провалился? Даже если у него самого все в порядке, мама все равно чувствует себя обманутой, ибо вложения не привели к запланированному результату?07.02.2021 00:21:37, УникаЛьнаЯ 
думаю. у каждого разное.
07.02.2021 01:15:54, Лиметт 
Но тогда это не стыд?
07.02.2021 00:52:44, Vanilla 

как раз тогда это стыд, видимо. 07.02.2021 01:23:44, УникаЛьнаЯ 
Вы серьезно? Стыдиться того, что сложный вуз оказался сложен?
07.02.2021 00:00:51, Mary M. 
Он еще мог оказаться просто не по душе.... поэтому и учиться не хотелось
07.02.2021 00:53:08, Vanilla 

И это тоже, я знаю такие случаи - в итоге всё удачно сложилось.
07.02.2021 10:45:47, Mary M. 
Ну это, наверное, мамы преступников и алкоголиков-мошенников-наркоманов? Бомжей? Или аморальных личностей?
07.02.2021 00:00:38, Шиповник (экс-Василиса) 
я б не вынесла только садизма в своих детях :(
07.02.2021 00:15:56, Лось-Анджелес 

Во-во.
07.02.2021 00:03:31, Mary M. 
стыдиться академа? мне не удивительно, что вам не удивительно
06.02.2021 23:56:52, Шерлок 

это все общ. мнение. если бы я сказала про своих, меня бы тут оплакивали или предали анафеме. я так я ниче, живу нормально

07.02.2021 00:08:10, ALora 

так и я могла бы рассказать много... интересного. но неужели в реале на hanhi все пальцем показывают и фукают? тут-то ни разу никто плохого слова не сказал 
07.02.2021 00:11:56, Шерлок 

Со мной так было. мамы одноклассников сына.
07.02.2021 01:06:34, Лиметт 
:-) А что Вам до тех мам и их мнения? Откуда Вы вообще знали их мнение? У них хватило ума написать что-то в родительском чате? Дали реплику во время род.собрания?
 Но в любом случае - почему Вас волнует мнение людей, с которыми Вы не увидитесь, скорее всего, никогда более, и от которых _никак_ не зависит Ваша жизнь? :-)
08.02.2021 12:43:28, Неведома Зверушка 
Круг общения важен, да.07.02.2021 10:01:44, УникаЛьнаЯ 
Людей все интересует пару дней, недолго, дальше всем все равно, что ещё и хуже.
07.02.2021 08:34:23, Etagerka 

Но я с половиной знакомых перестала общаться ( а не хотелось бы), половине - вру.

07.02.2021 00:54:59, hanhi 

Вот может и зря - может, они помочь чем-то могут - знакомые есть, посоветуют что. Но Вам самой надо поменять к этому отношение - тут правильно психолога советовали.
07.02.2021 10:48:24, Mary M. 
У них, думаете, нет своих скелетов в шкафу? Я таких людей не знаю, без скелетов.
07.02.2021 08:35:22, Etagerka 

Я вас понимаю очень, но не думала, что кроме меня кто-то через такое прошёл.
07.02.2021 01:07:37, Лиметт 
зачем вы о людях плохо думаете? что они вам сделали?
07.02.2021 01:05:10, Шерлок 

нет, конечно. она себе сама взрастила анафему и все такое. по поводу сына

07.02.2021 00:20:43, ALora 

Ну не совсем сама - дома, близкие помогают, не дают расслабиться.

07.02.2021 00:55:51, hanhi 

Не думаю, что отец сына пилит за академ или вас. А дочь с мужем, наверняка знают массу примеров академов, бросаний вузов, поисков мест работы ровесниками
07.02.2021 08:38:22, Etagerka 

понятно, добивают вас. надо ставить оборону, какую-то стену вокруг себя

07.02.2021 01:24:06, ALora 

при чем тут тогда общественное мнение? сына попрекали и в школе еще, сто лет назад
07.02.2021 00:22:48, Шерлок 

вот оно и при том - кто на него еще в школе ребенка обращает внимание, тот и потом

07.02.2021 00:28:37, ALora 

так вряд ли в школе общественное мнение как-то особо порицало мальчика. с чего.бы?
07.02.2021 00:31:32, Шерлок 

Моего порицало в школе. Не соответствовал образу перспективного отличника. Такая школа, такой классный руководитель, такие дети. Чудо, что вообще 11-й закончил!
07.02.2021 01:09:36, Лиметт 
По-моему, это был повод поменять школу.
07.02.2021 12:15:38, Mary M. 
мне тоже много что про мальчика говорили. разного. и что?
07.02.2021 01:13:48, Шерлок 

Давление было в моем опыте. Сидишь на собрании, никто с тобой не разговаривает, как с отверженной. Мы с сыном отверженные. Он даже на выпускной идти не хотел.
07.02.2021 01:20:15, Лиметт 
Жуть какая. Из такой школы надо было бежать быстрее на мой взгляд.
07.02.2021 12:16:41, Mary M. 
Ох ты ж. Вы очень общительная? Я просто сроду на род собрании не рвалась ни с кем общаться. Мне надо информацию выслушать и с учителем поговорить - это максимум. Ради этого, как правило, с работы бежишь пораньше, и пользы, соответственно, из времяпрепровождения в школе хочется получить побольше. А общение с другими родителями - это не польза, это разве что от скуки... 
Может, вам такие же родители достались, необщительные? :)07.02.2021 10:14:13, УникаЛьнаЯ 
Я бы при таком отношении сменила бы школу. Пусть пафосную и сильную. На добротную и попроще.07.02.2021 10:02:20, XXL 
не представляю такого. но даже если, у hanhi разве такая ситуация? 
07.02.2021 01:23:39, Шерлок 

Не знаю про неё. но чувство стыда за ребенка видела у мам, о чём и написала.
07.02.2021 01:30:52, Лиметт 
Читаю и удивляюсь... такое ощущение, что это про тех мам, которых самих в детстве очень стыдили, которые должны были приносить оценки не ниже 5, все остальное просто не считается, и они так и остались душой в той своей ситуации.
У меня ни один из детей не учится идеально, хотя школы я старалась подобрать «лучшие» (мой пунктик). Но вот представить себе очевидное презрение на род.собрании я не могу, все же воспитанные люди, что бы ни думали - виду не подадут. Иначе окружение школьное - вообще не то, что нам надо.07.02.2021 06:00:21, Лягушка 
вы написали, что ничего удивительного в поводе не видите. это другое.
07.02.2021 01:35:48, Шерлок 

Потому, что встречала и сама прошла через это состояние.
07.02.2021 01:56:55, Лиметт 
повод!вы повод считаете обоснованным для стыда? и вы именно стыдились, а не расстраивались или злились? стыдиться можно, если считаешь, что сын нечто постыдное делает
07.02.2021 02:03:33, Шерлок 

Не учиться и было постыдным. Я не верила, что он просто не нашёл себя, думала, что ленивый. А если ленивый, то это стыдно для мужчины. Мне казалось, что пока ищет, может и корочку получить, вдруг так и найдет себя, хоть диплом будет. Примерно такие мысли одолевали.
07.02.2021 02:24:20, Лиметт 
Ленивым быть часто очень полезно, бережет ресурсы организма и психику бережет. Организмы у всех очень разные и по силам и по выносливости. А про мужчин - вообще странно как-то такое читать, какие-то двойные стандарты, по-моему. Я тоже имею довольно ленивого старшего сына, если что, и всякое бывало - я расстраивалась и переживала, но стыд - это совсем другое и надо как-то работать с этим у себя, по-моему, чтобы не придавать такое большое значение тому, что люди скажут или тому, что ребенок не соответствует каким-то стереотипам твоим.
07.02.2021 11:00:57, Mary M. 
То есть несмотря на вашу вовлеченность постоянную в жизнь детей и миллион занятий под вашим присмотром, вы в ребенка не верили, а он рос "ленивый"? И смысл всего этого тогда был?... 
А вообще "ленивый" - не стыдно. Лень - двигатель прогресса, как известно :) По мне стыдно (и то не факт) когда здоровый деточка 20+ сидит на родительской шее, например. Причем "деточка" может быть как М, так и Ж. Да, сильно загруженных студентов-очников не включаем в "стыдно" :)07.02.2021 10:18:16, УникаЛьнаЯ 
и это при вашей-то телепатии. и вовлеченности в жизнь детей.
07.02.2021 08:23:36, Шерлок 

Страх затмевал всё.
07.02.2021 10:41:12, Лиметт 
откуда бы он взялся при понимании ситуации? а раз вы ее не понимали, то значит, никакой телепатии, хотя она и не нужна, и никакого понимания ребенка, хотя он все время перед глазами, тесная связь и поддерживающая мама. .
07.02.2021 11:09:02, Шерлок 

"А если ленивый, то это стыдно для мужчины" - это, имхо, из серии "мальчики не плачут".
А про "корочку получить" у меня есть чудесная история, которую я всегда напоминаю своим детям (хотя старшие сами свидетели)). История, в частности, о том, что не надо получать "просто корочку" (в конце концов ее дают бесплатно лишь единожды). Моя подруга приехала в Москву из провинции, в возрасте 15 лет, имея определенную образовательную мечту, поступила в техникум на желаемую специальность с прицелом на вуз по той же специальности. Успешно закончила техникум, поступила в вуз и... разочаровалась. Увлеклась другими вещами, из области спорта. Поступала еще пару раз, бросала после 1-2 курса. Подрабатывала. Вышла замуж, родила ребенка, подрабатывала, занималась своими спортивными делами. Думала о том, что надо бы получить все же какую-нибудь рандомную корочку. А потом упс - и поступила в МГУ на очку, на бюджет, на очень желаемую специальность )) в 33 примерно года ) вот осенило )) Получала огромный кайф от учебы, закончила с красным дипломом, трудится по профессии ) Спортивные возможности, благодаря доходам, расширились )07.02.2021 06:33:45, Лягушка 
мама на род.собрании чего-то наслушалась наверное. дело же не мальчике, а в реакции мамы

07.02.2021 01:07:52, ALora 

именно. в реакции, а не мнении
07.02.2021 01:11:49, Шерлок 

да вы уже признали, мы уже в курсе. постоянно-то зачем биться головой об пол?

06.02.2021 23:10:23, Etagerka 

Надо же!..
Я как раз верю в психологов (реально помогали не раз)...
06.02.2021 22:47:27, Musenka 
Показано 408 комментариев из 818
Вернуться в конференцию
[пусто]

Загруженные изображения
