Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Почему у всех разные воспоминания об СССР?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

воспоминания

инересно, если сейчас о более-менее стандартном и относительно медленно меняющиемся ссср такие разные мнения/воспоминания, то насколько разными будут воспоминания “как оно было” у современных детей. или будет больше задокументированных свидетельств и с этим будет проще?

07.01.2021 23:35:46, Шерлок

401 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Задокументированные свидетельства тоже разные же. Как и жизнь.
Я думаю, будет сложнее:) Сейчас столько соцсетей. И в каждом миллионы (или сколько?) пользователей. И каждый со своим мнением и свидетельством.
09.01.2021 12:03:51, Яшими ( МарикаЧ)

документируют люди. Тоже могут быть пристрастны.
Историкам, может, будет проще, а простым людям, думаю, нет. 08.01.2021 17:20:28, gizhunya

Воспоминания для историков - самый неверный вид источника) 08.01.2021 15:14:25, Анаис

[пусто] 08.01.2021 16:31:14

История вообще наука неточная, но документы имеют более высокую степень валидности) 08.01.2021 17:49:05, Анаис

старость не в радость.Хорошо не у всех.
08.01.2021 12:36:05, Шрайбикус

Последнее. Уйдут эмоции очевидцев из разных слоёв населения.
08.01.2021 12:28:19, Лиметт

Эмоции на определенном историческом периоде - это тоже тема для исследования, куда ж они уйдут? не дай бог:))) 08.01.2021 16:03:09, вау

Ой, опять я непонятно пишу, думала поймут, что с уходом поколений уйдут эмоции.
08.01.2021 22:34:40, Лиметт

эмоции не уйдут, как же они уйдут. да и не в слоях только дело 08.01.2021 13:15:23, Шерлок

Касательно периода СССР дело в эмоциях. Вам, как, сытно жилось, вещи и поездки были? Семье мамы - нет, очень голодно, вместо квартиры рабочий барак с печкой; семье папы - да, чёрная икра и антиквариат в комиссионках, и рестораны. Вот и воспоминая у них эмоционально окрашены соответственно, кто ж обратно в голодное захочет? Уйдут эмоции вместе с уходом поколения.
08.01.2021 14:42:44, Лиметт

эмоции о своем детстве и знания/воспоминания о всяком разном - разные вещи 08.01.2021 15:47:37, Шерлок

Знания - воспоминания искажаются неизбежно личным восприятием. Поскольку у потомков не будет личных воспоминаний, то будут одни факты, зафиксированные, конечно)
08.01.2021 20:53:49, Лиметт

кем зафиксированы будут одни факты?и почему не будет личных воспоминаний? по какому поскольку это произойдет? 08.01.2021 21:48:35, Шерлок

Личные воспоминания только у очевидцев могут быть, потомки будут читать о фактах. Это же так! Соответственно, уйдут рано или поздно люди, а с ними личные воспоминания. Факты в газетах, книгах, журналах останутся. Я ж сразу в первом ответе об этом написала, неужели не поняли? Или у вас другие мысли на этот счёт?)
08.01.2021 22:31:19, Лиметт

это очевидно, что воспоминания могут быть только о лично пережитом. как иначе?бывают, конечно, ложные воспоминания, но это совсем не в тему. это не ваш ответ, это просто данность такая, но я о другом спрашивала 08.01.2021 22:41:36, Шерлок

не уйдут, но потеряют остроту. Как сейчас, скажем, про Российскую Империю... Для кого-тьо это нищая тюрьма народов, а для кого-то слышен исключительно хруст французской булки...
08.01.2021 15:14:48, AleXXX

Как раз эмоции и уходят. Сегодня событие одни эмоции вызывает, завтра воспоминание этого же события уже другие эмоции вызывает.
08.01.2021 14:01:30, рица

Задокументированные свидетельства - это хорошо. Только можно документировать только те свидетельства, что нравятся, можно документировать частично, а можно и присочинить.
Пример:
- безобразие! у мусорки дохлая крыса!
- И я у магазина одну видел.
- В нашем дворе тоже одна валяется.
И вот уже в сетях обсуждают, что по всему городу валяются дохлые крысы. А крыса-то одна - во дворе у мусорки возле магазина.
08.01.2021 12:06:45, Julinika

и только, что валяются?нет фото и свидетельств о чистых улицах?и таких вот указаний, что крыса-то одна и та же 08.01.2021 12:39:09, Шерлок

была новость, что в Приморье мороз, оборваны провода и кое-где нет отопления. Кто-то задокументировал на улице труп замерзшего бомжа. Так потом вся сеть потом обсуждала, что во Владивостоке мертвые на улицах валяются. 08.01.2021 12:15:04, Ольсик

Вчера смотрела передачу Москва Раевского, теперь знаю откуда пошло - В Москве по улицам медведи ходят.
08.01.2021 12:13:08, рица

08.01.2021 12:21:11, Birke

Хи-хикс))))
08.01.2021 12:44:19, Mary M.

))))))
08.01.2021 12:29:07, рица

Так все зависит от восприятия одного и того же события.08.01.2021 11:47:08, Шиповник (экс-Василиса) 
я через 2-3 сообщения пишу, что речь не о восприятии
08.01.2021 11:58:54, Шерлок 

а вам в ответ пишут и пишут, что _воспоминания_ без восприятия не бывает.08.01.2021 12:38:29, УникаЛьнаЯ 
я это и сама знаю
08.01.2021 12:48:33, Шерлок 

Как тогда вы пытаетесь обсуждать воспоминания без учета восприятия?[ссылка]
08.01.2021 12:56:56, УникаЛьнаЯ 
не без учета
08.01.2021 13:02:07, Шерлок 

А для чего так много раз писать одно и то же? В топике определеннее никак не получается очертить круг проблем и вопросов?
08.01.2021 12:33:44, Etagerka 

на мой вкус, все очерчено
08.01.2021 12:46:20, Шерлок 

Вкусы тем более разные)
08.01.2021 12:58:29, Etagerka 

еще одна очевидность
08.01.2021 13:03:10, Шерлок 

воспоминания не могут не зависеть от восприятия

08.01.2021 12:13:39, ALora 

а нет уже никакого события
только воспоминания и восприятия
08.01.2021 12:12:09, ландыш 
О чем тогда тема?)08.01.2021 12:06:19, Birke 
О том, что ТС все очевидно )

08.01.2021 13:41:22, Йоко 

:))

08.01.2021 13:44:36, Etagerka 

Также все будет и с нашими детьми. Это легко проверить - спросите своих, готова спорить, что ваши собственные дети одно и то же событие вспомнят по разному.08.01.2021 12:02:16, ОльгаЯ 
у них и об одной школе разное мнение. но общая канва и факты-то одни.
08.01.2021 12:08:05, Шерлок 

для кого они нейтральные?

08.01.2021 12:15:09, вопрос

что значит нейтральные?
08.01.2021 12:49:20, Шерлок 

"Общая канва и факты то одни"?
О некоторых фактах не все и знают, когда узнают, не все верят, что так было.
08.01.2021 13:01:36, Etagerka 

а смысл не верить?тем более, как раз я и думаю, что проверить и подтвердить будет реальнее и проще
08.01.2021 13:16:32, Шерлок 

Не проще, любые факты можно подать/изложить как угодно. Взять хоть насущное - маски, заблокированные карты, удаленка , прививки. Факты одни, отношение разное.08.01.2021 13:24:34, ОльгаЯ 
если факты можно проверить, то отношение к ним можно уже формировать самому
08.01.2021 13:31:52, Шерлок 

вы разрешаете или наконец поняли собеседников?))

08.01.2021 13:47:02, Etagerka 

этот ваш вопрос я точно не поняла
08.01.2021 13:55:59, Шерлок 

Конечно) и менять это отношение в зависимости от08.01.2021 13:34:49, ОльгаЯ 
можно. иногда и нужно прямо
08.01.2021 13:38:26, Шерлок 

зачем?

08.01.2021 17:03:25, вопрос

Какая тогда разница, насколько точно задокументированы события, что сейчас, что раньше.08.01.2021 14:13:22, ОльгаЯ 
как какая?разница для понимания, как оно было. не точно, но наиболее приближенно к реальности по возможности
08.01.2021 15:49:33, Шерлок 

у всех была своя реальность, даже странно, что вы этого не понимаете..

08.01.2021 17:04:14, .................

вы не понимаете, что я про общую. которая складывается из разных
08.01.2021 18:23:44, Шерлок 

а это уже не реальность, а согласованная легенда

08.01.2021 18:25:39, .................

все то же, что , в сущности, про летописи

08.01.2021 13:31:00, Etagerka 

Абсолютно, в истории вообще ничему, кроме дат верить нельзя, по моему
08.01.2021 13:35:45, ОльгаЯ 
никогда еще в истории не было такого количества всяческих свидетельств очевидцев. из которых при желании можно вычленить и факты, помимо личных эмоций
08.01.2021 13:40:00, Шерлок 

раньше тоже так думали, когда и на глиняных табличках писали. А стереть все с серверов = раз плюнуть в нужное место

08.01.2021 13:46:11, Etagerka 

когда сотрут, тогда и можно обсудить будет этот вариант
08.01.2021 13:57:06, Шерлок 

События одинаковые, отношение разное, разная эмоциональная окраска при пересказе.
Ну и толкование в нужном ключе, почитаешь мой учебник истории и детей, Николай II это прямо два разных человека. 08.01.2021 11:41:39, ОльгаЯ

«В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь,
Другой листвы зелёной вязь...»
Если честно, я и жизнь в СССР по-разному вспоминаю. Есть хорошие воспоминания, есть плохие. Зависит от настроения и много чего ещё.
08.01.2021 11:36:46, starka

То как современные дети будут помнить и оценивать "как оно было" время своего детства-юности зависит от дальнейшего уклада жизни в стране (мире) в целом, будет она лучше или хуже.
08.01.2021 11:16:36, Йоко

почему помнить из-за? оценивать еще ладно, если сравнивать будут. 08.01.2021 11:24:29, Шерлок

Детские воспоминания это одно, а оценка той жизни и приложение на себя взрослую - это совсем другое.
08.01.2021 11:28:56, Йоко

естественно. поэтому и можно оценивать по-разному одно и тоже событие в разном возрасте. но что событие было и имено такое - не изменно 08.01.2021 11:32:59, Шерлок

События - это история, но вопрос то не про события же был, а про жизнь во время этих событий. Мало того, что она изначально у всех разная, но и последующая жизнь накладывает отпечаток на восприятие предыдущих лет.
08.01.2021 11:37:32, Йоко

нет, я не про то, что жизнь у всех разная. это настолько очевидно, что не стоит даже упоминания, а не то что темы 08.01.2021 11:42:40, Шерлок

Так разная жизнь не может давать одинаковые воспоминания. 08.01.2021 11:50:14, Antre

разумеется 08.01.2021 11:59:35, Шерлок

Опять вас не поняли?)) 08.01.2021 11:49:38, Etagerka

Но это сильно влияет на воспоминания.
08.01.2021 11:44:11, Йоко

Так он не у всех был, в городе у мамы его не было, весной попробовали, а у многих ни инета, ни компьютеров.
08.01.2021 11:36:14, рица

кто он? 08.01.2021 11:41:05, Шерлок

Дистант
08.01.2021 11:41:57, рица

и? 08.01.2021 11:47:02, Шерлок

Его не все будут вспоминать. Для части людей этого события уже нет.
08.01.2021 11:48:27, рица

«Как оно было» сильно зависит от места проживания и от семьи. СССР менялся может и медленно, но очень отличался по регионам.
Так и у наших детей будет. Кто-то дальше дачи никогда не отъезжал, кто-то уже в детстве полмира объездил. Даже сейчас по обсуждениям видно что у всех все по разному. Воспоминания тоже будут разными 08.01.2021 11:14:56, Иришка-Мартышка

У современных детей будет по крайней мере одно общее воспоминание) - как сидели в карантине в 2020м. Как носили маски, как занимались спортом и "встречались" по зуму.
08.01.2021 11:03:31, Birke 
Моих это миновало пока вроде. Разве что маски в магазине и транспорте носят.08.01.2021 11:48:03, Шиповник (экс-Василиса) 
только что ж был пост - всех замуровали. и пары недель не прошло. да, выходит, онлайн фиксация еще хуже для воспоминаний
08.01.2021 12:02:25, Шерлок 

Кого замуровали?08.01.2021 18:21:12, Шиповник (экс-Василиса) 
ваших. детей. а оказывается - только маски в магазинах - все новшества
08.01.2021 18:28:24, Шерлок 

Ну продолжайте передергивать, продолжайте. Но только тогда без моего участия в беседе))).
Замуровали всех весной, было дело.
Но достаточно почитать конференцию, чтобы понять, как умные 7яне все это отлично обходили типа в рамках закона.
А сейчас дома сидеть никого не заставляют.08.01.2021 19:52:21, Шиповник (экс-Василиса) 
Да ну вот еще. Даже сейчас уже понятно: чьи-то дети сидели дома и носят маски, а чьи-то как гуляли так и гуляют и маски натягивают, только когда их полиция остановит или на кассе не обслуживают. Кто-то на дистансе учится по итогам больше, чем очно (времени тратят, как минимум), а кто-то радуется дистансу, потому что можно спать долго и учиться мало. Вот и уже разница, прямо сейчас. А уж в воспоминаниях что будет... ))08.01.2021 11:09:36, УникаЛьнаЯ 
Так точно. Кто-то с благоустроенной дачи, кто-то в бетонной коробке, но с родителями, не особо напуганными, а кто-то в бетонной коробке с очень напуганными родителями.
И это три разных варианта.08.01.2021 11:49:34, Шиповник (экс-Василиса) 
Мне тут истоию рассказали. Дочь родила во время ковида, забаррикадировалась с мужем и ребенком в квартире, и звонит маме - вот ты умрешь, а мы не сможем тебя похоронить. Мать совсем не собиралась помирать, ей только 50 исполнилось, а дочь ее хоронила и слезами обливалась.Одна рыдает, а другая работает и как у них может быть одно воспоминание о ковиде.

08.01.2021 12:00:03, рица 

Да, накрыли дочь гормоны...08.01.2021 18:21:52, Шиповник (экс-Василиса) 
у дочери послеродовое состояние, бедняга
08.01.2021 17:23:38, gizhunya 

бедный ребенок08.01.2021 12:15:54, Ольсик 
но что дистант был-они оба будут согласны?если москвичи. а если будут спорить с не москвичом, который скажет - какой еще дистант? - то легче будет проверить?я об этом
08.01.2021 11:31:15, Шерлок 

У частных школ, как я понимаю, и в Москве нет дистанса. Если жить формально в Москве, а школу иметь за мкадом - нет дистанса. Кто-то как учился на условном семейном, так и учится, знать про дистанс не знает. Кто-то сейчас в 1-5 классах, будет уверен, что ходил в школу (а вот запомнит ли, что другие не ходили - не факт). Кто-то будет уверен, что дистанс - выбор родителей. Все равно будут разные воспоминания.
Проверить можно что угодно - если источники сохранят факты без актуального их толкования.08.01.2021 11:53:49, УникаЛьнаЯ 
но если будет такое разнообразие зафиксированных свидетельств, то уже понятно, что одинаково быть не могло. это сейчас, условно, чтобы доказать сколько уроков было у школьников надо лезть на чердак и пытаться найти дневник
08.01.2021 12:05:33, Шерлок 

У меня уже разные с другими, кто-то говорит, что нагнетают, жить невозможно, мне никто ничего ни разу не нагнетал.

08.01.2021 11:21:31, рица 

Ну про ковидную эпоху все примерно одинаково вспоминать будут.08.01.2021 11:11:51, Birke 
нет, конечно. в очень разных обстоятельствах жили разные люди. для кого-то это будет вспоминаться как сплошные ограничения, а для кого-то как глоток свободы (в связи с удаленкой), у кого-то близкий человек в нынешнее время умер (не важно из-за ковида или нет), у кого-то наоборот родился долгожданный сын или внук - эмоциионально воспоминания об этом периоде будут очень разниться

08.01.2021 12:26:36, ALora 

Да вот пишу же, что вряд ли. Проверим лет через 5-10 :)08.01.2021 11:13:03, УникаЛьнаЯ 
Ну вряд ли кто-то скажет, что был ковид, а кто-то "не, это легочная чума была "08.01.2021 11:15:20, Birke 
немало будет тех, кто будет вспоминать, что было нечто вроде орви

08.01.2021 12:28:54, ALora 

А, если про название, то да, вряд ли воспоминания критично разойдутся. Но по сути - очень и очень. Уже сейчас у всех "свой" ковид, знаете ли.08.01.2021 11:49:05, УникаЛьнаЯ 
Уже говорят))) многие считают , что это грипп)) обычный причем.

08.01.2021 11:20:20, рица 

Ну ладно, не буду спорить. Останусь при своем мнении - будет много общих, одинаковых для всех воспоминаний.08.01.2021 11:21:37, Birke 
Одинаковые они будут только в плане, что был вирус. У нас в одной стране разные ограничения и разные меры, откуда тут быть одинаковым воспоминаниям.
И так всегда было. До сих пор помню как в 90-е пытались поговорить на злободневные темы в таежной деревне деда. Ответ был (не от деда, от людей возраста 40 лет плюс минус) - да какая разница что там, у нас покос. И все. Каждому свое.
Мы за праздники пообщались с людьми из других регионов, так они сильно удивлены что у нас удаленка с марта не закончилась. Вот и воспоминания - у нас почти год карантин с послаблениями, у них периодически рейды проверки масочного режима, дальше опять спокойно. Одна страна, одно время
08.01.2021 14:33:21, Иришка-Мартышка 

Только если маски на лице.08.01.2021 11:33:55, Antre 
сомневаюсь, что в глухих деревнях кто-то носит маски08.01.2021 11:54:53, Ольсик 
да чего далеко ездить. В 50 км от Москвы в храме на Рождественской службе человек 200, в масках - единицы.

08.01.2021 13:53:50, AleXXX 

И не в глухих не носят. И анализы не берут просто так, как в Москве08.01.2021 12:04:37, ОльгаЯ 
Конечно не носят. У населения просто нет денег на эти маски.

08.01.2021 12:01:38, рица 

в многоразовых масках ходят и те, у кого деньги есть
08.01.2021 12:51:08, Шерлок 

В глухих деревнях, уверена , что денег нет , тем более на многоразовые. Я не по те глухие деревни , что населены москвичами. У нас вход в магазины строго в масках, а на улице все без масок. Глухая деревня в 80 км от москвы.

08.01.2021 12:56:47, рица 

у них там тряпочек нет разных?но в глухой деревге они и правда ни к чему
08.01.2021 13:04:56, Шерлок 

Одна маска стоит копейки, проветрил ее и носи дальше)) Не потому не носят, что денег нет.
08.01.2021 12:36:04, Etagerka 

у меня в кармане маска лежит уже больше месяца... Только в магазине перед кассой надеваю, чтобы обслужили. Иного денег на это не надо.

08.01.2021 13:55:32, AleXXX 

И денег нет, маме подруга по моей просьбе сшила иначе бы мама не носила. А то что вы написали это для властей , проветрил и носи, я так и ношу.Ясно же соо она ни от чего не защитит. А менять каждые два часа мне дорого.

08.01.2021 12:47:59, рица 

Ну три маски можно купить. Не для властей. Я уж на что, в ковид верующая, а понимаю, что через неделю вся живность на той маске подохла)) Где вы меняете маску через два часа и где так надо делать Вашей маме? Она больше двух часов в магазине находится, она работает на кассе и ее не снабдили масками?
08.01.2021 13:04:47, Etagerka 

Вот все что перечислили это мама делает для властей))) в остальное время гуляет без маски. Менять маску через два часа врачи говорят. Меня жаба задушит, а стирать не буду. В общем я тоже жадна до денег на маски и ношу только для властей, а не для здоровья.

08.01.2021 13:12:14, рица 

где носит-то маску? Работает что ли?

08.01.2021 13:32:05, Etagerka 

В магазин носит, в других местах если не требуют нет. Кто заботится о том чтобы не заболеть даже в лифте в маске. Меня пару раз в лифт без маски не пустили, один раз парень выскочил из лифта , не поехал со мной.

08.01.2021 13:55:55, рица 

Более двух часов не набирается. Купите набор "неделька"))

08.01.2021 13:59:15, Etagerka 

Зачем, у меня в кармане лежит маска бесплатная. Правда она к здоровью не имеет отношения.меняю когда уже страшная на вид.Для здоровья мне каждый день надо новую, на это даба душит.

08.01.2021 14:08:17, рица 

бессмертные - вот и играют в русскую рулетку

08.01.2021 12:37:20, всё просто

большинство населения не утруждает себя сменой масок каждые 2 часа, а купить одну за 5 руб и носить ее месяца 3 несложно. на улице естественно не носят, и не только в глухих деревнях, я и в Москве не носила, только в магазинах надевала

08.01.2021 12:32:40, ALora 

Не видела за 5 рублей, у нас сейчас самые дешевые, подарили две пачки, как де от них чешется лицо((((речь шла о глухих деревнях, где старики на мизерной пенсии.

08.01.2021 12:49:59, рица 

правда 5 руб я высчитала если пачку покупать - уже не помню сколько штук. но и одну рублей за 20-30 купить несложно. и уж точно мизерная пенсия не пострадает, если к тряпочке пришить веревочки. если роспотребнадзор не ленился доезжать до глухих сельпо, то там должны носить хотя бы под подбородком из-за страха штрафов

08.01.2021 13:18:18, ALora 

Да никуда они не доезжают, кому интересны глухие деревни со стариками. Мы просто о разном, я не про скажем свою глухую деревню,где все население москвичи , а про реальные .

08.01.2021 13:31:00, рица 

В магазин можен и надевают.08.01.2021 11:59:26, Antre 
Вот маски может и будут вспоминать, а вот почему их носили воспоминания будут разные.

08.01.2021 11:44:46, рица 

Для всех нет, они уже разные.

08.01.2021 11:23:03, рица 

Повторяю - спорить не собираюсь)08.01.2021 11:24:46, Birke 
))) я тут вспомнила про друга мужа сестры он уверен что земля плоская ))) трудно передать словами , что испытала я когда увидела на остановке рекламу с анонсом лекции - Земля плоская. А тут - ковид)))

08.01.2021 11:31:48, рица 

У него сестры нет в Белгороде? У дочери на работе сотрудница в секте плоскоземельников. Человек с вышкой на полном серьёзе говорит на эту тему, а космос и Гагарин для отвода глаз.08.01.2021 11:36:19, Antre 
Вот-вот, это и говорит. Я даже не подозревала, что есть такие - плоскоземельники.

08.01.2021 11:39:44, рица 

Сама обалдел, когда услышала. Кстати, целый канал есть на тв, там любят эту тему мусолить.08.01.2021 11:44:22, Antre 
Как много интересного я тут узнаю) Не знала, что такие есть...
08.01.2021 13:59:06, Mary M. 
И вот как тут одинаково вспоминать? Ну ваще, упала)) Ужели?
08.01.2021 11:50:42, Etagerka 

Надо же, мой муж в инопланетян верит, но тут еще можно понять, но что земля плоская....

08.01.2021 11:47:28, рица 

:)))) там куча аргументов.08.01.2021 11:51:52, Antre 
Вот это больше всего и удивляет, что аргументы находятся и иногда очень даже убедительные)))

08.01.2021 11:54:04, рица 

Честно сказать боюсь смотреть и вникать, а то вдруг сама переметнусь на ту сторону. :)))08.01.2021 12:00:41, Antre 
И будете вспоминать, что вот раньше то земля была плоская,факт))
08.01.2021 12:36:54, Etagerka 

Раньше да, плоская, этот факт отражен в Сильмариллионе Толкина.
Вообще, полезно знать про недоказуемость реального факта.

08.01.2021 12:59:44, Птица Сыйсу 

)))))

08.01.2021 12:03:21, рица 

Да обычный грипп ))

08.01.2021 11:19:48, Йоко 

Показано 146 комментариев из 401

Вернуться в конференцию

воспоминания

Загруженные изображения